发帖数: 1 | 1 1945年8月15日，日本宣布无条件投降。在那一刻，整个中华民族都沸腾了。二战终于
结束了，残酷的八年，牺牲了三千五百万人，中国终于赢了。
但中国真的赢了吗？
1945年2月，美苏英三国首脑就远东问题签订《雅尔塔协定》。在这个协定中与中国有
关的内容是：
1.蒙古人民共和国现状需予维持。
2.大连商港须国际化。
3.苏联租用旅顺港为海军基地必须恢复。
4.中东铁路，南满铁路应由苏中合办的公司经营。
1945年6月，美、苏、英三国将《雅尔塔协定》通知中国。这一幕实在是太让人熟悉了
。英法德意四国签订《慕尼黑协定》后，就是这样通知捷克的。
为什么会这样？！我们不是二战的战胜国吗？很不幸，对于中国是二战战胜国这件事。
美国人没有理会，英国人没有理会，苏联人也没有理会，就连我们二战的敌人日本人同
样没有理会。
第一次世界大战，我们是战胜国，我们得到的胜利成果是德国在山东的权益转让给了日
本。随后中国爆发了五四运动，反对北洋政府。当时的口号是：外争国权，内除国贼。
第二次世界大战，我们也是战胜国，我们得到的胜利成果是日本在东北的权益转让给了
苏联，外加上承认蒙古的独立。结果我们却举国欢庆，感谢国... 阅读全帖 |
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B******e
发帖数: 16928 | 2 总师的二野打黄维不挖坑道以自己从大别山出来的烂武器和黄维的美式装备硬抗伤亡惨
重，总师怒了说就算把二野全拼光也要打下去，后来被美化成就算拼光了二野能打赢也
是值得的。刘陈毕竟有基本军事素养觉得这么打下去不行，让粟裕打电话来说三野打黄
伯韬开始硬拼也是伤亡惨重，后来深挖坑道效果很好，刘陈粟三人苦劝才让总师这个军
事盲改变策略，否则二野就被黄维吃掉了。 |
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d******i
发帖数: 7160 | 3 粟裕不是要强他太多?
花帅也水，但好歹算救过老毛的命。
印象里就没指挥过什么大仗，
除了新四军时差点儿挂掉。
就这水平
三野还总以陈粟命名
不懂。 |
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发帖数: 1 | 4 转于文革旋涡中的38军
叙拉古之惑 叙拉古之惑 2016-02-10 16:25:41
１９５３年７－８月，３８军返国，集结于吉林省境内长白山地西南端。军领率机关
驻通化市内，所辖１１２师师部，位通化市郊庙沟；１１３师师部，位山城镇；１１４
师师部，位海龙。
１９６７年２月１５日，军委电令：“奉毛主席、中央命令，为了更好地保卫无产
阶级文化大革命和加强战备”，决定对陆军第２１、６９、３８军的部署，作出调整：
２１军，由山西移驻西安、宝鸡地区，由北京军区调归兰州军区建制。驻甘肃平凉
地区之陆军第６２师，归还２１军建制。
６９军，由河北保定地区移驻山西，接替２１军防务。
３８军，由吉林通化地区移驻河北保定地区，接替６９军防务，由沈阳军区调归北
京军区建制。
军委又令：“以上部队接到命令后，应迅速做好行动准备，尽快开动。２１军、６
９军务于３月５日以前全部到达指定地区，３８军务于３月８日以前全部到达指定地区
”。
三个军的连环调动，牵动大，时间紧。据３８军军史称，２月１５日凌晨４时许，
受领移防预先号令。当日，军部分主要领导即乘飞机先期到达。１６日０时１５分，受
领沈阳军区转“部署调整”... 阅读全帖 |
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h*******i
发帖数: 4386 | 5 作者 @老道消息
所谓中国人安土重迁，地域情节严重，都是太平日子给惯的了。
元末明初兵戈六十年，北方人都说自己祖先来自山西洪洞县大槐树。江浙一带清初有“
扬州十日”，“嘉定三屠”，清末又闹了十几年太平军，人口减员上亿，南方人早已不
分苏浙赣皖沪了。当年张献忠屠川杀光四川人，武侯祠外流传一首竹枝词：
“大姨嫁陕二姨苏，大嫂江西二嫂湖。戚友初逢问原籍，现无十世老成都”。
中国人就是这样在一百年一次，一次五十年的屠杀中幸存下来的。
天府之国尚且如此，关中亦不可幸免。同治回乱十二年，祸害了两千万人，八百里秦川
十室九空。朝廷号召复垦，闻风而来的是山东人，先占了渭北后占了渭南。四川虽然离
得近，但是蜀中生活安逸，蜀道又难，于是四川人晚到一步在西安南边安了家。
等到光绪年间河南人逃荒来的时候，已经没有大块田地可以占，只能散落在各地。
况且山东人和四川人来的时候是移民，家物什齐全。山东人推车，四川人有手艺，关中
人叫他们“山东客”和“四川揪子”。河南人来的时候是难民，只有一根扁担，所以称
为“河南担”，后来这个称呼有了歧视性的意思，就写作“河南蛋”了。
其实第一个河南蛋是老子，史载紫气东来，... 阅读全帖 |
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u***************r
发帖数: 11227 | 6 发信人： yongganyg(勇伟), 信区： History
标题： 内战中哪位开国将帅共歼灭国民党军245余万人
发信站： BBS未名空间站(Thu Oct 26 11:54:07 2017,GMT)
粟裕大将是中国现代杰出的军事家、战略家、革命家。他不是元帅，却是毛泽东极为倚
重的方面军统帅，屡屡被委以征战重任，堪称与蒋介石争天下的“杀手锏”，被誉为“
当代白起”。连国民党悍将胡琏晚年都由衷感叹：“土木不及一粟”。
据杨尚昆回忆，在七战七捷之后，毛泽东就称赞粟裕善于指挥大兵团作战。而且对一些
重要战役，“毛主席常说，发电报征求一下粟裕的意见”。1949年9月30日，党和国家
领导人在天安门广场为人民英雄纪念碑奠基。毛泽东回身拉上朱德，又越过许多党政领
导，拉上了粟裕，加上贺龙一起为纪念碑铲土。1961年9月，毛主席接见蒙哥马利元帅
。蒙哥马利称赞毛主席是高明的军事家，用兵如神，特别是淮海战役不可思议。毛主席
很谦虚地说：“在我的战友中，有一个最会带兵打仗的人，这个人叫粟裕，淮海战役就
是他指挥的，他也是我们湖南人。”
众所周知，毛泽东是划时代的伟大人物，被世界称为“巨人中的巨人”... 阅读全帖 |
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s******d
发帖数: 9806 | 7 在军事历史方面虎肉主要是毛轮，基本上有争议的地方都向着主席。比如挺进大别山，
比如辽沈会战，比如朝鲜战争。说他是邓轮其实不太合理，他替矮贼争，替二野争，相
应的贬低粟裕和三野，主要还是要为主席的挺进大别山背书。当然了，矮贼除了徐蚌会
战的合影和天安门大捷以外，在军事上确实乏善可陈。
三千万方面虎肉更是一个合格的毛轮，不争论，凡是争论炒作三千万的，都是和毛主席
有仇的。 |
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s******d
发帖数: 9806 | 8 在军事历史方面虎肉主要是毛轮，基本上有争议的地方都向着主席。比如挺进大别山，
比如辽沈会战，比如朝鲜战争。说他是邓轮其实不太合理，他替矮贼争，替二野争，相
应的贬低粟裕和三野，主要还是要为主席的挺进大别山背书。当然了，矮贼除了徐蚌会
战的合影和天安门大捷以外，在军事上确实乏善可陈。
三千万方面虎肉更是一个合格的毛轮，不争论，凡是争论炒作三千万的，都是和毛主席
有仇的。 |
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s******n
发帖数: 518 | 9 从蒋政权的末日攻略说起
2017-12-24 01:13| 发布者: 远航一号| 查看: 2775| 评论: 4|原作者: 老田
摘要: 在政权晚期，统治阶级内部存在着一个可以称之为末日攻略的努力方向，死命地
得罪民众是一个显著的历史和政治现象。通过最大化打击底层的“庶人物议”来营造白
色恐怖，以为这样就能够维护或者减缓合法性贬损，结果只能是最大化地丧尽人心。
从蒋政权的末日攻略说起 —— 有感于张云帆被抓
老田
在蒋政权晚期，统治阶级内部存在着一个可以称之为末日攻略的努力方向，在末日攻略
中间，死命地得罪民众是一个显著的历史和政治现象。同时，统治阶级成员还以各种机
会主义策略，千方百计地钻进胜利者阵营预备在现政权垮台的将来出人头地，是两种很
常见的策略选择。这些末日攻略，都有效地帮助了解放战争的快速胜利。
一、共产党非常意外的快速胜利
1946年夏天，国民党军队对被包围在湖北宣化店附近的新四军五师发起攻势，这标志着
国共内战的全面爆发。在共产党内部，虽然对于最后胜利有着必胜的信息，也有与国民
党反对派血战到底的决心，但是，对于快速战胜国民党并没有太多的期待。
当时共产党有一份中央文件... 阅读全帖 |
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j*****g
发帖数: 1407 | 10 周的风格就是软弱拖拉，温吞水。刘的工作能力很强，整理新四军，政治上脱离了国民
党的束缚，军事指挥上削弱陈毅放手使用粟裕，使后来的三野成为歼敌最多的方面军。
华北局为班底组建的中央政府，彭真薄一波安子文等几员大将。但是树大招风，被毛所
打倒。正是因为早早的靠边，周派反而成了政治斗争的幸存者，邓时代所必须倚重的最
重要的政治基础。
老毛晚年的政治理念就是家天下，要把那些战友变成臣民，好让江青毛远新即位。跪了
几千年的中国人，共和之后已经断然不能接受皇上了。清帝逊位才不过五年，袁世凯想
复辟，自己的部属都不愿意给他下跪，最后孤家寡人众叛亲离。毛如果是为了社会理想
而整人，必然会有死士相随。但如果是为了把其他人整到而传位给自家人，连内侍都不
能从命。
毛临死已经打倒了邓，耗死了周，闲置了叶，哪里还有力气去扫荡其他势力。汪东兴和
陈锡联都是文革后期的新贵，手握刀兵的重臣，被当年的老领导王震和李先念一拉就倒
。可笑的是四人帮真的以为自己是大王。老虎已经死了，谁还怕狐狸。这几个连狐狸都
不够格，就是几只老鼠。 |
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w********2
发帖数: 632 | 11 美军陆军师装备当然比国军强太多。新一军在印度还有M4中型坦克，空运到东北就只有
M3A3轻型坦克了。重装备都被美方扣下了。
问题是三野的9兵团和四野的13兵团的美械也不是缴获国军的美械轻装备师，共军的三
野和四野是苏联给的二战美援和日本关东军的日械。炮弹用的是日本的大连军工厂。技
术兵是日本人。 |
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d**e
发帖数: 1124 | 13 这个问题历史学家早有了共识--1949年10月、11月解放军第三野战军进攻金门、定海的失
利，使国民党政权暂时得以控制沿海各岛；8个月后的1950年6月，美国利用朝鲜战争爆发
派出第七舰队进驻台湾，制造了长期分裂局面。这是根本原因。
其实，1949年毛泽东和中共中央本有趁蒋介石在台湾立足未稳立即攻取的设想，只不过由
于种种难以预料的复杂因素，才没有得以立即实施。
据有人回忆，多年后毛泽东在谈话中，曾经对当时没有立即进攻台湾自责说：这是我党七
大后所犯的第一个大的历史错误。当时，蒋介石在台湾立足未稳，美国人也从台湾撤走了
第七舰队，本来是解放台湾的最好时机，但是我们丧失了时机，我们只看到胡宗南在西南
还有大军，于是二野分兵去了西南，三野又要守备大城市和扫清残敌，所以没有把二野三
野集中起来解放台湾，而是以劣势兵力在金门打了败仗。这样蒋介石在台湾的棋下活了。
在大陆，蒋介石输了，我们赢了；在台湾，我们输了，蒋介石赢了。这是一个大的历史错
误，是不能挽回的错误。[1]
作为雄才大略的政治家、军事家，毛泽东对自己曾经失去的哪怕是一点点机会，可能会深
感遗憾，不肯原谅。但事实上，历史是多方面复杂 |
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w*****i
发帖数: 17 | 14 by 吴钩越剑
山东出好汉，不用多说了，梁山泊一百单八将，脍炙人口，家喻户晓。如果不翻老黄
历，半个世纪前，放在历史的长河里，仿佛就在昨天，中国大地上有一场波澜壮阔革命
战争，这场战争中，山东这块热土人民军队劲旅迭出，其中一支今天披坚执锐，威震齐
鲁，这就是中国人民解放军——陆军第26集团军。
共产党的军队对山始终是怀有一种敬仰之情的，井冈山是土地革命战争的象征；太
行山是民族抗日战争的象征；而沂蒙山则是人民解放战争的象征。让我大跌眼镜的是，
在一本叫《三野十大主力传奇》的书中，一支在沂蒙山土生土长的集团军竟然没能入列
，以至在网上也有人这样的疑问，仿佛26军在历次战争中都无 “精彩表现”，对几番
大裁军后能保留这支部队的番号表示不解。对一支军队的看法，本也是仁者见仁智者见
智的事，笔者作为一个军史“票友” ，暂且也来作一下探讨。
一支军队的沿革，犹如一支家族的血脉，要有个认真的说法。有人甚至有个权威也
这样说“第26军的前身为抗日战争中八路军鲁中军区的地方武装”，我觉得这个说法与
事实不符。翻开《中国人民解放军第三野战军战史》第13页倒数第10行有文如下：“在
日本宣布投降的第 |
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w*****i
发帖数: 17 | 15 by 吴钩越剑
百军之杰——陆军第20集团军（上）
公元1994年5月4日，坐镇军委的张震副主席来中原视察时，对驻豫东某部官兵竖起大拇
指说：“可以说你们这支部队是百军之杰啊……”这支被张震将军赞之为“百军之杰”
的集团军，就是中国人民解放军的战略预备队――陆军第20集团军。
记得陆1军换防浙江后，有人大为惊叹，以为来的是中国最厉害的部队，不然何为“第
一”呢，这实在是有所偏颇的，此人对陆军的番号序列的由来一定知之甚少。但说来也
巧，在几大野战军中，凡是能沾上“第一”，都不是寻常之辈。第1集团军、第38集团
军都曾有过“第1纵队”的牌头，而华东野战军第1纵队就是今天的陆军第20集团军。
张将军曾任华野2纵副司令员，以后又任三野参谋长，对所部的几支劲旅可说是了如指
掌，虽然说的是一句褒奖之言，有勉励之意。但在解放战争时期，这支劲旅南征北战，
东挡西杀，威风八面，战功赫赫。百军之杰――对20集团军来说，也决非是浪得虚名。
在华野中有这样一句老话：八路军擅攻坚，新四军擅野战。这话又从何说起呢？电影《
柳堡的故事》有一个场景是这样的：上级要部队准备斗笠等装具，战士们想这是为什么
呢，忽然一个战 |
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w*****i
发帖数: 17 | 16 by 吴钩越剑
勃海铁流——陆军第28集团军（上）
公元1969年秋天，是中华人民共和国真正的多事之秋，毛泽东一手导演的文化大革
命欲罢不能；而与苏联老大哥洋洋洒洒的笔战已到了兵戎相见，毛泽东心头沉重地得出
结论——“要打仗了”。
打仗就要调兵遣将，是时，43军、47军、54军、27军各路精兵纷纷北上，但要从与
蒋军对垒的福建前线调兵，最高统帅部还是要拈量拈量的。对这一支劲旅，原济南军区
司令员张太恒上将曾有这样一段动情地回忆：“……我军兵陷金门所损失的9000余官兵
中，大部分来自于武圣孙子、具有尚武精神的勃海地区这一片神圣而古老的土地。这，
决非偶然。因为参加金门登陆作战的一部分团队的前身属于被誉为勃海铁流的华东野战
军第10纵队……”这支被誉为“勃海铁流”的劲旅就是就是中国人民解放军——陆军第
28集团军。
1947年1月，华东野战军正式成军，当时的山东野战军除8师外，都是原新四军部队
。所以与其说是山东野战军和华中野战军合二为一，还不如说是新四军主力和山东军区
主力合二为一。三野十大个主力，这时候有9个登台亮相。以山东军区的部队来说，有
鲁南的3纵、鲁中的8纵、胶东 |
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t**********t
发帖数: 12071 | 17 从地图中我们可以看到，柳潭里北面是两个重要的高地：1282高地和1240高地，分别由
第7陆战团的E连和D连把守。1282和1240背后就是更高的1384高地，但是美军并没有放
兵力驻守，而是设法守备前面这两个高地。当晚，志愿军进攻的矛头就指向了这两个高
地。
投入进攻柳潭里北山的是志愿军第27军。这支源于华东野战军第9纵队的部队是胶 东老
区的子弟兵，由富有传奇色彩的许世友将军一手带大，作战勇猛顽强，先后参 加了孟
良崮，胶东保卫战，山东大反攻，济南，淮海，渡江，上海等等战役，屡立 奇功，尤
其是在济南战役里突破济南内城，把助攻任务硬给打成了主攻，从华野的 二等部队变
成了绝对的头等主力。新中国成立后，27军担负了渡海攻台的任务，一 直在长江三角
州地带进行练兵。因为朝鲜战争的爆发，渡海攻台任务取消， 27军 便作为三野的代表
部队来到了朝鲜。
27日晚最先投入进攻的的是27军的235团，这个团前身是9纵73团，也就是大名鼎鼎 的
济南第一团，该团在济南战役里最先突破济南内城，在伤亡极其惨重的情况下死 守突
破口三个小时，保证了兄弟部队通过突破口杀进济南城；淮海战役时该团负责 攻击黄 |
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R***a
发帖数: 2605 | 18 二、轻敌
当时敌我态势是：解放军华东野战军第十兵团入闽，以排山倒海之势南推。
十兵团司令员叶飞，福建南安人，出生于菲律宾，衣锦还乡，闽人治闽，无限风
光。叶飞号称“小叶挺”，善战，多谋，常胜。解放战争以来，十兵团平山东，
扫淮海，跨长江，克福州，战无不胜。１９４９年１０月１７日解放厦门，金门
顿成一座孤岛。岛上守军为李良荣的二十二兵团，约两万人。十兵团十万大军隔
海虎视。优劣立见。这时候，最可怕的敌人出现了。这个敌人就是轻敌情绪。一
股有毒的气氛弥漫在十兵团上空。
①主帅轻敌。此乃兵家大忌。古今中外，将帅轻敌而丧师者，不可数。未战
而轻敌，胜负已定。这也算成败系于一人。叶飞知兵，本不至此，但他被节节胜
利冲昏了头脑。首先，他的心不在金门，而在台湾。他根本不把金门李良荣的两
万残兵放在眼角。他已把目光投向了海峡另一端。恐怕不仅他，整个三野，整个
解放军，都如此。当时风靡的看法是，不怕敌人守，就怕敌人走。十兵团的作战
原则是：尽量把敌人有生力量歼灭在大陆和沿海岛屿，不使其逃到台湾，为日后
解放台湾增加难度。十兵团曾有三个进攻方案：一、先金后厦；二、先厦后金；
三、金、厦并举。都是为着一个作 |
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c********t
发帖数: 2276 | 19 秦是靠着十五军在上甘岭的出色表现才成名的。其实上甘岭的战斗，对秦来讲就是个意
外。战斗都进行了一半，才意识到美军的主攻方向是上甘岭。在十五军将士浴血奋战的
过程中，除了一味的要求战士勇敢，不怕牺牲外，提不出任何减少伤亡，提高后勤运输
效率的方案，当时军工的牺牲非常的大。最后实在挺不住了，换了三野的老王牌，十二
军来收尾，才把上甘岭守住。在交接阵地给十二军时，支支吾吾，只强调战士的勇敢，
不怕牺牲。对于对面敌情，战斗经验，如何减少伤亡，保障后勤供应，言之甚少。当时
就气得十二军的交接人员，差点拍了桌子。只有在十二军完全接管了阵地，十二军自己
立马总结出一套减少战士伤亡，守住阵地的方案。特别是在后勤供应上，只用了一个非
常简单的方法，就减少了军工的伤亡，保障了后勤供应。
简述如下，
守住阵地： 只守主阵地，对前沿的两个矮于周围山峰的阵地，不放一兵一卒，只用机
枪和炮火控制表面。这样既守住了前沿两个阵地，减少了伤亡，又大量地杀伤敌人。一
举多得。原来秦是每个阵地都要守，都要抢，结果人死多了，反而什么都丢了。
后勤供应：原来，秦是让军工背着弹药，从后方穿过美军的炮火封锁线，直上阵地。美
军炮火 |
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f**k
发帖数: 15238 | 20 三野那些不会外语的土八路基本退修后.没有你说的这种人了,至少是在美,欧这些馆.
大使可能有政工口上来的退伍兵,象美大司这种馆的这种职位,特别是这些下面干事情的
,早就没有你说的这些人了.
这个你不要跟我争了. |
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c******h
发帖数: 4573 | 21 靠，为毛？
因为打进大上海的是山东兵。三野的底子是山东老区的。。。 |
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b****g
发帖数: 4933 | 22 表妹的爷爷，或者说姨夫的爸爸刚刚去世了。三野粟裕的兵，打金门的时候是预备队，
没上去。当时老人在厦门前线，眼看着上岛的兵不行了，后来就不打了。 |
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S*******C
发帖数: 7325 | 23 4 7 28 当然比例算高的。
不过光算比例没用 军队的入朝作战时间 损失兵力的补充 从哪里补充 这些都很重要。
例如是不是三野的兵没了 就从东北直接补充
所以光看比例没有用。虽然在比例上已经占优势了。 |
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t**********t
发帖数: 12071 | 24 志愿军的组成：
一野：一个军 (1军)
二野：三个军 (12，15，16军)
三野：六个军 (20，21，23，24，26，27军)
四野：八个军 (38，39，40，42，46，47，50，54军)
华北：七个军 (60，63，64，65，66，67，68军) |
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S*******C
发帖数: 7325 | 25 你可以讲讲。我相信战争时期 没那么多条条框框 也不可能规定三野只能从哪里征兵。
否则你就是乱讲 我倒想听听高论。
要。 |
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l**k
发帖数: 45267 | 26 还用我讲？你不是都假设三野肯定从东北原地征兵了么？你就按照对自己有利的去假设
就行了
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m**y
发帖数: 5225 | 27 中国人民志愿军司令员人选问题--转贴
第一件事：
1950年7月，毛泽东任命粟裕为东北边防军司令员兼政委。辖第38军、第39军、第40军
和在黑龙江从事农业生产的第42军，以及炮兵第1师、第2师、第8师等部队，共25万人
。这全是林彪的老部队，如今“鸩巢鹊居”了。林彪手下有“五大主力”，分别是38、
39、40、41、43军。最厉害的是39军，名气最大的是38军，而林彪手下军事才能最高的
是40军军长韩先楚。如今三支齐上阵，加以其他部队，组成25万人的强大阵容，也够可
观的了。后来，毛泽东派陈毅向粟裕传达，进一步明确是要粟裕担负抗美援朝的指挥任
务。粟裕向毛泽东提出，是不是可以考虑让别的同志去。他说：接受了这个任务，如果
指挥不当，下面就难以指挥了，是要误事的。但毛泽东仍要粟裕去。于是粟裕向毛泽东
建议，把原计划用于攻台的三野9兵团也用于朝鲜方面。当时的9兵团包括20、23、26、
27军，15万人。这是粟裕的老部队。这样，准备用于朝鲜的兵力就达25+15=40万人。这
40万人，集中了中国人民解放军的六成精锐。实力之强，一时无二。以后朝鲜战争一旦
打大，定会加大兵力，粟裕也足堪自豪了 |
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H****g
发帖数: 14447 | 28 主力部队不就是战斗力最强装备最好的部队？一般不是都这么理解吗？
要不你来告诉大家参战的二野三野四野里，到底那只才是主力？我虚心向你求教。 |
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S*******C
发帖数: 7325 | 29 你这是什么逻辑？
三野和四野可以有比较。
你第一段正好反驳你自己先前的言论。哈哈。 |
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R********n
发帖数: 5904 | 30 二野三野有一小半是罗帅带出来的，四野基本是山东军区的。抗战发展得最好的是罗部。没了罗，土共队伍就得弱一半下去。同样是从一个师分出来，河北的聂部就发展惨淡，基本把底子废了。
土共得天下，就靠3个人，罗林粟。彭仗打得不错，3万胜30万，但延安那面不算决定战役。
更本
刘略 |
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g****t
发帖数: 31659 | 31 那时候毛已经不敢让彭再去打所谓的决定战役了.
功劳都被彭一个人占了的话,别人玩什么
二野三野有一小半是罗帅带出来的，四野基本是山东军区的。抗战发展得最好的是罗部
。没了罗，土共队伍就得弱一半下去。同样是从一个师分出来，河北的聂部就发展惨淡
，基本把底子废了。
土共得天下，就靠3个人，罗林粟。彭仗打得不错，3万胜30万，但延安那面不算决定战
役。
更本
刘略 |
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y****i
发帖数: 1050 | 32 如果毛不听斯大林的话，就不可能得到苏联的军事和工业支援，第一个五年计划就会泡
汤，斯大林力劝是好听，其实就是命令。
前面已经说了，美国不可能放弃台湾，不光是政治原因，还有军事战略原因。老毛很清
楚这点，所以不敢对台湾动真的，炮轰就是现在的炒作了。真不怕美军就会像韩战一样
，把四野和三野还有海空军主力集中到福建，但从来没有过。
叶飞只是兵团一级的，比彭德怀的级别差太多了，福建那只是一场秀罢了。 |
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q*d
发帖数: 22178 | 33 2如何?
查了一下,现役的pla七个甲种集团军,
三野有俩,起源于2纵的第21集团军和9纵的第27集团军 |
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t**********t
发帖数: 12071 | 34 我们可以看看几个受灾比较重的省份的省委书记跟老邓究竟有多少关系：
李井泉在解放前一直是在晋绥，是贺龙的手下。入川后才成为邓的手下，而邓1952年即
调入中央，两个人交叠的时间不过两年而已。
曾希圣，曾经任二野的副参谋长，但是抗战期间是在新四军7师，跟刘邓一点关系都没
有，49年后到三野任职。也就是说曾跟邓的关系也是松散的。
吴芝圃：新四军4师出生，解放战争期间在豫皖苏，跟老邓基本没有关系。
舒同：基本在山东，跟邓没有关系
张仲良：基本在西北，跟邓没有关系
当然毛轮们说，他们需要是邓的人，于是他们就是邓的人。 |
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t**********t
发帖数: 12071 | 35 而且黄维他们先跑，把桥压坏了。后面的兵团副司令官吴绍周跑不了，干脆等着解放军
来俘虏。
杨伯涛最搞笑，投水自杀，水太冷，又爬起来了。
最得意的可能算尹俊，不但跑掉，后来还参加了金门战役，被二野打拿三野报仇。 |
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p********n
发帖数: 2482 | 36 看了一部华东野战军战史，说当时28军在向上海开拔的时候有7万人，装备在三野里最
好。这个应该不靠谱吧，特别是人数。 |
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w********t
发帖数: 12853 | 37 粟裕得罪彭德怀蒙冤始末：去世10年洗清冤情(图) 新华网
[导读]毛泽东也几次到会和座谈，把军内出现的所谓教条主义问题，上升到两条军事路
线斗争的高度，同时激烈批判资产阶级个人主义。在这种情况下，粟裕不得不一次次地
在大会小会做检讨。
资料图：粟裕大将
《百年潮》杂志1997年第2期曾发表过萧克同志的一篇文章，回忆1958年军队反“
教条主义”斗争及其所造成的严重后果。文章提到，当时令人震惊地在军内高层揪出一
个所谓“以萧克为主帅、李达为副帅的反党宗派集团”，包括刘伯承元帅在内的一批高
级将帅及高中级干部因此受到错误批判和错误处理。而实际上，处理这一问题的那次军
委扩大会，还有另外一个议题，那就是把粟裕作为“资产阶级个人主义”的代表人物进
行了批判。会后，粟裕被撤销了总参谋长职务。时至今日，还有许多人不了解在1958年
那次风波中粟裕大将曾蒙冤。
风起于青萍之末
1958年3月，中共中央召开成都会议，毛泽东在会上明确提出：“军队落后于形势
，落后于地方”，提议召开中央军委扩大会议，用整风的方式检查总结建国以来的军事
工作。这之后，在中央军委副主席、国防部长彭德怀的主持下，研究确定了军委... 阅读全帖 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 38 这个过江指的是过长江还是过鸭绿江？
若是过长江，有著名的三姓家奴吴化文35军。
若是鸭绿江，四野里有不少平津战役改编的原华北国军，50军就是原国军60军。三野的
9兵团有在四川起义的原国民党军第十六兵团董宋珩部约1.5万人。 |
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h*****9
发帖数: 6643 | 39 “邓小平地位建国时就相当之高，谈不上后来的官运？”
刚建国时，邓还没见政治局更别提常委了。 解放战争，二野的功劳在三野四野之下，
要没老毛有意提邓，邓还真没啥官运。 |
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T*******e
发帖数: 1142 | 40 http://labs.blog.zj.com/blog/d-333914.html
本文摘自《瞭望东方周刊》2010年第22期 原题：《“王成”还活着》
那个高呼着“向我的碉堡顶开炮”的步行机员蒋庆泉，战斗结束后出现在联合国军交换
的战俘人员名单中
抗美援朝战争中最为著名的英雄形象——王成，他的原型之一还活着。
电影《英雄儿女》中说，“在中国人民志愿军里有千千万万个王成。”但是，在那场艰
苦的战争中，只有一名战士，他的
事迹直接激发人们创作了“向我开炮”的经典情节。
1953年4月，陆军23军67师201团步行机员蒋庆泉及战友，在朝鲜石岘洞北山遭到强敌围
攻。绝境中，他向步话机高
喊“向我的碉堡顶开炮！”
蒋庆泉的故事被23军《战地报》记者洪炉了解后，写成了通讯《顽强的声音》。同年7
月，23军73师217团的步行机员
于树昌也在战斗中呼唤炮火，与敌同归于尽。
洪炉根据未能发表的《顽强的声音》，以于树昌为主角另写了一篇《向我开炮》。
与洪炉相熟的总政文化部编剧毛烽，在创作电影《英雄儿女》时用“向我开炮”的情节
突出了本是配角的王成，并根据另
一位烈士杨根思的事迹设计了王成手持爆破筒扑... 阅读全帖 |
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n*******n
发帖数: 7628 | 41 胡扯，刘延东是南通人，老爹是刘瑞龙，三野的“空军司令” |
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v*****s
发帖数: 20290 | 42 叶剑英，陈毅，聂荣臻都不算干政工的。叶剑英主要负责情报参谋工作。三野政委好像
是饶漱石。华北军区的政委可能是薄一波。
罗荣桓，聂荣臻主要的功劳是建立根据地，特别是抗战时期，两人都是一肩挑的。 |
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m***3
发帖数: 179 | 43 确切的说，是三湾改编后，党代表设到连上，“支部建在连上”。
政委当元帅可不可厚非要看是什么样的政委了。彭德怀兼任一野的政委吧，但彭当元帅
跟他是不是一野政委恐怕没任何关系。
陈毅是三野司令员兼政委，虽然军事上多由粟裕下决心，可陈胖子至少理论上是一把手
的军事主官啊。聂荣臻华北军区司令员。
真正算得上是政委当元帅的就是罗荣桓了。 |
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m***3
发帖数: 179 | 44 陈胖子一直是三野（华野）的司令员兼政委，如果我没记错的话。中央原来是打算任命
粟裕为老大的，但粟裕坚持要陈毅当名义老大。所以后来的粟是代司令。我印象中是这
样的，应该没记错吧。 |
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t**********t
发帖数: 12071 | 45 又查了一下。楼顶的文章就是扯淡。三野进攻上海市区，发起进攻是24日晚，到25日凌
晨就解放了苏州河以南全部地区。到26日凌晨苏州河以北国民党军放下武器。整个市区
作战也就是一天多点。到作者嘴里就成了4天了。 |
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d*****l
发帖数: 8441 | 46 童鞋，上海苏州河可是在闹市的精华区域！陈粟他们事前是做好细打的准备的，
上海的商业区太发达，根本就承受不了林彪四野的那种打法。三野打上海纯粹是为了保
全上海的都市精华尽量不被破坏而宁可采用增大伤亡的战法，根本不是什么攻坚不攻坚
的。目的根本就不一样。 |
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q*d
发帖数: 22178 | 47 就是,比也该拿济南来比,
四野打个锦州都犹犹豫豫的,
打个长春围而不下半天饿死不少百姓,
居然敢说攻坚能力比三野强
，提
的主
断我
，就
部队
、减 |
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s*****r
发帖数: 43070 | 48 四野打天津只用了29个小时。
三野打济南吴化文帮了大忙，外围的山头没了，城墙用大炮轰开，容易很多。 |
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A****0
发帖数: 12393 | 49 渡江作战,部队突防后, 我的指挥部在三野司令部, 张震是参谋长,
渡江战役,京沪杭战役的实施纲要是我起草的 |
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d*******p
发帖数: 1559 | 50 43D是不是在15A里面排第一还真不清楚，这个43D是最早的空降部队，主要来自三野。
而15A在朝战前的头号主力是44D，上甘岭一战却是45D出了风头。不知道15A整体改编为
空降军后，这三个师哪个是头号主力了。 |
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