H****r
发帖数: 16240 | 1 【 以下文字转载自 paladin 讨论区 】
发信人: vespers (西瓜很好吃), 信区: paladin
标 题: 一起去看南湖船by宝树
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jun 27 11:01:15 2011, 美东)
一起去看南湖船
一
白雾如轻纱，笼罩在湖面上，青碧的湖水如同纯净的琉璃，闪着点点波光。几艘采
菱的小舟划过，在湖上泛起温柔的涟漪。远处，湖边的江南民居在薄雾中若隐若现。这
个逝去一个多世纪的世界，如同宁谧地沉睡在历史深处一样恬静。
但这是一种错觉。这不是一个可以安枕无忧的时代。这个时代，古老的王朝已经在
现代性的侵袭下彻底崩溃，列强的铁蹄反复践踏着这个东方古国。政府瘫痪，军阀割据
，复辟的闹剧不时上演，整个国家也四分五裂，民众在战乱、饥荒和贫瘠中辗转呻吟。
同时，各种新的思潮和运动从西方纷至沓来，给这个历经沧桑的古国带来新的希望。
而这片湖水，就是希望的诞生之地。
我坐在湖心岛上的烟雨楼顶上，心潮澎湃地想着，任夏日的微风吹拂在我的脸上。
鸟儿在不远处的树木上栖息着，发出婉转幽鸣。
“烟雨楼在嘉兴南湖，因唐朝诗人杜牧‘南朝四百八十寺，多少楼... 阅读全帖 |
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S*******r
发帖数: 11017 | 2 TG和明军入朝前
朝鲜都是基本上丧师失地到零实力了
TG从鸭绿江打到三八线
明军把日军赶下海
你说谁战绩更显赫？ |
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r*****y
发帖数: 53800 | 3 1) 白江口海战—初唐时期 （公元663年前后）
唐帝国一统中华后，其东北边境的朝鲜半岛却仍然呈现三分天下的局面：于是爆发了以
唐新罗联盟为一方，而高勾丽百济与日本联盟为另一方，为争夺东北亚的主导地位而进
行的战争。
中日历史上的第一次战争是663年8月进行的白江口之战。唐新罗联军以170艘战船大破
日本增援盟国百济的400余艘战船，取得决定性胜利。百济国灭亡。 之后唐灭高勾丽，
朝鲜半岛落入对唐表示友好的新罗之手。
白江口之战的惨败，使日本意识到自己的实力尚不足以与中国抗衡，于是此后的几百年
间，他们一直与中国修好，并派遣十几批“遣唐使”，全面学习中国先进的文 化和政
治、经济领域的先进经验和技术，中日的和平一直延续九百余年，其间虽有蒙元入侵，
但和平基本上被维持，直到丰臣秀吉一统日 本。而这一切，都是由于白江口中日一战
，创建了全新的朝鲜半岛新秩序，以及日本方面经战争失败后而对唐朝尊敬有加的双重
原因。
战前实力对比：中国强于日本。
战争结局：中国胜
2）“神风!神风!” —元朝初期（1270—1282）
蒙古骑兵横扫欧亚大陆，建立起了历史上罕见的超级大帝国。朝鲜半岛的高丽也对元朝... 阅读全帖 |
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b****r
发帖数: 2555 | 4 ☆─────────────────────────────────────☆
jayyummy (例如) 于 (Thu Aug 18 23:17:33 2011, 美东) 提到:
相对来说。
我觉得是明。
☆─────────────────────────────────────☆
northosouth (哪咤) 于 (Thu Aug 18 23:53:47 2011, 美东) 提到:
你说的清是指一夜狂奔八百里那次吗？
☆─────────────────────────────────────☆
SinoGator (毛人弟弟) 于 (Fri Aug 19 13:33:55 2011, 美东) 提到:
还用的说？
天朝在朝鲜打的三场战争
大明 > TG > 清
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hairi (搞一个女机器人当情妇) 于 (Fri Aug 19 13:40:29 2011, 美东) 提到:
瓦靠
明粉针威武，当年倭寇的空军被大明的火枪彻底消灭
☆───────────────... 阅读全帖 |
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b****r
发帖数: 2555 | 5 ☆─────────────────────────────────────☆
ridgway (ridgway) 于 (Tue Aug 23 15:59:25 2011, 美东) 提到:
1) 白江口海战—初唐时期 （公元663年前后）
唐帝国一统中华后，其东北边境的朝鲜半岛却仍然呈现三分天下的局面：于是爆发了以
唐新罗联盟为一方，而高勾丽百济与日本联盟为另一方，为争夺东北亚的主导地位而进
行的战争。
中日历史上的第一次战争是663年8月进行的白江口之战。唐新罗联军以170艘战船大破
日本增援盟国百济的400余艘战船，取得决定性胜利。百济国灭亡。 之后唐灭高勾丽，
朝鲜半岛落入对唐表示友好的新罗之手。
白江口之战的惨败，使日本意识到自己的实力尚不足以与中国抗衡，于是此后的几百年
间，他们一直与中国修好，并派遣十几批“遣唐使”，全面学习中国先进的文 化和政
治、经济领域的先进经验和技术，中日的和平一直延续九百余年，其间虽有蒙元入侵，
但和平基本上被维持，直到丰臣秀吉一统日 本。而这一切，都是由于白江口中日一战
，创建了全新的朝鲜半岛新秩序，以及日本方面经战争失败后而对唐朝尊敬... 阅读全帖 |
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m******r
发帖数: 4351 | 6 孙承宗和熊廷弼的恩怨的问题我几年前就指出来了，不新鲜。只是作者想要据此标新立
异，得出熊廷弼的策略原意是故意丧师失地，就有点不太能立住脚了。
不过，熊廷弼的三方布置案确实成功的可能性存在很大疑问。后来建虏全面收缩集中于
辽河平原一带，金复海卫，长白山，广宁都基本上虚守，金州的水军，镇江的袭扰都变
成鞭长不及马腹，基本上就没有成功的可能行了。所以一切的指望，就在于能否绝对保
密，这对当时的明朝来说，要求太高了。
另外人物的关系，也不好看表面，袁崇焕立斩小校那节，大家都认为是袁这个人刚愎的
体现；其实从另一个角度来分析，这个事情说的是袁崇焕分明是孙承宗的一把刀啊。 |
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f**********4
发帖数: 2617 | 7 关于这种对决，罗马史上惨败战例排前五的对哥特人的阿德里安堡之战，应该说明罗马
重步兵对中世重骑兵冲锋是没有什么优势的。当然，这个战例不能完全的说明问题。因
为此时的罗马已经进入末世，步兵质量和共和国时期及早期帝国时期相比已经退化不少
。但是应该同时看到的是，当时的哥特重骑兵和正港的日耳曼中世重骑兵比起来也尚处
于雏形阶段。
关于此战，推荐下面来自西西河的链接：
http://www.cchere.com/alist/3057796
第18章即此战。
另外顺便强烈推荐赫克托尔的这个萨珊波斯-东罗马系列，神作也！
www.cchere.com/alist/3449126
不过，基本上罗马的重步兵时代和重骑兵时代的重叠时间是很短的，比较少特别能说明
情况的战例。克拉苏征安息的Battle of Carrhae也是罗马步兵丧师于骑兵的战例。当
时安息波斯的骑兵有点重装的意思，不过主要还是靠骑射。后来东罗马对萨珊波斯的时
代，萨珊波斯的主力是Cataphract重骑兵。双方互有胜负。但那时东罗马的军事模式也
已经大量采用了Cataphract兵种了。从一个侧面说明了罗马重步兵的过时。 |
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a********8
发帖数: 640 | 8 老蒋之前的中国：
“
中国积弱，非一日矣！上则因循苟且，粉饰虚张；下则蒙昧无知，鲜能远虑。近之辱国
丧师，翦藩压境，堂堂华夏不齿于邻邦，文物冠裳被轻于异族。
” |
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S*******r
发帖数: 11017 | 9 校长之前奉行攘外必先安内
结果全国上下一片激愤
TG和其他各路诸侯也纷纷借题发挥
搞得自己差点在华清池丢掉性命
这个时候要搞阎老西这样坚决抗日的根本没有条件
人家毕竟在忻口几乎拼光了晋绥军
而且校长也杀了一个李服膺
韩复渠情况不同
首先辈份和阎老西差远了
其次按照校长的说法是消极避战丧师失地
而且又不是汤恩伯刘峙这样的铁杆嫡系
又在徐州会战大幕拉开之前
种种因素结合起来
不拿他开刀拿谁开刀? |
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S*******r
发帖数: 11017 | 10 校长之前奉行攘外必先安内
结果全国上下一片激愤
TG和其他各路诸侯也纷纷借题发挥
搞得自己差点在华清池丢掉性命
这个时候要搞阎老西这样坚决抗日的根本没有条件
人家毕竟在忻口几乎拼光了晋绥军
而且校长也杀了一个李服膺
韩复渠情况不同
首先辈份和阎老西差远了
其次按照校长的说法是消极避战丧师失地
而且又不是汤恩伯刘峙这样的铁杆嫡系
又在徐州会战大幕拉开之前
种种因素结合起来
不拿他开刀拿谁开刀? |
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w****2
发帖数: 12072 | 11 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: wlwl12 (戒网), 信区: Military
标 题: 林治波:李鸿章是个什么东西？
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jan 22 00:31:03 2013, 美东)
李鸿章是个什么东西？
(2013-01-21 18:58:41)
这几年，有些电视剧拍得很好看，剧情起伏跌宕，表演功夫到家，观众不但爱看，
看过之后还街谈巷议，赞不绝口，誉之为突破性的力作，如《雍正皇帝》《走向共和》
等等。但是，被精彩剧情所掩盖的历史观与思想倾向上的严重问题却被人们忽略了。比
如，一个开历史倒车、闭关锁国、大兴文字狱的专制暴君，却被《雍正皇帝》吹捧为勤
政为民的贤君，一个妥协卖国、劣迹斑斑的李鸿章却被《走向共和》美化为忍辱负重、
功勋卓着的功臣。
对李鸿章的肉麻吹捧，笔者开始不知其意，后来看了《现代化与历史教科书》一文
并得知作者正是《走向共和》的策划人之一，方才明白了他们的思想倾向和用意所在：
凡是办洋务尤其是对外妥协的买办人物，他们都要加以美化，反之则加以丑化，为此不
惜歪曲历史。
其实，历史上的李鸿章，绝非《走向... 阅读全帖 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 12 明史是这么记载的：
久之，秀吉死，诸倭扬帆尽归，朝鲜患亦平。然自关白侵东国，前后七载，丧师数十万
，糜饷数百万，中朝与朝鲜迄无胜算。至关白死，兵祸始休，诸倭亦皆退守岛巢，东南
稍有安枕之日矣。秀吉凡再传而亡。 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 13 征服中国是吹牛的，明朝一出兵，日本的战略就很现实的变成了占据朝鲜一块地盘，和
明朝共同成为朝鲜的宗主国。两次大战的间歇，明日谈判几乎成功，说明丰臣秀吉对占
据朝鲜一块地盘并受明朝册封这一结果是可以接受的。
曹操后代的孤儿寡母也被司马懿欺负，这能说明曹操的战略能力不行？再高的高手，都
有走麦城的时候，更何况死后？
看看明史是怎么评价万历朝鲜战役的：
久之，秀吉死，诸倭扬帆尽归，朝鲜患亦平。然自关白侵东国，前后七载，丧师数十万
，糜饷数百万，中朝与朝鲜迄无胜算。至关白死，兵祸始休，诸倭亦皆退守岛巢，东南
稍有安枕之日矣。秀吉凡再传而亡。 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 14 中东路事件起于张学良的鲁莽。1929年7月，有鉴于红白两色帝国主义（俄日）在中国
东北渗透日甚一日，形势危殆，“少帅”冲冠一怒，决定收回中东铁路，导致苏俄出兵
，东北军一触即溃，结果丧师失地。后经美国调停，订城下之盟，恢复了苏俄原有权益
，苏军撤出东北，占领的黑瞎子岛却不还了。也许，正因领教了“红帝国主义”的厉害
，当“白帝国主义”打来的时候，也就不抵抗了。这是后话。>>中东路事件始末
事实简单清楚，但对事实的理解却大相径庭。蒋介石、张学良认为，凡侵人土地，
夺人财产，无论红白，都是帝国主义。老蒋在给中央军校讲演时说，中东路事件，是“
他（俄国）自己违反了条约，他自己来压迫我们，来侵略我们中国，反还讲是我们中国
人不对”。陈独秀等中国的革命者则认为，按照列宁定义，帝国主义是资本主义最高阶
段，苏俄不是资本主义，也就不是帝国主义。岂止不是，而且还是“反帝国主义的大本
营”。
实际问题是，明明是中国受到了苏联的侵略，应该保卫的是中国，却为何要“武装
保卫苏联”？陈独秀给出的辩解是：“在推翻帝国主义宰制以前，中国真能自己收回中
东路是怎样的一个幻想，而且这一幻想必然酿成中国民族实际的莫大灾难... 阅读全帖 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 15 明史：诸倭扬帆尽归。自倭乱朝鲜七载，丧师数十万，糜饷数百万，中朝与属国迄无胜
算，至关白死而祸始息。 |
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B****s
发帖数: 1509 | 16 就是! 张学亮根本没有脑子, 打不打反正都是丢地丧师, 可是打了是民族英雄还有翻盘
的时候, 不打落得如丧家犬, 千古骂名, 树倒湖荪散。现在有共产党看在西安事变的份
上, 多有褒词, 将来后人写史, 对张不会有好词的。 |
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R**x
发帖数: 310 | 17 1。 常公丧师失地，实力，威望大衰退
2。 土共扩大根据地，实力大增
3。美帝震怒，削减支援国军的装备
4。美帝彻底放弃由中国大陆登陆反攻日军的计划
5。美帝转而依靠苏联来击败日本，和苏联签订雅尔塔协定，牺牲中国主权来邀请苏军
进攻东北。 |
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a***r
发帖数: 2677 | 18 内容提要：本文观察明初勋贵的出身、籍贯和早期经历，考察洪武三年所封勋贵的人选
与序列，认为诸将与朱元璋的早期私人关系决定着勋贵的人选与地位。那些在朱元璋名
位不彰时即确立私属关系的将领，绝大多数为濠州红军早期成员，籍属濠泗地区，出身
“从军”而非“归附”，构成了作为勋贵主体核心的濠州从军者一派。不同于以往对于
明初勋贵集团分为“淮西”和“浙东”两派的观点，本文将整个勋贵集团分为濠州从军
、江北归附、渡江后归附等三个内外圈层，后两个圈层遭到了君主和濠州从军者的压制
与猜忌。本文按照这个认识框架审视洪武时期的历次杀戮勋贵事件，考察各派勋贵的命
运，认为历次杀戮事件皆非针对整个勋贵集团，而是或针对归附者，或针对洪武三年受
封的老一辈勋贵，或针对洪武中后期受封的新进勋贵。在任何一次杀戮事件中，濠州从
军者一派所受损失都是最少的，它从来没有成为君主专门打击的目标，而是一支与君主
彼此借重的势力。
关 键 词：明初 勋贵 濠州 从军 归附
明朝是由一支不断发展壮大的军队独自建立的，未曾与其他势力结盟或妥协，“功
臣宿将”被长期视为一个遭君主肆意屠戮的整体阶层，内部分野不明显。20世纪中期，
吴晗勾... 阅读全帖 |
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s*******u
发帖数: 676 | 19 总比不死不活的对峙强？呵呵，这是看热闹的人的心态，赵王肯定不会这么想。败了，
不是一了百了，而是丧师失地，仗还得继续打，战火离王宫更近。长平败了以后，邯郸
不是立刻被围了吗？还是靠打赢解的围。 |
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s****r
发帖数: 68 | 20 死个传教士就这么如丧考屁。当年外国人在中国有特权，欺负／杀了多少人。就因为他
们做的文明点，就不是不义的吗？估计也就是蒋光头，最怕的就是友邦惊诧。具体到这
个事，寻淮州事比较野蛮。但在一个没有公义的世界，强暴的一方要时刻准备接受可能
的报复和怒火。 |
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p******o
发帖数: 9007 | 21 从赵构的角度来说，岳飞确实该杀。宋高宗本来就是个藩王，这皇位怎么也轮不到他坐
，结果因为靖康之难让他捡到了半壁江山，简直可以说是天上掉了大馅饼。所以他收复
沦陷江山的动机实在不足。他感到最大威胁的是那些可能危及到他皇位的，或者有可能
让他半壁江山都做不成的人。
岳飞的北伐，收获的失地是他不想要的，带来的风险比如武将叛乱，金国的报复都是赵
构不想看到的。所以岳飞就是赵构的敌人，从他的角度绝对该杀。
打个比方，在抗日后期，如果孙立人将军不去征缅，而是带领一支国军奋勇杀敌，高奏
凯歌，一路打到了南京。而蒋介石本来坐等美国把日本打败，现在却实实在在感受到赵
构所感受到的威胁，从他的角度，孙立人也该杀。
但是问题来了，我们都不是赵构，都无需站在他的立场上做皇帝不急太监急状，去强调
岳飞该杀，孙立人该杀，不是有些自作多情很滑稽吗？
从南宋军民和中华民族的利益和感情来说，岳飞北伐无疑是正义的。他对金国有家丑，
当时的南宋军民都有这个国仇家恨，就连赵构本人一则父兄被掳，二则母亲受辱，三则
自己被吓得失能，从国家到家庭到个人，他对金国的仇恨理应比岳飞强烈得多，但是那
个半壁江山的皇位却是让他一叶障目，利... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 23 周淮安
01
公元1644年，农历甲申年，明崇祯十七年。
这是一个天崩地坼，山河巨变的动荡时代。
外有满清虎视眈眈，内有“流贼”攻城略地。《明史》称“溃烂而莫可救”，两百七十
多年的大明王朝已经进入生命倒计时。
是年正月，李自成在西安称帝，建国号“大顺”。一个新政权的成立意味着敲响旧政权
的“丧钟”。
从飘忽不定的“流贼”到建立政权，从无政治主张的农民到明确“争天下”的集团，李
自成已经向崇祯亮明了“掘墓人”身份。
崇祯十七年二月，李自成开始渡过黄河进攻山西，所向披靡，官民迎降。下一个目标十
分明确：将革命进行到底！进京赶考去！
摆在崇祯面前有两条路：一是死守京师，号召天下兵马“勤王”，不成功则成仁；二是
南迁，做战略性转移，迁都南京，重振旗鼓再图一战。
无论是崇祯，还是群臣，其实内心都很明白，第一个方案无异于痴人说梦。
继崇祯十六年（1643年），“农民军克星”孙传庭潼关兵败身亡后，最后一支“听指挥
，能打仗”的明军主力已经不存在了。
分镇各地的左良玉、刘泽清、吴三桂等将领虽然掌握有兵马，但朝廷实际上已指挥不动
，他们已经成了各怀鬼胎，有奶就是娘的地方军阀，只考虑自己的利益和后路。
... 阅读全帖 |
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b****a
发帖数: 4465 | 24 衡阳会战是抗战时一场较大的会战。国军宣传的是坚守衡阳47天，日军毙伤病亡29000
人。但最终结果还是国军丧师失地，守军举白旗投降，援军溃败。抗战已至1944年，我
军在空陆已占优势的情况下打出这么一个防守结果，不仅令人掩卷叹息。关于整个战役
过程分析，本人将在以后文中详谈，在此就会战中一个方向的战斗, 窥一斑而见全豹。
衡阳会战实为长衡会战的第二阶段，日军只用三日轻取长沙后(又是一件令人掩卷叹息
的事)，以两个师团一个旅团约四万人南攻衡阳。衡阳我守军为精锐之十军,并加强炮兵
共两万人左右。守军堪称顽强，坚守47天，暂且不表。判定日军攻击目标后，外围我军
三路驰援。
东路薛岳指挥6个军和日军2-3个师团拉锯，以近三倍兵力不能前进，而日军目标是掩护
衡阳攻城，也未对薛大举进攻。西南方向的是调来的广东62军 (后加46军)。62军不愧
为七战区的总预备队，战力较强，战意较旺盛，攻击主动，一度攻入衡阳西站，和守军
相距咫尺，以致日军攻城部队不得不停止攻城，转过身来迎战，方遏制住62军的攻势。
最后一路援军是西面而来并由重庆直接指挥的24集团军和其配合的部队。
说起24集团军各位可能不熟，但是 |
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t**********t
发帖数: 12071 | 25 差就可以丧师失地了？美援来了之后怎么也没见起色啊，反而越打越差。
没指望常公能够完全御敌于国门之外，但是战果之差，失地之多，用个国力的差别就能
够推卸过去了？ |
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p******o
发帖数: 9007 | 26 TG不提国军抗日？这次胡锦涛参观抗日展览，到的是卢沟桥，一个特写是看那副著名的
冈村宁次鞠躬向何应钦递交投降书油画（真实情况是何应钦弯腰接受投降书，日本人站
的笔直），还有就是参观台儿庄战役展览等等。要说胸怀，TG比KMT不知道宽广多少倍。
要我说TG还是少宣传所谓的国军抗日，简直是奇耻大辱，丧师失地不算，种种千古奇观
令人叹为观止。几十万东北军一枪不放退进关内，不要跟我胡扯什么责任都是张学良的
，人家是党国的副总统，常凯申的把兄弟，事后没有任何处罚，就是用他来打TG；所谓
南京保卫战，唐生智集结几十万大军信誓旦旦要决一死战，结果不沾自乱，主帅弃城弃
军自逃，结果三十万军民被屠，对了其中还有那个“抗日名将”张灵甫只身脱下军装泅
水而走，把他的兄弟将士们抛诸脑后，事后这些灰头土脸的将帅受到什么惩戒了？常德
会战，几十万大军围而不前不战，导致余成万弹尽粮绝只好弃城投降，事后他倒是坐牢
了，其他人呢？至于豫湘桂大溃败可谓是二战1944年唯一的耻辱性大败，难怪斯大林能
够攫取蒙古，你常凯申有脸有胆有底气争吗？
其它的就更不要提了，贡献了几百万伪军，是的TG打的不少是伪军，那都是你KMT曲线
救 |
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p******o
发帖数: 9007 | 27 好蛋说的有道理，蒋公从1931年开始，一直隐忍；尽管国土沦丧，丧师丢地，首都被屠
，他还是握紧了拳头，坚持写日记。直到41年珍珠港时间，眼见日本人居然残酷迫害友
好的美国人民，终于忍无可忍，无须再忍，拍案而起，正式对日本宣战。真是好比长虹
贯日，大地惊雷。 |
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m**********n
发帖数: 27535 | 28 弃关外，抛华北，失地十年，珍珠港后敢宣战，日记强国
吞杂牌，图赤匪，丧师百万，原子弹后方复土，地图开疆
常公千古 |
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C********n
发帖数: 6682 | 29 上联：驱杂牌，创赤匪，丧师百万也称能，日记强国。
下联：抛华北，让辽东，弃土六年方应战，地图开疆。
横批：蒋公千古
上联：毛氏无能，借款索尼克论坛，收据犹在，果然三亿金卢布
下联：蒋公有为，饮马伏尔加河畔，日记尚存，何来八年小屈辱
横批：如此真相
上联：自由无罪，身陷纳粹亦可署文放贷
下联：民主有功，败退台湾自能日记强国
横批：无所不能
上联：主席千古，而核武犹在，始可延威华夏
下联：总统万年，然国粉未绝，方能论贱天涯
横批：政治遗产 |
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C********n
发帖数: 6682 | 30 上联：驱杂牌，创赤匪，丧师百万也称能，日记强国。
下联：抛华北，让辽东，弃土六年方应战，地图开疆。
横批：蒋公千古
上联：毛氏无能，借款索尼克论坛，收据犹在，果然三亿金卢布
下联：蒋公有为，饮马伏尔加河畔，日记尚存，何来八年小屈辱
横批：如此真相
上联：自由无罪，身陷纳粹亦可署文放贷
下联：民主有功，败退台湾自能日记强国
横批：无所不能
上联：主席千古，而核武犹在，始可延威华夏
下联：总统万年，然国粉未绝，方能论贱天涯
横批：政治遗产 |
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u****n
发帖数: 7521 | 31 http://city.udn.com/3011/4192243
清时期中国的藩属国
在中法战争爆发前，清朝军队应邀援越抗法；在中日甲午战争爆发前，清政府先是
应朝鲜国王的请求派兵帮助镇压朝鲜东学党起义，随后又派兵入朝对日作战。有些人感
到很奇怪，清朝在两次鸦片战争中都被外敌打败，丧师失地，积弱已久，为什么还要出
兵国外？实际上，清政府出兵国外，一方面是为了援助朝鲜、越南。另一方面则更是为
了行使宗主国的权力，保护自己的属国。这是因为清朝与周边国家的关系，并不是像我
们今天这样是主权国家间的平等关系，而是上种宗藩关系，周围各国向清政府“称藩纳
贡”，受清王的册封。所以纵使清朝已经衰落，但它还是要维护自己“天朝上国”的尊
严，庇护属邦；担负起自己作为宗主国的责任。虽然日益腐朽没落的清王朝最终不仅没
能保护好自己的属邦，而且连自己也沦为了西方帝国主义国家的半殖民地，但是这种宗
藩关系在历史上毕竟是客观存在的。现将清朝与周边国家的宗藩关系简述如下，以飨读
者。
一、清朝与朝鲜的关系
在清兴起以前，朝鲜与明朝保持着传统的亲密关系（明洪武元年。朱元璋遣使至朝
鲜赐玺书，从而确立起两国间的宗藩关系 |
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y****e
发帖数: 23939 | 32 唉，TG丧师失地，连小小的钓鱼岛也保不住
新中国成立后失去的领土有：
失去近200万平方公里，比清朝还多！由近1200万领土变成960万不到！（938万）
大的有：
1. 通过承认外蒙古独立（并在划界时送4万多平方公里内蒙古及察哈尔部分地区）丧失156加4等于160
万平方公里；（老蒋46年曾承认外蒙独立，随后又反悔，至今还在他的版图内，因而不能算他丢）
2.承认苏联对唐努乌梁海的吞并，失去17万平方公里！比浙江省还大；
3.中缅划界把云南5万多平方公里的江心坡送缅甸；
4.被印度拿走藏南9万平方公里（麦克马洪线以南）；（现在我方的实际控制线在麦线以北20公里处，
麦线以南被占领土已经在87年被印度成立一个邦——阿鲁纳恰尔邦，并移民700万，是整个西藏人口的三
倍多，是西藏唯一的鱼米之乡，塞上江南，英国殖民者当初要的就是这个风水宝地）
5.原来租给缅甸（英国殖民地）的南坎地区（原属瑞丽市）在60年代也被正式划给缅甸；
6.鸭绿江口的绸缎岛和薪岛及吉林天池送朝鲜；
7.北部湾的夜鹰岛送越南（越南称白龙尾岛）；
8.东海的苏岩礁被韩国占领。 |
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h****n
发帖数: 609 | 33 蒋粉不是无间道就是智商问题
咱也复制粘贴一下
弃关外，抛华北，失地十年，珍珠港后敢宣战，地图开疆
吞杂牌，图赤匪，丧师百万，原子弹落方复土，日记强国 |
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b*******m
发帖数: 5492 | 34 战斗机来了，毛轮军心大振，高歌猛进；邓轮一溃千里，丧师失地 |
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z****e
发帖数: 54598 | 35 结果昨晚居然说日本一两千年不过打了两次
这厮自己打自己耳光一点感觉都没有，感情这厮不太懂得数数
发信人: ridgway (ridgway), 信区: History
标 题: 历史上的五次中日战争
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Aug 23 15:59:25 2011, 美东)
1) 白江口海战—初唐时期 （公元663年前后）
唐帝国一统中华后，其东北边境的朝鲜半岛却仍然呈现三分天下的局面：于是爆发了以
唐新罗联盟为一方，而高勾丽百济与日本联盟为另一方，为争夺东北亚的主导地位而进
行的战争。
中日历史上的第一次战争是663年8月进行的白江口之战。唐新罗联军以170艘战船大破
日本增援盟国百济的400余艘战船，取得决定性胜利。百济国灭亡。 之后唐灭高勾丽，
朝鲜半岛落入对唐表示友好的新罗之手。
白江口之战的惨败，使日本意识到自己的实力尚不足以与中国抗衡，于是此后的几百年
间，他们一直与中国修好，并派遣十几批“遣唐使”，全面学习中国先进的文 化和政
治、经济领域的先进经验和技术，中日的和平一直延续九百余年，其间虽有蒙元入侵，
但和平基本上被维持，直到丰臣秀吉一统日 本。而这一... 阅读全帖 |
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v*****s
发帖数: 20290 | 36 我没找到。日本传，朝鲜传里面都没有，底下是日本传的原文。
然自关白侵东国，前后七载，丧师数十万糜饷数百万，中朝与朝鲜迄无胜算。至关白死
，兵祸始休，诸倭亦皆退守岛巢，东南稍有安枕之日矣。秀吉凡再传而亡。 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 37 是呀，明史日本传原文说明军丧师数十万糜饷数百万，中朝与朝鲜迄无胜
算。，根本不是什么仅仅3万损失。 |
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z****e
发帖数: 54598 | 38 ^ a b c 'Korea Broadcasting System, "History Special Book Edition vol. 6" -
Siege of Ulsan, p. 280'
^ (Korean)임진왜란 '울산성 전
;투도' 사진출력물 기증
以上是棒子的数据
那我问你一句，为什么不用呢？
而且丧师数十万，明朝整个杀过去的都没有数十万，你如何来的数十万？
你完全可以以这个理由去改维基，你看看你会不会被封，哈哈 |
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v*****s
发帖数: 20290 | 39 丧师数十万显然是扯淡，基本符合明史数字不靠谱的特点。 |
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W*F
发帖数: 3941 | 40 看把你急的，
国军，抗战，英雄，这些年耳朵听烂了，
网上一有国军抗战报道，一些人就像
哭喊着赞扬，把一切都归功于国军，
同时不忘把另一个军猛批一顿，
我不是反对国军抗战，只是这些年把国军
捧得太高了点，太娇惯了点，
看看所谓正面战场丧师失地，国军抗战能有多大
值得大家自豪的地方，仗没打出名堂，英雄
到封了不少，风头占尽，
从历史记载来看，国军应该是主流在溃逃，
在失败，局部有胜利， |
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w********e
发帖数: 8594 | 41 http://news.xinhuanet.com/world/2011-11/26/c_122338763.htm
大国之仁与小国之智
2011年11月26日 09:04:16
来源： 人民日报海外版
新华微博
【字号：大 中 小】【打印】
虽然联合国宪章中规定，国家无论大小一律平等，但是大国和小国毕竟体量、能力
不同，在处理对外关系时有必要结合自己的实际情况，采取不同的策略，以为自己赢得
一个良好的外部环境。
古人常说大国以仁，能以大事小，小国以智，能以小事大，是颇有一番道理的。大
国虽身强力壮，但不能恃强凌弱，以大欺小，而要以诚信有礼的态度对待小国，否则只
会触犯众怒，给自己引来不必要的麻烦。美国这些年的经历就是很好的教训。长期以来
，美在中东强行推行美式价值观，在以巴冲突中一味偏袒以方，结果招致“9·11”恐
怖袭击，把自己拖入反恐战争。10年反恐使美劳民伤财，不仅使美错失战略机遇，更严
重拖累美经济发展，成为金融危机爆发的重要动因。
小国势单力薄，与大国相处时多处于被动受制地位，因此小国就要开动脑筋，灵活
处理与大国的关系，如果自不量力，躁... 阅读全帖 |
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u***r
发帖数: 4825 | 42 http://www.wforum.com/news/headline/newsViewer.php?nid=37278&id
人民日报海外版作者：秦宏
虽然联合国宪章中规定，国家无论大小一律平等，但是大国和小国毕竟体量、能力不同
，在处理对外关系时有必要结合自己的实际情况，采取不同的策略，以为自己赢得一个
良好的外部环境。
古人常说大国以仁，能以大事小，小国以智，能以小事大，是颇有一番道理的。大国虽
身强力壮，但不能恃强凌弱，以大欺小，而要以诚信有礼的态度对待小国，否则只会触
犯众怒，给自己引来不必要的麻烦。美国这些年的经历就是很好的教训。长期以来，美
在中东强行推行美式价值观，在以巴冲突中一味偏袒以方，结果招致“9·11”恐怖袭
击，把自己拖入反恐战争。10年反恐使美劳民伤财，不仅使美错失战略机遇，更严重拖
累美经济发展，成为金融危机爆发的重要动因。
小国势单力薄，与大国相处时多处于被动受制地位，因此小国就要开动脑筋，灵活处理
与大国的关系，如果自不量力，躁动妄为，则会招致惨重损失。北欧小国芬兰的经验值
得借鉴。上世纪30年代末，芬兰以强硬态度拒绝了苏联颇有些“强买强卖”的换地要求... 阅读全帖 |
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S*********y
发帖数: 481 | 43 使共产党放弃公有制、认同私有制、自行灭亡的“大功臣”是一帮“书生”、“智囊”
、“理论家”。现在回想起来，人家的招数的确狡猾巧妙：循循善诱、步步为营、杀人
于无形。人家一开始并不直接了当说“放弃公有制”、“复辟私有制”、“共产党下台
”，而是“能做不能说”、“打左灯向右拐”——先说：阶级消灭了，没有阶级斗争了
。共产党不能靠阶级斗争吃饭了，那今后靠什么继续执政、靠什么维持政权的合法性呢
？（看，还挺为你共产党着想的。）只有一个办法：大大发展生产力——马克思主义的
基本理论不是生产力第一吗？共产党要执政有理，就得大大发展生产力、一切为了发展
生产力。怎么才能大大发展生产力呢？靠市场经济（在这个关节眼上就打了个马虎眼，
故意不说市场经济有“公有制的市场经济”和“私有制的市场经济”之分，不分青红皂
白把“市场经济”一律解释为“私有制市场经济”）。就这样在“市场经济”的借口下
给“私有制”开了个暗门。不过人家一开始要求并不高，很低调，只求给私有制一席之
地即可：“计划经济为主、市场经济为辅”。然而一旦打开了缺口开了头便立刻升级：
“以公有制为基础的有计划的商品经济”、“国退民进”、“产权改制”... 阅读全帖 |
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t******z
发帖数: 2929 | 44 本人看不出来，红军在１９３６年被剿灭了，国军战斗力会有什么大的增长,与日本打
起来还是丧师失地，汪精卫还是会发艳电。
中国投降，英美苏还是站上风，不过会很艰难。战争拖长，各国科学家都会对原子能想
明白的，然后在战争状态下各国都进入原子时代。 |
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f****m
发帖数: 7469 | 45 上联：驱杂牌，创赤匪，丧师百万也称能，日记强国。
下联：抛华北，让辽东，弃土六年方应战，地图开疆。
横批：蒋公千古 |
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W*F
发帖数: 3941 | 46 人们的一个重大误区就是
死在国民党旗帜下的抗战英雄都是国民党的成绩和荣誉，
这是一个非常错误的误区，这些人是中国人是为中国的
自由而战，为保国保种而战，而不是为某个党派的荣誉，
功劳而战，
只不过这些英雄投到国民党门下，以国军的面貌出现
国民党则顺势窃取他们的功劳和鲜血，划到自己账上，
仿佛是国民党的牺牲，国民党真把自己的士兵当自己的
兄弟吗？国民党只是把他们当捞取政治资本的工具，
打不打，什么时候打，打什么人，完全是随国民党政治
利益为准，只不过是抗战时期，日本连这个卖国的国民党
都要赶尽杀绝，迫使国民党利用中国人民的爱国热情
为自己的生存打仗，
国民党不应该以自己死多少将军为自豪，不应该为自己
死多少士兵而自豪，应该想想这么多投到自己麾下的中华儿女
你领导他们的牺牲发挥了应有的杀敌报国的效果吗？
国民党你自己的丧师失地对得起千百万牺牲的士兵吗？
这些军人的牺牲真的让国民党有通车心底的悲伤吗？
国民党将领的广大士兵的牺牲和国民党取得的战绩比，显然
损失太大了，牺牲的人越多，国民党应该越有愧疚，越显示
国民党的无能和不合法，那些动则拿国民党死多少人的记住
这些透着鲜血的数字无声的控诉国... 阅读全帖 |
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m**c
发帖数: 7299 | 47 卡呀卡丧? 倭国龙猫?哪个是老将?
小将的信条是丛林法则,不论匪党乁是倭寇赢了就叫妈,没有是非观念....... |
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l******n
发帖数: 9344 | 48 功夫不敌菜刀
浙江一武术高手与邻居争斗时竟被菜刀砍死，引发网友热议。死者梅必永曾是浙江
云和县武术协会会长，在浙江当地的武术比赛上夺得过三金一银，资料介绍说，他还在
国际武术大赛中获得过七项全能冠军，擅长“板凳功”和“洪拳”。
冲动才是魔鬼
昨天，本报记者专访了云和县武术协会秘书长、多年习武的刘国平老先生，他认为
“练武之人不该这样冲动”，而对“持棍的武术高手梅必永为何不敌持菜刀的对手叶某
”的疑问，刘老先生介绍说：“对手叶某也是武术高手，常年练洪拳、散打，也是武术
协会的。”
小纠纷引发大悲剧11月14日上午，因为和邻居、外号“老兵”的叶某有点小纠纷，
梅必永和对方发生了争斗，持棍的梅必永被持刀的叶某砍伤，送入医院后不治身亡。
案发现场还有一道梅家刚刚砌起的红砖围墙。村民介绍说，因为和邻居通道问题发
生纠纷，梅某和叶某发生了冲突：“刚开始两人好像还是在沟通的，但后来应该是意见
分歧冲突起来，一个拿了木棒，一个手持刀具，梅先后中了数刀。”
根据有关的信息显示，梅必永是当地一大名人，从小习武，尤其擅长“洪拳”、“
板凳功”。他还是当地武术协会会长，曾经多次获得过武术比赛的冠军。
武术高手... 阅读全帖 |
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w****2
发帖数: 12072 | 49 李鸿章是个什么东西？
(2013-01-21 18:58:41)
这几年，有些电视剧拍得很好看，剧情起伏跌宕，表演功夫到家，观众不但爱看，
看过之后还街谈巷议，赞不绝口，誉之为突破性的力作，如《雍正皇帝》《走向共和》
等等。但是，被精彩剧情所掩盖的历史观与思想倾向上的严重问题却被人们忽略了。比
如，一个开历史倒车、闭关锁国、大兴文字狱的专制暴君，却被《雍正皇帝》吹捧为勤
政为民的贤君，一个妥协卖国、劣迹斑斑的李鸿章却被《走向共和》美化为忍辱负重、
功勋卓着的功臣。
对李鸿章的肉麻吹捧，笔者开始不知其意，后来看了《现代化与历史教科书》一文
并得知作者正是《走向共和》的策划人之一，方才明白了他们的思想倾向和用意所在：
凡是办洋务尤其是对外妥协的买办人物，他们都要加以美化，反之则加以丑化，为此不
惜歪曲历史。
其实，历史上的李鸿章，绝非《走向共和》中美化的那样忍辱负重、功勋卓着，而
是一个没有操守、乏善可陈的历史丑角，更准确地讲，李鸿章是一个汉奸卖国贼。
先说说李鸿章的所谓“功业”。李一生最大的“功业”就是办洋务，而最大的洋务
就是购买洋舰，组建北洋水师。为了这支北洋水师，清政府总计... 阅读全帖 |
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c*******1
发帖数: 532 | 50 扯ＪＢ淡，明明是常队长在前面丧师失地，而共军则是从日本人手中抢地。 |
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