g********z
发帖数: 47 | 1 汉初还有一些：
史记卷八 高祖本纪 第八
燕将臧荼为燕王，都蓟。故燕王韩广徙王辽东。广不听，臧荼攻杀之无终。封成安君陈
余河闲三县，居南皮。封梅鋗十万户。
史记卷十 孝文本纪 第十
皇帝曰：“...典客刘揭身夺赵王吕禄印。益封太尉勃万户，赐金五千斤。丞相陈平、
灌将军婴邑各三千户，金二千斤。朱虚侯刘章、襄平侯通、东牟侯刘兴居邑各二千户，
金千斤。封典客揭为阳信侯，赐金千斤。”
史记卷五十五 留侯世家 第二十五
汉六年正月，封功臣。良未尝有战功，高帝曰：“运筹策帷帐中，决胜千里外，
子房功也。自择齐三万户。”良曰：“始臣起下邳，与上会留，此天以臣授陛下。陛下
用臣计，幸而时中，臣愿封留足矣，不敢当三万户。”乃封张良为留侯，与萧
何等俱封。（没有封成功……）
史记卷五十七 绛侯周勃世家 第二十七
文帝既立，以勃为右丞相，赐金五千斤，食邑万户。居月余，人或说勃曰：“君既
诛诸吕，立代王，威震天下，而君受厚赏，处尊位，以宠，久之□祸及身矣。” 勃惧
，亦自危，乃谢请归相印。上许之。岁余，丞相平卒，上复以勃为丞相。十余月，上曰
：“前日吾诏列侯就国，或未能行，丞相吾所重，其率先之。”乃免
相就国... 阅读全帖 |
|
|
|
j***j
发帖数: 9831 | 4 这是说的两个意思。反王们封不封都是奈何不得，空头小王不是裂土分疆立国的实权利
害关系。主子高兴封个王，不高兴了眼红了就大祸了，地主体制下善终的权臣不容易，
再封王选妃立太子养家臣。。。离打成反叛也不远了。封王而坚辞不敢受的例子就不罗
列了。
仙
封) |
|
d*********n
发帖数: 73 | 5 三国的满宠好像是9600户。也挺接近的。属于三国游戏里被低估的一个人。 |
|
|
r****p
发帖数: 1854 | 7 没错，我估计可以拿来自己铸钱。
因为黄铜本身是有价值的，所以只要分量成色足的话是合法的货币，和今天自己造伪钞
完全是两个概念。 |
|
l*****f
发帖数: 13466 | 8 贾充后来有万户了，平吴一下加了八千，不明白啊，他又没功劳，看来就是拥戴有功皇
帝喜欢 |
|
r****p
发帖数: 1854 | 9 领导不方便做的事你去做，领导不方便说的话你去说，这也是能力。 |
|
Y******u
发帖数: 1090 | 10 西汉
平阳侯曹参，「身被七十創，攻城掠地，功最多，宜第一。」 属于开国武将封侯第一
人。一万六百三十户。
长平侯卫青，二万二百户。
冠军侯霍去病，一万七千七百户。
印象中。还有几个匈奴带路党
欢迎补充 |
|
|
l*****f
发帖数: 13466 | 12 萧何是不是也算万户？后来给加了两千。不过不是功劳第一么，为什么封户比曹参少？
还有外戚封侯，如薄太后弟弟薄昭，万户 |
|
|
j***j
发帖数: 9831 | 14 异姓封王跟诅咒差不多，
再后来送人人都不敢要了。 |
|
k***g
发帖数: 7244 | 15 “十八元功位次，萧何位第一而其封止八千户，曹参第二而万六百户。尊何之位所以重
谋臣也，广参之邑所以厉战士也”
-- （明）黄淳耀 《陶庵全集 萧相国世家》
其实主要是萧何没有军功。张良也类似，论位次，没有排进十八元功（排名第六十二，
比陈平还靠后）。汉承秦制，爵位和军功直接挂钩。萧何已经算是刘邦极力争取的了。 |
|
l*****f
发帖数: 13466 | 16 恩，多谢，重谋臣，厉战士这有道理，不过张良为啥也万户？而且本来刘邦还想给他三
万户，是不是他其实觉得张良功劳最大？还有这个位次靠前好像不见得封户数目大，蛮
有趣的 |
|
c***h
发帖数: 2092 | 17 跟萧何曹参是铁哥们，说骂就骂说打就打。张良和刘邦关系不是很亲密。就是纯雇佣关
系。但是安定天下的关键谋略几乎都是张良出的。刘邦自己说萧何张良韩信三杰。为什
么被排62我就不知道了。
封张良的时候，张良是韩国人，却要把张良封到齐国去。张良是聪明人，知道现在和刘
邦要小心的，主动要求被封到留，他在哪里碰到的刘邦。希望刘邦恋及旧情，可以不杀
他。最后也确实善终了。 |
|
l*****f
发帖数: 13466 | 18 多谢，这样说来三万户也许是一个试探了，张良明智的回复了刘邦狠满意，所以论功劳
还是万户？位次真是有意思，可能要论年资排辈，然后张良又一心隐退不会去争。 |
|
d****z
发帖数: 9503 | 19 封王需要独当一面的战功，老哥们里面没人有呀。卢完全是因为亲近，这个还得刘邦暗
示群臣推荐，自己都不好直接搞。 |
|
d*****0
发帖数: 68029 | 20 唐朝有一大堆异姓王
汉阳郡王张柬之 扶阳郡王桓彦范 博陵郡王崔玄暐 南阳郡王袁恕己 平阳郡王敬晖 汾
阳郡王郭子仪、大宁郡王仆固怀恩、临淮郡王李光弼、西平郡王李晟 武安郡王李怀仙
晋昌郡王辛京杲 高平郡王薛嵩 南平郡王李希烈 通义郡王朱滔 武威郡王李嗣业(追封)
、雁门郡王田承嗣、昌化郡王白孝德、梁王朱温 晋王李克用 |
|
g********z
发帖数: 47 | 21 汉初还有一些：
史记卷八 高祖本纪 第八
燕将臧荼为燕王，都蓟。故燕王韩广徙王辽东。广不听，臧荼攻杀之无终。封成安君陈
余河闲三县，居南皮。封梅鋗十万户。
史记卷十 孝文本纪 第十
皇帝曰：“...典客刘揭身夺赵王吕禄印。益封太尉勃万户，赐金五千斤。丞相陈平、
灌将军婴邑各三千户，金二千斤。朱虚侯刘章、襄平侯通、东牟侯刘兴居邑各二千户，
金千斤。封典客揭为阳信侯，赐金千斤。”
史记卷五十五 留侯世家 第二十五
汉六年正月，封功臣。良未尝有战功，高帝曰：“运筹策帷帐中，决胜千里外，
子房功也。自择齐三万户。”良曰：“始臣起下邳，与上会留，此天以臣授陛下。陛下
用臣计，幸而时中，臣愿封留足矣，不敢当三万户。”乃封张良为留侯，与萧
何等俱封。（没有封成功……）
史记卷五十七 绛侯周勃世家 第二十七
文帝既立，以勃为右丞相，赐金五千斤，食邑万户。居月余，人或说勃曰：“君既
诛诸吕，立代王，威震天下，而君受厚赏，处尊位，以宠，久之□祸及身矣。” 勃惧
，亦自危，乃谢请归相印。上许之。岁余，丞相平卒，上复以勃为丞相。十余月，上曰
：“前日吾诏列侯就国，或未能行，丞相吾所重，其率先之。”乃免
相就国... 阅读全帖 |
|
|
|
j***j
发帖数: 9831 | 24 这是说的两个意思。反王们封不封都是奈何不得，空头小王不是裂土分疆立国的实权利
害关系。主子高兴封个王，不高兴了眼红了就大祸了，地主体制下善终的权臣不容易，
再封王选妃立太子养家臣。。。离打成反叛也不远了。封王而坚辞不敢受的例子就不罗
列了。
仙
封) |
|
d*********n
发帖数: 73 | 25 三国的满宠好像是9600户。也挺接近的。属于三国游戏里被低估的一个人。 |
|
|
r****p
发帖数: 1854 | 27 没错，我估计可以拿来自己铸钱。
因为黄铜本身是有价值的，所以只要分量成色足的话是合法的货币，和今天自己造伪钞
完全是两个概念。 |
|
l*****f
发帖数: 13466 | 28 贾充后来有万户了，平吴一下加了八千，不明白啊，他又没功劳，看来就是拥戴有功皇
帝喜欢 |
|
r****p
发帖数: 1854 | 29 领导不方便做的事你去做，领导不方便说的话你去说，这也是能力。 |
|
S*******s
发帖数: 13043 | 30 那个坐火箭的万户大概是谁？有人整理出一些候选人吗？ |
|
n*****n
发帖数: 5277 | 31 前段时间电视剧隋唐演义热播，我也趁机重温了一遍少年时从单田芳评书里听过的有趣
故事。由于甚是喜欢隋唐故事，我考据癖发作，简单利用网上资源将评书里的主要人物
的历史原型作了一番考证，遂成此小文，与大家交流一下。
李元霸：原型为李玄霸，李渊的第三子，早夭，得年16岁。清时为避康熙名讳改为李元
霸。
宇文成都：历史上并无此人，演义中他爹宇文化及弑君谋反，杀死了杨广倒是真的。
杨林：原型是隋朝将领杨爽，隋文帝杨坚的异母兄弟曾两次出征突厥，开皇七年病卒，
时年25岁。
罗成：以瓦岗军将领罗士信为原型演绎而成。罗士信是山东人，与秦叔宝是老乡与朋友
，和罗艺则没什么关系。罗士信的人生轨迹与秦叔宝多有重合，且其先后投张须陀、裴
仁基，王世充、李渊，其间形迹与秦琼完全相同，二人联系之紧密自可想见，此当为演
义设计秦罗两人为表兄弟之肇因。罗士信武艺高强，善使枪，作战骁勇残忍。史载其“
每杀一贼，辄劓鼻纳诸怀，暨还，验以代级”。小说中罗成之刻薄狠毒与罗士信之事迹
当摆脱不了干系。在早年的戏曲唱词中，仍可以看到虚拟的罗成与真实的罗士信之间的
关系。例如，明人诸圣临《大唐秦王词话》：吾乃姓罗名成，字士信。京剧《... 阅读全帖 |
|
|
J*********n
发帖数: 6974 | 33 田中芳树 <中国武将列传>
隋时代（三名）
四十八、韩擒虎 (李靖他舅。主要事迹：平陈。)
四十九、刘方 (主要事迹：征服中南半岛，与象兵作战而胜之。)
五十、张须陀 （主要事迹：平乱，大隋的最后中流砥柱。）
唐时代（十二名）
五十一、李靖 (大唐军神，不用多说)
五十二、李勋 (李靖弟子)
五十三、秦琼
五十四、尉迟恭
五十五、苏定方 (李靖弟子)
五十六、薛仁贵 (李靖弟子)
五十七、王玄策 （主要事迹：一人灭国，改变了印度历史）
“ 背靠着万年冰雪的喜玛拉雅山、立于尼泊尔骑兵先头、在辛都斯坦平原上奔驰的中
国武将之姿，我等可以想像。”
五十八、裴行俭 (李靖的第三代传人，“儒将之雄”)
五十九、高仙芝
六十、郭子仪
六十一、李朔
六十二、李克用 |
|
i***i
发帖数: 5368 | 34 莫非康熙之前所有名字里面有“玄”字的古人都要改名字？
房玄龄也改叫房元龄？
千字文第一句“天地玄黄，宇宙洪荒”，里面也要改？ |
|
i***i
发帖数: 5368 | 35 而且李玄霸是唐玄宗爷爷辈儿的叔叔吧？
怎么唐玄宗都不忌讳？
中国历史朝代只有满清这么穷讲究嘛？ |
|
d******a
发帖数: 32122 | 36 但是徐福之类并没有改名。清朝的几个例子都是当代人避讳，没听说把古人的名字也改
了的。我怀疑这个李元霸可能是宋朝的时候搞的。
具体这个“玄”字，宋朝的时候的确避讳了，因为他们考证出自己的祖宗的名字里有玄
字。结果不光是名字避讳，只要有这个字就避，于是有了
宋徽宗的天地元黄
蔡京的房元龄
我估计李元霸 杨元感 也是宋朝人搞出来的。
宋朝在这方面比较变态，结果把契丹也影响了，于是有了女直。
------------
李元霸：原型为李玄霸，李渊的第三子，早夭，得年16岁。清时为避康熙名讳改为李元 |
|
d******a
发帖数: 32122 | 37 宋朝太变态了，连人家的姓以及古代的国号都给改了
3、避石敬瑭名諱"敬"姓改"文"姓，宋代的文彥博與文天祥就屬此一支系。後晉滅亡後
又改回"敬"姓，但不幸的是宋朝開國皇帝趙匡胤的祖父名字叫趙敬，所以"敬"姓又再次
改為"文"姓。
4、為避趙匡胤父親趙弘殷的名諱，宋代改稱"殷"代為"商"代。為了出於避諱，宋朝人
講到商代歷史，自然不能像孔、孟、司馬遷、韓愈等人那樣使用殷字，既不能使用殷字
，那當然就得用商字，或者採用缺筆，把殷寫成缺筆的別字(因此若翻古書，見到殷字
缺筆，成書年代最早可以推到宋代，但一定不是宋代以前成書)。關於殷改商可見於鄭
樵的《通志略》，理學大家朱熹的《四書》《集注》，全部《集注》裡，只有兩處殷字
沒有改，分別是"吾學殷禮"、"殷禮吾能言之"，其他一律改殷為商。 |
|
d******a
发帖数: 32122 | 38 宋朝不仅避讳本字，连同音字都给改了
魏征的文贞，因为宋朝皇帝叫赵祯，被改成文正了
而且不光是皇帝的名字，连有的官员的名字都避
只许放火，不许点灯就是宋朝的事情 |
|
l*****f
发帖数: 13466 | 39 福临是满洲名字音译，不避讳
房玄龄宋人未必避讳的，容斋随笔里有一篇考证说，五代时候的旧唐书，错误滴把玄龄
误为元龄，但宋编新唐书订正为玄龄，赵明诚发现了房玄龄神道碑，确定旧唐书元为玄
之误
相对的，清朝人著述，如赵翼二十二史劄记，是写作房元龄，可见清朝避讳的。如果为
了宋人，显然不必再避。 |
|
d******a
发帖数: 32122 | 40 新唐书写房玄龄不奇怪，可能欧阳修写书的时候还没有这个避讳
那你说说，蔡京的房元龄 宋徽宗的天地元黄是怎么回事 |
|
l*****f
发帖数: 13466 | 41 欧阳修写书的时候有吧，玄字来源于真宗神神叨叨认的赵玄朗，不是真正做过皇帝的先
祖，新唐书不避，宋朝人写文章似乎也没有特别避讳，洪迈年代晚一些可能更不会注意
，早点的苏轼写赤壁还是后赤壁赋还有玄衣缟裳等等，不过宋徽宗这个避讳，我猜测是
因为徽宗跟真宗一样崇信道教的，所以才避此严格到改玄为元，蔡京写的这个是要给徽
宗看的，自然要尊重徽宗习惯，可以理解吧。这个玄字或者只正式官样文章需要避讳？
在宋朝既没有影响到正史，感觉也没有影响到文人的业余著述，似乎也不会影响到民间
。何况隋唐演义是清朝流行。 |
|
d******a
发帖数: 32122 | 42 杨延朗，就是杨六郎，因为同样的原因，被迫改名杨延昭，
贞观之治，改名正观之治
你又怎么解释？
也许最严肃的史书并不忌讳
但是稍微通俗一点的就不同了
至于隋唐演义在清代完成，问题是在宋代就开始流传了。李元霸没准儿就是宋代的时候
造出来的，清代作者也未必看史书 |
|
l*****f
发帖数: 13466 | 43 对啊，杨延昭活跃的时候正是真宗颁布那个避讳诏书前后，所以才改名，而以改后名字
著名，本来名字反而被忘记了。就象唐朝温大雅，本名彦弘，后来因为弘字犯武后太子
李弘讳而以字行。南北朝也有，如王景文等等，这个避皇帝名讳是秦汉以来一直都如此
，原来是避本字，还有双名不偏讳，赵祯这个是避讳连谐音也有避，但是要说宋朝避讳
到连赵玄朗这位完全是宗教原因追认的皇帝，以至连李玄霸都要改李元霸，我觉得不太
令人相信。特地找了一下宋史，太祖太宗朝有位田仁朗，并没有要改为田仁昭之类。
另外刚想起来本版不久前征文，lactose写的隋唐故事演变http://www.mitbbs.com/article_t/History/31915249.html
去看了下号称明朝人写的隋唐两朝志传，里面李玄霸还是李玄霸，杨玄感还是杨玄感。
可见宋人讲隋唐故事，并没有改玄为元？李元霸应该是清朝才改的？.... |
|
l*****f
发帖数: 13466 | 44 玄宗是庙号啊。
要是庙号也避大家都不活了。
唐朝也避的，原来的民部就是高宗时候改成户部的。太宗时候双名不偏讳，倒没有改。
容斋三笔里有一篇帝王諱名：
帝王諱名，自周世始有此制，然只避之於本廟中耳。「克昌厥後，駿發爾私。」成
王時所作詩。昌、發不為文、武諱也。宣王名誦而「吉甫作誦」之句，正在其時。厲王
名胡，而「胡為虺蜴」、「胡然厲矣」之句，在其孫幽王時。小國曰胡，亦自若也。襄
王名鄭，而鄭不改封。至於出居其國，使者告於秦、晉曰：「鄙在鄭地。」受晉文公朝
，而鄭伯傅王。唯秦始皇以父莊襄王名楚，稱楚曰荊，其名曰政，自避其嫌，以正月為
一月。蓋已非周禮矣。漢代所謂邦之字曰國，盈之字曰滿，徹之字曰通，雖但諱本字，
而吏民犯者有刑。唐太宗名世民，在位之日不偏諱。故戴冑、唐儉為民部尚書，虞世南
、李世勣在朝。至於高宗，始改民部為戶部，世勣但為勣。韓公諱辨云：「今上書及詔
，不聞諱滸、勢、秉、機，惟宦官宮妾，乃不敢言喻及機，以為觸犯。」此數者皆其先
世嫌名也。本朝尚文之習大盛，故禮官討論，每欲其多，廟諱遂有五十字者。舉場試卷
，小涉疑似，士人輒不敢用，一或犯之，往往暗行黜落。方州科舉尤甚，此風殆不可... 阅读全帖 |
|
d******a
发帖数: 32122 | 45 “因为徽宗跟真宗一样崇信道教的，所以才避此严格到改玄为元，”
千字文，徽宗避了9个，高宗避了15个，主要区别是包括了几个和宋钦宗有关的。难道
这15个避讳字都可以用崇信道教来解释？
比如这个：
鸣凤在树/鸣凤在竹。二宗避“树”，英宗名曙，避同音“树”。
避讳“树”字跟道教有关？
千字文的避讳字
一个月前我校林家寿先生临摹了一段宋徽宗瘦金体的千字文赠给我，我把它挂在
墙上观赏，尧尧也读起来，读第一句就问：“外公，‘天地玄黄’怎么写成了‘天地元
黄’？”我说：“这是避讳，宋朝皇帝的祖先名字中有一个‘玄’字，宋徽宗书写时要
回避，所以改成‘元’字。”尧尧又读下去，读到“推位逊国”，又惊讶起来，说他背
的《千字文》这句是“推位让国”，“让”字怎么又改了。我说肯定还是避讳，到底避
谁的名讳，我一下说不出，得好好查查。
我真的花费了一些时间查考这个问题。现在流传下来的《千字文》应以南朝后期
智永和尚的真书为最接近原作，我以此本对照宋徽宗的瘦金体楷书，共发现了九个避讳
字，又对照宋高宗的行书帖，发现了十五个避讳字。下面以原文在前，二宗书字在后，
顺次作一说明：
天地玄黄/天地元黄... 阅读全帖 |
|
d******a
发帖数: 32122 | 46 杨六郎就是个例子，说明“赵玄朗”的能力。既然 “朗”给避了，“玄”肯定也得避。
《宋史》成书于元代，也没有其他关于他的史料，无法说明田仁朗没有被改名过。
有的改名了，没有改回来。有的改了，编宋史的时候也许就改回来了。无法因为一个人
没有避讳，就否认避讳的存在。
至于隋唐两朝志传，无法证明那是李元霸唯一的来源。因为清朝之前，到底是李元霸还
是李玄霸，是清朝改的元霸，还是将错就错，无法定论。 |
|
l*****f
发帖数: 13466 | 47 宋朝的确避讳啊
皇帝写的，不仅是庙讳，还是家讳
感觉一般更严格点儿。
我只是觉得，具体避讳的情况很复杂，也不是都这么一丝不苟的，比如那个玄字，我觉
得宋朝避的应该没有清朝严
比如高宗同时的李清照写金石录后序，最后题记说：
紹興二年玄黓歲，壯月朔甲寅，易安室題
这种例子估计还有不少。。。。 |
|
l*****f
发帖数: 13466 | 48 杨延昭也是宋史写得啊。杨延朗跟田仁朗的差别就是时代么
杨六郎刚好赶上那时候了
宋朝当然避讳了，不避的朝代那是周或以前。
避。 |
|
|
r**********g
发帖数: 22734 | 50 没有。高中我写过不少类似的。二逼青年最喜欢粪土当年万户侯，长大了就会谦虚点。
这位恐怕也是高中毕业不久吧 |
|
