c******r
发帖数: 2306 | 1 现在总统候选人有很多都提出了新的方案。就看民众支持有多少。民意还是比较准确的
反映了现状。
: 很难，美国内部现在充斥着各种分裂和对抗，而且不管是哪方都充斥着现在看来
已经是
: 莫名其妙的complacency
: 美国已经到了不破不立的地步了
|
|
W*****B
发帖数: 4796 | 2 不破不立，杂碎旧世界，才能建立新世界
这么一说就都讲通了。怪不得内地人不理解，但是肛废们却觉得理直气壮 |
|
|
r******u
发帖数: 9 | 4 已经到了这一步了，连香港自己的民主派都没办法控制局势了。人大真没必要顾忌太多
。你退缩不会有任何人感谢。那何必再退。连美国国会都为香港立法。人大为什么不行
。把局搅乱了，才会出劫材。香港的一些年轻人已经失控了。添把火让它烧的更厉害。
不破不立。现在就应该推23条。 |
|
|
L**********g
发帖数: 498 | 6 1、正方：知难行易
反方：知易行难
2、正方：学生就业压力大有利于成才
反方：学生就业压力大不利于成才
3、正方：大学毕业生择业的首要标准在于发挥个人专长
反方：大学毕业生择业的首要标准不在于发挥个人专长
4、正方：效率必然牺牲平等
反方：效率未必牺牲平等
5、正方：不破不立
反方：不立不破
6、正方：不以成败论英雄
反方：英雄自以成败论(应以成败论英雄)
7、正方：近墨者黑
反方：近墨者未必黑
8、正方：知足者常乐
反方：不知足者常乐
9、正方：强将手下无弱兵
反方：强将手下多弱兵
10、正方：不想当将军的士兵不是好士兵
反方：总想当将军的士兵不是好士兵
11、正方：好心总会有好报
反方：好心未必有好报 |
|
|
发帖数: 1 | 8 早就该崩
不破不立
[在 swjtuer (码农的小船说翻就翻) 的大作中提到：]
:没啥高兴的，说明全球经济要完了，大家都失业找不到工作
:厉害国也是失业大潮 |
|
|
|
E********M
发帖数: 1372 | 11 中美只有打仗一途才能抵消这次疫情的影响。 不破不立。 |
|
发帖数: 1 | 12 已经是战争状态可，好多国家封城边境了
[在 ESPNDOTCOM (Tim) 的大作中提到：]
:中美只有打仗一途才能抵消这次疫情的影响。 不破不立。 |
|
|
|
|
t*******e
发帖数: 2113 | 16 伊朗現在這個樣子也好，埃及陣子這個樣子也好，
說到底是文化和民主自由的沖突。
越是集權意識深遠的國家，遭遇變革要形成民主越是需要時間。
美國建國之初也不是華盛頓下臺，民主就好好滴實現了，
在他之后1800年的那場選舉，
杰弗遜和亞當斯兩個總統候選人連選了幾十次票數相同，
差點就選不出一個總統。
美國民主之初國會也一樣是打得不可開交，
亞歷山大漢密爾頓不就是跟Burr決斗，被一槍打死了么。
臺灣從1987年解禁到現在出具雛形的多黨政治，
也經歷過野百合，經歷過百萬紅衫軍游行，差點推翻阿扁政府，
然后阿扁下獄，前前后后又是鬧了好幾年。
事情可能會變得更壞，但中國人也有句話，不破不立。
變好之前，必得變壞。 |
|
w*********g
发帖数: 30882 | 17 “美国民主”？一个百年弥天大谎！
作者：troy0102 (立田土著)… 文章发于：乌有之乡 点击数：790 更新时间
：2008-12-6 热 荐 【字体：小 大】
http://www.wyzxsx.com
当代民主似乎可以追溯到古希腊的雅典民主，其实不然。听起来天花乱坠的雅典民
主是特定阶级的民主，是小国寡民的民主，是不具普适意义的民主，因而与当今风行全
球的民主无关。美国是当代民主的推手，并以全球民主判官自居。殊不知，“美国民主
”本身却是一个包藏祸心的弥天大谎！
一、美国国父们创建的美利坚合众国并非民主国家
美国国父们虽深受古希腊文化影响，但建国时要超越的“美国偶像”不是雅典城邦
，而是罗马帝国。正所谓，不破不立。美国国父们都非常明确，罗马帝国的丰功伟业主
要得益其高效的贵族共和政体，罗马帝国的分崩离析则主要肇因于暴民民主，所以他们
众口一词，大力抨击民主。
亚当斯指出：“以往所有时代的经历表明，民主最不稳定、最波动、最短命。”“
记住，民主从不久长。它很快就浪费、消耗和谋杀自己。以前从未有民主不自杀掉的。
”“民主很快就会倒退到独裁。”
《独 |
|
n*********n
发帖数: 1534 | 18 这里有熟读马恩列著作的吗？
我很好奇民主是不是当时被共产党所利用广为宣传的以对付资本主义帝国主义的
“美国民主”？一个百年弥天大谎！
作者：troy0102 (立田土著)… 文章发于：乌有之乡 点击数：790 更新时间
：2008-12-6 热 荐 【字体：小 大】
http://www.wyzxsx.com
当代民主似乎可以追溯到古希腊的雅典民主，其实不然。听起来天花乱坠的雅典民
主是特定阶级的民主，是小国寡民的民主，是不具普适意义的民主，因而与当今风行全
球的民主无关。美国是当代民主的推手，并以全球民主判官自居。殊不知，“美国民主
”本身却是一个包藏祸心的弥天大谎！
一、美国国父们创建的美利坚合众国并非民主国家
美国国父们虽深受古希腊文化影响，但建国时要超越的“美国偶像”不是雅典城邦
，而是罗马帝国。正所谓，不破不立。美国国父们都非常明确，罗马帝国的丰功伟业主
要得益其高效的贵族共和政体，罗马帝国的分崩离析则主要肇因于暴民民主，所以他们
众口一词，大力抨击民主。
亚当斯指出：“以往所有时代的经历表明，民主最不稳定、最波动、最短命。”“
记住，民主从 |
|
j***h
发帖数: 4412 | 19 深圳，中国最大的山寨城市？ 2009年04月10日 南都周刊
对比深圳其它名牌标签（譬如21世纪以来深圳最响亮的标签“华为”），民间的创造力
以更鲜活、迅速又贴近社会的面貌成为深圳的新标签。我们把这种能量归结为“深圳破
坏力”：它来自江湖、草根，建功立业，但又惠及越来越多的大众。于是——
这里能提供丰田级享受、但价格低了三分之一的汽车。
这里能让更多人以低价获得过去名牌们以高价垄断的手机音乐功能。
这里有不需要经过老师提携就能获得包装的艺术青年的升值路径。
这里有敢让一般人打高尔夫球的青山绿水之地。
……
这一切，都是对“天经定义”从怀疑到颠覆的结果。
内文导读——深圳破坏力
走自己的路，让丰田去说吧 革命者被革命
让摩托车开进高尔夫球场 把艺术家送上流水线
破坏的使命就是创新
南都周刊记者·炫风等
上个世纪90年代初期的深圳街头。邓小平同志南巡，再次为深圳发展提速。那些带着梦
想来到深圳的年轻人，很多都已闯出了名堂。摄影·肖全 OCAT
不破不立，拆了很多车的比亚迪靠工人组装出了更多性价比高的汽车。
“山寨机之父”联发科捆绑式的解决方案，踢开了手机生产原有的高门槛，为山 |
|
o*****h
发帖数: 2082 | 20 这能叫做进步？历史证明，一个集团的专制比一个人的专制更可怕，古代的皇帝还可能
出现明君，共产党则是1000万官员集体腐败，就是政治局那20来个人都是包公转世，也
没救了
不破不立，彻底铲除共产党才是出路，不要小看中国人的智慧，打烂一个旧世界，肯定
会有能人出来建设一个新世界 |
|
F*******4
发帖数: 6242 | 21 确实是这么回事儿
所以说那些座在庙里的
给芸芸众生指点迷津的
都是些只有理论没有实践的
绳命是朵么的回黄,
绳命是如此的井猜,
这不扯淡么
生命是如刺的荆棘还差不多
没有过感情
谈什么生命
我们所处在一个悲催得年龄
再年轻点儿不怕受伤
再年老点儿就金刚不坏了
可偏偏有些事情是不破不立
破了之后呢
有些人破而后立了
有些人就碎了一地
还是得看性格,看命. |
|
|
发帖数: 1 | 23 措手不及！掌握着中国金融命脉的银行突然集体出手！这一次，大刀挥向的是“校园贷
”，就是那个让无数大学生背负数十万债务，万人唾骂的“裸贷”！
中国银行宣布：消灭“校园贷”！
众所周知，在银行没有实行“校园贷”之前，校园贷市场乱象频发。许多“魔爪”伸向
了入世未深的大学生。频发的裸条借贷事件、诈骗借贷事件，一时间让校园不得安宁！
而且90%以上是女大学生！！！
几百块、几千块的借款短短1个月时间，就变成了几万，甚至乎几十万的欠款。嗜血的
资本让许多花季少女，还没来得及报答父母，贡献社会，就堕落无边黑暗，甚至终结生
命。
面对校园贷的乱象横生，面对一个个支离破碎的家庭，面对着一个个含泪哭诉却无可奈
何的学生。银监会一再加大力度打击违法校园贷。然而仅仅靠法律的维护根本不足以保
护这些毫无社会经验的孩子！
这些大学生在弥补资金短缺时，没有更好的选择，只能只身犯险，转借高利贷“校园贷
”！如果能有正规借款平台借款，绝不会尝试裸条借贷、以及其他恶劣性质的借贷。
银行巨变！主动担当
法律解决不了的时候，就在这一刻，建设银行、中国银行出手了！当这个严峻的社会问
题得不到最有效解决的时候，中国银行、建设银... 阅读全帖 |
|
w*********g
发帖数: 30882 | 24 美国民主的真相及中国对民主认识的误区
节选自《美国民主？——一个弥天大谎》和《大国游戏》第40章。
当代民主似乎可以追溯到古希腊的雅典民主，其实不然。听起来天花乱坠的雅典民主是
特定阶级的民主，是小国寡民的民主，是不具普适意义的民主，因而与当今风行全球的
民主无关。美国是当代民主的推手，并以全球民主判官自居。殊不知，“美国民主”本
身却是一个包藏祸心的弥天大谎！
美国国父们创建的美利坚合众国并非民主国家
美国国父们虽深受古希腊文化影响，但建国时要超越的“美国偶像”不是雅典城邦，而
是罗马帝国。正所谓，不破不立。美国国父们都非常明确，罗马帝国的丰功伟业主要得
益其高效的贵族共和政体，罗马帝国的分崩离析则主要肇因于暴民民主，所以他们众口
一词，大力抨击民主。
亚当斯指出：“以往所有时代的经历表明，民主最不稳定、最波动、最短命。” “记
住，民主从不久长。它很快就浪费、消耗和谋杀自己。以前从未有民主不自杀掉的。”
“民主很快就会倒退到独裁。”
《独立宣言》签名人拉什说：“民主是恶魔之最。”
麦迪逊说：“民主是由一副由动乱和争斗组成的眼镜，从来与个人安全，或者财产权相
左，通常在暴乱中短命。” |
|
k**y
发帖数: 320 | 25 记得还有个是"不破不立"还是"不立不破".我实在搞不清这种辩论有
什么意义,大家所说的和两小儿辩日没什么区别.
也不知道那些辩客后来怎么样了.
还不如辩辩中国足球世界杯能不能出线
这话不是海子说的,虽然那人也死了. |
|
r*********9
发帖数: 489 | 26 ☆─────────────────────────────────────☆
wayofflying (小破熊) 于 (Sun Jul 26 13:00:16 2009, 美东) 提到:
美国民主的真相及中国对民主认识的误区
当代民主似乎可以追溯到古希腊的雅典民主，其实不然。听起来天花乱坠的雅典民主是
特定阶级的民主，是小国寡民的民主，是不具普适意义的民主，因而与当今风行全球的
民主无关。美国是当代民主的推手，并以全球民主判官自居。殊不知，“美国民主”本
身却是一个包藏祸心的弥天大谎！
美国国父们创建的美利坚合众国并非民主国家
美国国父们虽深受古希腊文化影响，但建国时要超越的“美国偶像”不是雅典城邦，而
是罗马帝国。正所谓，不破不立。美国国父们都非常明确，罗马帝国的丰功伟业主要得
益其高效的贵族共和政体，罗马帝国的分崩离析则主要肇因于暴民民主，所以他们众口
一词，大力抨击民主。
亚当斯指出：“以往所有时代的经历表明，民主最不稳定、最波动、最短命。” “记
住，民主从不久长。它很快就浪费、消耗和谋杀自己。以前从未有民主不自杀掉的。”
“民主很快就会倒退到独裁。”
《独立宣言》 |
|
|
C****n
发帖数: 2324 | 28 不破不立。 感谢奥巴马。
四年后如果共和党执政， 推行保守政策时阻力应该小很多。 |
|
x*******u
发帖数: 194 | 29 一大摞盘子端得太久了其实大家都想他放下来，包括他自己。但是一是放的不对怕全摔
了，二是面子问题。
破而后立，不破不立。之后的权利真空和重组应考虑各国的现状和政治智慧，甚至还有
偶然性。不具有争论意义，但有观察趣味。
大江东去浪淘尽，千古风流人物。。。。 |
|
k****k
发帖数: 3322 | 30 呵呵，想不到你的身世那么复杂。谁都不想打战，但老百姓往往被政治人物的意志给绑
架了，沦为战争的牺牲品。
不过天要下雨娘要嫁人，朝鲜如果真的要自作孽，那不破不立，长痛不如短痛，对朝鲜
人民长远来看也不见得是件坏事。 |
|
|
I******I
发帖数: 14241 | 32 中国人做事讲究中庸，不出头。
在美国混，中庸没用。矫枉必须过正，黑人平权运动就是最好的例子，本来只是要求平
等权利，最后却得到了不少特权。 |
|
k****m
发帖数: 4670 | 33 他是不是被放弃，都不管华人啥事
他投yes的时候，已经说明他和我们不是同道的
民主党主推SCA-5的时候，也划清了和亚裔的界限
不要再幻想目前它会改变啥
唯一有可能改变的时候
是华人足够强大的时候
可惜，现在还远远没到那个时候 |
|
f*********n
发帖数: 1293 | 34 显然无脑投GOP
真想不明白为啥还有那么多争论 都是吃福利的？ |
|
g*n
发帖数: 1148 | 35 什么AA，SCA5都是白人的施舍，赏奴隶们口饭吃而已。本质白人还是高高在上的高等种
姓。
不破不立。目前所有有色人种的使命是要把白人从高等种姓的位置上拉下来，从而实现
所有种族的地位平等。跪舔老白的老中，骨子里流淌的是太监的血。
从这一点看，奥巴马是真正实行了有色人种使命的必然名垂千古的总统。希望将来老墨
老黑印第安亚裔总统频频出现。白人仅仅是美国各个种族里的一支，而不是高等钟姓。 |
|
t******r
发帖数: 8600 | 36 Carson应该完蛋了。政客里面，CRUZ应该是美国最需要的吧。TRUMP ＋ CRUZ应该是最
好的选择了。
美国到了不破不立的时候了。 |
|
t******r
发帖数: 8600 | 37 甜妞这一段的思维有点乱呐。共产党和老毛的上台不是一个民主的过程，无法和美国大
选相提并论。
退一步讲，相信Trump真的能够救美国的大概也不多。但是，美国现在太乱了。民主党
基本上就是一群5分钟没有毒品、5分钟不想插屁眼就不行的变态狂。共和党当
权者也是一群贪得无厌只知道插管吸血的寄生虫。这个社会体系太烂了。是的，Trump
可能不是一个savior。但是，不破不立。Trump如果能够改变这个社会体系，不管是变
好还是变坏，不管是灭了民主党还是灭了共和党，都是功莫大焉。 |
|
T*R
发帖数: 36302 | 38 不破不立。
美国的矛盾，主要是资本主义社会分配不公造成的。但是美国两党制也起了推波助澜的
作用。
白人人口主导的时候，有些issue不是社会的重要issue，两党纠结的是重要矛盾，选边
站就能满足大部分人的政治需要。
但是随着白人比例下降，以及中产阶级人口的减少，很多次要矛盾慢慢地就上升为社会
的重要矛盾。
这个时候两党制的弊端就显示出来了，两党各绑架一部分选民，把一些观点强加于自己
的支持者。支持者为了满足自己最大的理念或利益，就只能吞下苍蝇。
这种制度在近几十年已经越来越不合理了，但是没有重大的事件，很难打破status quo。
这次其实是个机会，床铺如果得到党内提名，反而不会对政治的进步有任何帮助。不管
他选上选不上，都改变不了多少现状。
但是床铺如果赢得初选第一，但是没有获得提名，必然造成gop分裂。有了先例，下次
民主党也可能分裂，毕竟民主党里很多普通支持者并不一定对BLM对LBGT感兴趣，对黑
人绑架初选也是有很多不满。
如果两党都有了大的分裂，那么美国政治的僵局就被打破，中间的第三党可能就会出现
。改革才有可能实现。
毕竟大的改革需要双方的妥协和牺牲，这个是两党制不能做... 阅读全帖 |
|
w*s
发帖数: 7227 | 39 我觉得不破不立，最怕温吞水煮青蛙。我们如果不拼死一搏，只怕后代更加艰难。 |
|
H*******g
发帖数: 6997 | 40 TRUMP这架势就是老毛当年的文革。把四旧和一切牛鬼蛇神全部横扫。因此就没太大的
必要按照旧有的眼光来看待问题。所谓不破不立说的应该就是现在的情况。 |
|
|
t********u
发帖数: 695 | 42 不破不立，这群人折腾的欧洲还不够我觉得...要让欧洲人真的疼了，才能收起他们伪
善的面孔，给这群疯子痛痛一击！ |
|
发帖数: 1 | 43 还就怕媒体不炒作呢！正好Orlando那墓尸淋猪党注册裆员杀了49个LGBT，加州两墓尸
淋夫妇杀了13人在晚会上 。。。 这充分说明墓尸淋就是闯爷在rally上反复提到的那
条毒蛇！
墓尸淋每到一地就必然带来血光之灾，不是杀人就是被人杀。闯爷知道美国民间至少75
%的人强烈反对已死烂和墓尸淋，就是要发酵，不破不立，这已不是普通的竞选，这是
场MOVEMENT that's emphasized by Trump in each rally and every possible
occasion! |
|
y******n
发帖数: 8667 | 44 床铺弱点很多，最主要一点是嘴太大。比如，你修墙就修吧，然后非要说让墨西哥来付
钱。
但坚定选床铺的一个重要原因是：他可以彻底摧毁“政治正确”。美国被左棍绑架太久
了。不破不立。 |
|
发帖数: 1 | 45 大乱后而大治，兼谈美德两国的政治生态
柏林大联合政府下台 选出一群"矮子党"
继两周前梅前州显露出的迹象，柏林州政府选举出现了类似选情：老牌大党逐渐失去优
势，与其它党派的距离越来越近，各党派势力相差不大，现在只是比较，矮子里面谁比
谁稍微高一点。基民盟与社民党已经无法构成两党联合执政的大联合政府，而反难民的
右翼党AfD大胜，攻克了第十个联邦州政府。
根据上周日的选举结果，社民党损失了6.7%的选票，但保住了第一大党的地位，而且可
以继续组阁州政府，因此社民党虽然是各联邦州单项成绩中最差的一个，但也算勉强及
格。柏林15年来一直是社民党的天下。德国媒体分析，现有社民党、基民盟大联合政府
被选下台，社民党很有可能与左派党和绿党组成红—红—绿联合政府。
基民盟阵营的情况很惨，人人拉长了脸，没有笑声。这次选举是该党历史上成绩最差的
一次，痛失5.7%的选票，支持率仅为17.6%。追究原因，选民还是对默克尔的难民政策
不满。
当年红极一时的海盗党丢失了7.2%的选票，从州议会中消失了。而自民党增加了4.9%的
选票，重新进入议会。
分析柏林的选举情况，多元化的柏林也陷入分裂状态。基民盟的惨败... 阅读全帖 |
|
z****n
发帖数: 1933 | 46 完全赞同，当初俺德国一战一败涂地。史无前例地大乱，不仅社会乱，更是价值观混乱
。强力领袖元首出，则方而大治！不破不立，先破后立。 |
|
B*Q
发帖数: 25729 | 47 老床又没从过政
你让他讲啥
主席讲过
不破不立
现阶段的首要任务是
砸烂这个就世界
革命啦！ |
|
m**k
发帖数: 1503 | 48 没错，潜力还是在的，不破不立，破了以后可以考虑回去 |
|
j******m
发帖数: 3259 | 49 trump和所谓的精英们处不来，完全是因为动了他们的蛋糕，这是不可调和的。罗娘娘
就是建制派的一员，和既得利益阶级观点完全一致，当然不会整他。
trump在政治上是有没经验的地方，但他具备把真正人才聚拢到自己身边各尽其才的能
力，指望某一个人把所有事情都做好是不现实的。
现在就是选破罐子破摔，还是不破不立的时候，不知道你是真不明白还是故意搅水。 |
|
C*******h
发帖数: 6095 | 50 对黑人这招叫不破不立。很多黑人说不定就被这一棒槌敲醒了。刚听到很不爽，然后想
一想，我靠，全是事实，没有政客敢这么直白，这个是个跟俺们一样真性情的也许真能
帮我们！就他了，嗯！
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 1.0.6 |
|
