s*****e
发帖数: 16824 | 1 倒，谁说俄罗斯要吞东乌了？如果要吞，现在这么好机会，让甘顿两地先独出来再合并
不就完了，为啥还要甘顿保留在乌克兰境内？对于俄罗斯而言，最佳的方案是控制住整
个乌克兰，让乌克兰当缓冲区。要做到这一点，最好就是让东乌都留在乌克兰境内，这
样以东乌的亲俄势力在议会和政界活动，牵制西乌势力，阻止乌克兰整体倒向欧盟，如
果东乌都独出来，俄罗斯对西乌没啥影响力，西乌直接就投降欧盟了。本来亚努科维奇
就是这个战略的产物，只不过西乌在欧盟支持下直接掀桌子，用街头政治搞掉了他而已
。但是只要还能玩的话，俄罗斯肯定还是希望走议会政治来牵制乌克兰的。当然为了止
损，现在俄罗斯肯定希望东乌虽然留在乌克兰内部，但是要高度自治，这样万一将来议
会政治无法玩下去的时候可以让东乌独立，但是那不是现在的计划。 |
|
T*******I
发帖数: 5138 | 2 马航MH17被击落无疑是一个悲剧性的事件，其中的一个主要原因是美欧不承认乌东部俄
族人独立自治的权利，并怂恿西乌政权对东乌俄族人的战争行为，以图将俄的利益彻底
赶出乌克兰境地。美欧拒绝俄族人自治的民主政治行为，采取“精确轰炸”式的对个人
实施国际制裁的行为迫使东乌俄族政治领袖不敢公开倡导实现民族自决，导致他们只能
通过战争实现自己的政治目标。
当美欧竭力支持西乌脱离俄罗斯的影响以谋取更大的国家利益的时候，俄罗斯以国家形
式支持东乌俄族人以捍卫自己的利益天经地义，无可厚非。换了任何它国面临此类时刻
都会毫不犹豫这样做，也有权这样做。
因为是战争行为而不是民主政治行为，各方作战人员出现误判误击的可能性非常大，外
加一些人物的政治投机的意志和行为，那个地区的空域已经不安全，从而导致了飞经战
区上空的马航被（有意或无意）地击落。所以，在当前的状态下，民航本应主动绕行那
个空域。
刚刚看到报道，在新闻未报道这个事故前，俄罗斯总统已经打电话将该民航被击落的事
情告知了美国总统奥巴马。意思就是说，这是一次误击导致的悲剧，俄也无意隐瞒此事
或为自己开脱责任。由此，俄罗斯、美国和欧盟都有责任缓和该地区紧... 阅读全帖 |
|
k*******r
发帖数: 16963 | 3 现在是在东乌两个州打，东乌武装是在保卫自己家乡。另外乌克兰独立20多年，乌克兰
正规军中的中高级军官都是苏联时期培养出来的，而苏联解体后受影响最大的就是这批
人，有多大决心打内战难说。现在和东乌打得最坚决的，都是西乌那边的班德拉份子，
一群混混。 |
|
w*********r
发帖数: 42116 | 4 天天公布俄军或者东乌军重武器的卫星照片。按本版老将的话，真打的话，一天都活不
下去。全世界只要关注的人，都知道东乌军的部署，只有前线的西乌军不清楚。
马航被击落时，东乌军的通讯完全被监听，现在为什么不通知前线西乌军情况。 |
|
e*******e
发帖数: 9616 | 5 东乌对俘虏的区别对待
乌克兰杰巴利采沃包围圈被民兵武装占领90%，清洗被俘乌军
明斯克协议2.0以后。乌克兰东部大部分地区都实现了停火。唯独杰巴利采沃包围圈的
战火没有停止。不仅没有停止，反而民兵武装和乌克兰政府军的交战变得更为激烈。这
个包围圈里大约有6000-8000名乌克兰政府军士兵。因为被包围，没有外界的弹药，物
资等后勤支援。从明斯克协议以后。这些被包围的乌克兰政府军士兵被民兵武装追着打
。伤亡巨大！
截止到今日（17号）。杰巴利采沃90%的包围圈面积已经被东部民兵武装控制。乌克兰
政府军士兵开始大批次的投降。今天早上就有一批次大约77名乌克兰政府军士兵投降东
部民兵武装。预计到下周一以前，杰巴利采沃包围圈里的乌军事力量将会被民兵武装彻
底摧毁。
据可靠消息，在包围圈内接纳乌军士兵投降的时候，有一个特别的鉴别审查工作。凡是
被乌克兰政府强行征召，强行指挥调派到乌克兰东部，或者不是自愿来战场战斗的士兵
，民兵武装将会善待他们。待后期交换俘虏的时候放了他们。凡是自愿参加战斗，本国
和外国雇佣兵，民族主义者（纳粹），右翼战斗营（右区，亚速海，顿巴斯，基辅罗斯
等），在顿巴斯地区战场... 阅读全帖 |
|
G****r
发帖数: 5579 | 6 在全球俄罗斯人的爱国热情鼓舞下， 东乌的自决很快可能发生， 东乌比克里米亚更容
易， 俄军自须在边界压阵， 不必进入乌内。
北约准备了吗？ |
|
m********5
发帖数: 17667 | 7 不是说全民公投是民主的么？
为何西乌没公投武力夺权是民主，西乌剥夺东乌人所有存款是民主
前乌总统没搞镇压却是独裁者？东乌全民公投是恐怖分子？
为什么有的时候是主权大于人权，有的时候是人权大于主权？
大家说，香港公投为何不是恐怖分子？
台湾问题到底是主权大于人权，还是人权大于主权？ |
|
K*****2
发帖数: 9308 | 8 cia没派特工去东乌的话，怎么能知道俄毛也派了特工
说不定各国特工正在东乌开爬梯 |
|
b***y
发帖数: 14281 | 9 乌克兰明知那片空域不安全，原本也没有民航航线经过，还故意以暴风雨为由把民航往
东引，显然是故意要坑东乌，尤其是这些天刚被打下不少飞机，参考乌老将之前一贯的
伎俩，这种损招很符合这批人的行事风格。 |
|
|
w*********r
发帖数: 42116 | 11 马航事件之后，很多军事评论都在讲东乌的反叛军什么时候打出去。西方对俄罗斯制裁
加强，东乌反叛军就会向南方出击，甚至威胁基辅。 |
|
b********z
发帖数: 2092 | 12 看了几段最近巷战录像, 东乌叛军的组织, 火力掩护都很不错啊。打得很油。双方单挑
, 西乌没戏。
东乌比真主党民兵要差一些, 在训练配合默契程度上还不够。 |
|
s*****e
发帖数: 16824 | 13 西乌赢不了，东乌跟俄罗斯是民族兄弟，俄罗斯真的会下本帮东乌，西乌不过是欧盟和
美国的炮灰而已，真到了危难时刻不会全力帮助的。 |
|
w*********r
发帖数: 42116 | 14 顿涅茨克机场战斗结束后，东乌反叛军对西乌政府军最后一个在东乌的城市发起进攻。
Mariupol is the last major city controlled by Kiev in the country's two
separatist provinces along the border with Russia, and rebel leader
Alexander Zakharchenko announced on Saturday the insurgents were launching
an offensive to take it.
The rebels did not claim responsibility for the rocket fire, but monitors
from the Organization for Security and Co-operation in Europe said they had
come from separatist-held territory.
The OSCE confirmed 19 Grad and Ura... 阅读全帖 |
|
k*******r
发帖数: 16963 | 15 操，普京这个kgb当的啥啊。东乌人民军几个著名战地指挥官内战期间就是负伤都没有
战死，结果签了和平协议后，大规模战役没了，东乌几个战地指挥官反而被暗杀。蝙蝠
侠，摩托罗拉，卢甘斯克那个，都被遥控炸弹爆了。
女检察长要注意了。菠萝打仗不行，搞暗杀还挺行动。 |
|
f******d
发帖数: 2394 | 16 现在的形势需要东乌占上风，美国好继续加码经济制裁。你以为前两天加拿大放话是代
表自己？你以为美国挑起乌克兰纠纷就为乌克兰本身？北约东扩的目的就是为东扩而东
扩？ |
|
G****r
发帖数: 5579 | 17 看地图就很明显： 东乌及乌南沿海一带对俄长远安全很重要。 |
|
C*******f
发帖数: 13152 | 18 那你想怎么着啊，让中国现在替美帝出头直接跟毛子干？你就满意了？我早说了你们赶
紧组织抗俄援乌志愿军，扫平莫斯科就指日可待了。顺势南下荡平中南海也就是分分钟
的事，这样被毛子占领的多少领土还不是立马就回来了，等什么啊。
话说回来了，你咋那么肯定毛子会占领东乌啊，对乌克兰没信心也就算啦，对NATO对美
国也这么没信心？ |
|
l****p
发帖数: 27354 | 19 在扩大3.8万，就可以号称10万了，横渡第聶伯河，就看西乌有没有乌逾可以火烧东乌。 |
|
|
f****e
发帖数: 24964 | 21 事情是东乌发生的，这—条就够了
第二条目前差不离，各个宣部只是讨论东乌为什么打的问题 |
|
w********r
发帖数: 3183 | 22 英国《简氏防务周刊》2月3日报道，东乌克兰顿巴斯地区的战斗规模正在扩大，基辅方
面称这场战斗正在演变成“第二次杰巴利采沃包围”，这是指2015年1月发生的一场战
斗，那次战斗中，乌克兰军队被迫在东乌武装的火箭炮火力打击下进行突围，结果有大
量乌克兰军人伤亡，许多装甲车辆被抛弃。
最近的一轮冲突开始于1月29日，在此前曾发生过激战的顿涅茨克机场附近，事实上，
这里的密集军事冲突持续了超过一年。战斗的中心是阿夫迪耶夫卡市，整个城市遭到了
火箭炮和身管火炮的猛烈轰击。
在过去3年多中，顿巴斯冲突已经造成近一万人死亡，其中过半是平民。
1月31日，乌克兰外交部发表声明，称城市遭到了多管火箭炮、122毫米榴弹炮、152毫
米榴弹炮和120毫米和82毫米迫击炮的猛烈轰炸。上述所有武器都违背了第一和第二阶
段明斯克停火协议，按照协议，这些火炮都应该撤出战区。 |
|
G****r
发帖数: 5579 | 23 中情局听到这句话后， 会后悔没早把戈尔巴乔夫毒死！
戈尔巴乔夫 这句话是给东乌的俄人传信号， 你们可以动手了。
美国可以批普帝， 但没法批戈尔巴乔夫 |
|
s********7
发帖数: 1280 | 24 几方基本上都没有足够的动机去直接打下飞机
几乎可以确定是误打， 最大可能性是东乌
那么造成误打的责任方应该是飞行路线的制定者， 甚至有意无意批准路线的当局
就像一个小孩穿过交战双方战场时被流弹打死， 指使他穿越路线的人有不可推卸的责
任， 而控制这个区域的当权者在明知道有人被打死情况下批准孩子进入 应该是心怀叵
测 栽赃的最好机会啊！
击。 |
|
z**********3
发帖数: 11979 | 25 1 打民航是百害而无一利的事情
2 针对马航这班飞机是精心策划的
3 发射导弹的时候，东乌分裂武装知道是民航么？ 应该不知道，他们就像棒球击球手
，雷达上看到投过来的是好球还是坏球，出棒还是不出棒？
结局都看到了，出棒结果是个坏球，strike 1 |
|
l*****7
发帖数: 8463 | 26 建议我帝08总同派二十万帝国大军直接占领东乌！
08总同不派二十万帝国大军直接占领就是懦夫。
二十万帝国大军足以肢解饿騾死！ |
|
l*****7
发帖数: 8463 | 27 希拉里派二十万帝国大军直接占领东乌?
http://www.mitbbs.com/article_t/Military/42085087.html
发信人: gc01 (gc01), 信区: Military
标 题: 希拉里就MH17坠机提醒普京：美国不会袖手旁观zt
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jul 18 12:11:24 2014, 美东)
希拉里就MH17坠机提醒普京：美国不会袖手旁观
3388
字号：TT
2014-07-18 15:29:00 来源：环球网 责任编辑：朱马烈 作者：实习记者 李大昕
【环球网报道 实习记者 李大昕】据英国《卫报》7月18日报道，美国前国务卿希
拉里在接受美国公共电视网PBS采访时称，有证据指向坠机事件的背后有俄方的身影，
并表示“需要提醒普京不要做得太过火，美国不会袖手旁观”。
据报道，希拉里在采访中认为，击落这样一架客机，需要有合格的装备以及周全的
事先计划。乌克兰当局在事故发生后迅速将矛头指向了反政府的民兵组织，而事实的发
掘也在逐渐印证这一怀疑。
希拉里表示，如果这一怀疑成真，那么民兵组织的装备必然来自俄方。至于俄罗斯
... 阅读全帖 |
|
|
|
p********7
发帖数: 18007 | 30 乌克兰主犯，有心为恶。
东乌 从犯，无心犯错. |
|
|
s******d
发帖数: 9806 | 32 麻痹的照你这么说，中国连打枪造谣都没干，东乌外交是不是完胜中国？ |
|
l****p
发帖数: 27354 | 33 乌克兰不能同时在天上飞1000架飞机，飞200架还是可以吧，为啥打下2架，就被东乌夺
取了制空权阿？ |
|
b********z
发帖数: 2092 | 34 雅虎上有个评论很有意思。
在所有的新闻报道中, 东乌士兵很多给面部特写; 西乌士兵基本是蒙面或者远景虚化,
没有给面部特写的。 |
|
w*********r
发帖数: 42116 | 35 东乌要尽量多的收复大城市，才能在停火谈判中占主动。
俄军应该让水兵休假，这样舰队就可以出动了。 |
|
l***n
发帖数: 542 | 36 为什么版上一帮蠢货居然会希望邻国强大，更何况是毫无道义，占领中国大量领土的
俄罗斯。 俄罗斯要把东乌或者整个乌克兰吞并了，中国有什么好处？
和老毛子贸易谈判容易还是和弱小的乌克兰贸易谈判容易？ 和老毛子贸易谈判更有底
气还是和乌克兰贸易谈判更有底气？ 从老毛子那里得到的利益会比从弱小的乌克兰那
里得到的多？ 对中国男人来说，娶乌克兰美女容易还是娶俄罗斯美女容易？ |
|
|
N***i
发帖数: 4104 | 38 东乌大捷了好几个月了，顿涅茨克的机场还没拿下来，现在炮弹还在顿涅茨克和卢甘斯
克市区飞。 |
|
w*********r
发帖数: 42116 | 39 前几天不是西乌NB自己刚刚收复了了机场吗。还是装甲部队取得的胜利。怎么变成东乌
没有夺取过机场了。 |
|
b********z
发帖数: 2092 | 40 机场炸平了，已经拿下来了。
本来是西乌要给东吴点颜色瞧瞧，没想到又被东吴揍了。
染后西乌呼吁和平，东吴不买账了。
东乌去年9月过早停战是一大败笔。当时西屋已经兵败如山倒了，停战让西屋得到了喘
息。 |
|
k*******r
发帖数: 16963 | 41 美国有高人呀，反正死的都是乌克兰人或者俄罗斯人，美国毫毛都不伤。停停打打，慢
慢放血。普京倒是想快点停战，美国佬就是不让，就是要靠打仗放毛子的血。毛子不出
血东乌搞不过，毛子一直出血自己也要玩完。 |
|
|
|
d******a
发帖数: 32122 | 44 发信人: deliver (自动发信系统), 信区:
标 题: didadida 封 verdelite 在 Military 版
发信站: BBS 未名空间站自动发信系统 (Sat Jan 31 15:49:34 2015)
【此篇文章是由自动发信系统所张贴】
由于 verdelite 在 Military 版的 问候对方老娘 行为，
被暂时取消在本版的发文权力 5 天。
备注:
发信人: verdelite (石头), 信区: Military
标 题: Re: 东乌征西军占领基辅
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jan 31 14:15:10 2015, 美东)
你妈嫁给乌龟
你还敢吃那个乌龟吗？
版主:didadida
Sat Jan 31 15:49:34 2015 |
|
|
L**W
发帖数: 2277 | 46 本来乌克兰亲俄反俄的大概五五波，政府军里亲俄的比率不会太低，东乌叛军是自愿的
，99%亲俄， |
|
|
w*****e
发帖数: 1003 | 48 内战的时候服装完全不一样啊 看新闻和youtube的视频 东乌西乌穿的基本完全一样啊 |
|
d*******s
发帖数: 695 | 49 普京第一个就不同意，东乌要是统一了乌克兰第一要的就是克里米亚。不论对欧洲，对
俄国，乌克兰还是彻底分了的好。 |
|
C******y
发帖数: 3249 | 50 下一步是主席在越战的打法，北越解放南越，东乌解放全境。 |
|
