T*****y
发帖数: 18592 | 1 可惜，俺不懂日语，只能看汉奸的译本
但是感觉虎头蛇尾啊，是没有译完吗？
后面源赖朝消灭大夫判官源义经的故事
原书是不是也应该有啊？ |
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T*****y
发帖数: 18592 | 3 简单说，丫就是缺心眼儿
和吕布一样
只不过吕布人品很坏
丫只是个二愣子
唉
可惜了静御前了 |
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s****r
发帖数: 31686 | 4 看点日本东西就大呼小叫， 显贝你小资情调？
我看了后宫传74集， 是不是也要上来哀叹总结啊？ |
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s****r
发帖数: 31686 | 6 不过你大呼小叫之前， 能不能先来点背景？ 这样没背景介绍的大叫， 我们只能理解
为显贝， 类似海归在老农民先前打手机说哈罗 |
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T*****y
发帖数: 18592 | 7 日本史的意义在哪里？
如果近代史、现代史或许还能帮助理解国际关系问题
那么古代史的意义又在哪里呢？
比如俺们考证出来，安德天皇其实没有跳水自杀
后来隐居了，类似俺们研究出来建文帝跑路了，出家了
李自成当了奉天玉大和尚
这些又有什么意义呢？
即使俺们搞什么更科学的历史，不去考证人物的命运和故事了
比如研究镰仓军队的后勤和武士领地供养之间的关系
又能有什么意义呢？
总而言之，还是那个问题：研究历史，到底有什么用？
功利角度如何justify历史研究的必要性？
如果历史研究不是绝对必要的
那么又如何去要求历史要具有的所谓科学性、客观性？ |
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s****r
发帖数: 31686 | 10 你一见到窝人， 立马泪腺阈值降低， 你一看到华族， 立马摆出铁石心肠， 啥意思？ |
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T*****y
发帖数: 18592 | 11 follow 我中华民族以同胞为最大敌人之光荣传统 |
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T*****y
发帖数: 18592 | 13 史记里写了，就不是传说了？
项羽和虞姬话别的时候，司马迁在旁边当灯泡？ |
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t*******d
发帖数: 1845 | 14 lol，就是亲眼见闻还可能眼花听岔，于是所有历史都成了传说加扯淡。
就故事本身而言静也没法和虞姬相比。 |
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a******u
发帖数: 23 | 15 吕布出身低微，打砸抢起家。怎能和拜年贵族家相比。 |
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T*****y
发帖数: 18592 | 18 那就算日本春秋时代三大美女之一
这总行了吧
另外俩美女是谁啊？ |
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T*****y
发帖数: 18592 | 21 靠，按时间算
苍老师的出现都是日本两晋南北朝时候的事儿了 |
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z****g
发帖数: 2497 | 23 小日本对这个大河剧好像还很有认知度，
在东京塔有一个2011的大河剧 江-浅井三姐妹 的展室。 |
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s****n
发帖数: 8912 | 24 拍完《义经》，又要拍《平清盛》
估计以后要拍《来潮》，在拍《静御前》，
在拍《义朝》，
在重拍，
有比这个更坑爹的吗 |
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w*********r
发帖数: 613 | 28 赵光义经营了开封多少年了？当时的宋可以说开封自己就能顶半个宋 |
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w*********r
发帖数: 613 | 29 赵光义经营了开封多少年了？当时的宋可以说开封自己就能顶半个宋 |
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z****e
发帖数: 54598 | 30 其实无论是一休还是魔王猴子和乌龟
都不是什么特别传奇的人物
幕府前两个阶段的源义经和楠木正成才是最传奇的角色
在鬼子眼里，这两人就跟中国人看岳飞差不多
这俩人擅长的就是带几百人去干几万人的队伍，还能赢 |
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z****g
发帖数: 2497 | 31 恩，义经确实很传奇，很神，可以看看司马辽太郎的镰仓战神
魔王猴子和乌龟的故事可以看 山冈庄八的德川家康， 基本上囊括了战国大事记。 |
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f**********4
发帖数: 2617 | 32 楠木和义经的故事之所以传奇，也和当时史料不如战国时代那样丰富准确有关。楠木正
成金刚山上笼城几百对十万这样的记载，一听就是有水分的传奇夸张。当然，这位爷确
实敢拼，算是我最崇拜的日本人了。 |
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S***a
发帖数: 934 | 33 例子太多了吧，感觉完全不带点历史文化色彩的ACG反而是少数？像桃太郎浦岛太郎源
义经弁庆什么的我还都是从机器猫知道的…… |
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z****e
发帖数: 54598 | 34 没认真看原文
我说太祖太宗那都是铺垫，真正的重心在宋仁宗时代
也就那20年左右的时间，把之前的三个砍掉都行
只不过为了前后呼应，写一点交代一下背景
北宋9个皇帝，最多撑死是宋神宗和宋仁宗期间的事
而你列举的这些
安史之乱跟瓦岗哪里是一个时代的
前后差了150年呢
从贞观之治到开元盛世，半个唐朝都在这里面了
从李世民到武则天再到安禄山，这跨度太大了
都差不多相当于一个北宋或者南宋了
要这么算的话，南宋更多了
水浒，说岳全传打头阵
文曲星文天祥垫底，加上现代武侠的郭靖杨过
如有必要，成吉思汗那个时代的源义经，日本的源平合战
高丽的武人政权，欧洲的第三次十字军东征
狮心查理，法国小狐狸菲利普，红胡子巴巴罗萨
柬埔寨的吴哥朝吴哥窟，奥地利的国旗
辛弃疾，苏轼，李清照，耶路撒冷王国的麻风国王
欧洲的三大骑士团，条顿，圣殿和医院
伊斯兰历史上最牛叉的骑士萨拉丁，游戏里面的assassin's creed
要比的话，中国南宋那个年代世界历史的故事实在是太多太多
这个很早以前我总结过 |
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z*******3
发帖数: 13709 | 35 日本的名将战法多样
南木正成就有很多招数
源义经貌似只懂背后突袭
不过能做到经常性背后突袭也是很奇芭的事 |
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T*****y
发帖数: 18592 | 36 源义经时代，通常的战法就是两路分兵，当面一路
背后一路，丫几次都被分配到背后那一路
丫主要不是背后突袭
丫主要是不按常理，不顾死活，在出人意料的时间突袭
不走寻常礼法交战的套路。
并且得手。 |
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z*******3
发帖数: 13709 | 37 王莽的农民军……
其实当时的绿林军已经足够成事了
新朝已经不行了
只不过在那一场战斗中击溃了王莽的主力
就跟一之谷奇袭一样
其实没有源义经，源赖朝一样赢
当这个形势逐步呈现一边倒的时候
这种骨牌效应会很明显
我不否认名将能够在一个短时间内能够出现某种特别的效果
比如各种奇袭之类的
但是背后的推动力量是群众的选择
没有这次奇袭，绿林军一样赢
王莽的新朝已经露出亡国之相了 |
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z*******3
发帖数: 13709 | 38 名将一定要找一个靠山
否则单靠名将自己
恐怕会很惨
古德里安和隆美尔在打法国时候都是两个师长
表现最出色的两个，冲在最前面
但是背后是曼斯坦因和元首
李舜臣打日本人，背后是中朝联军
具体可以看看买买提知名id 李将军的大作
“历史上中日的五次对决”
韩信打项羽，背后是刘邦
诸葛亮搞曹操，背后是刘备
名将有没有用，就看你把这个名将拿掉
然后再看
比如李舜臣弄掉，看中朝联军打日本
每次都赢，这次赢应该也是意料之中的事
但是实力已经接近了，到甲午时候就输了
因为日本搞了一次明治维新
诸葛亮和周瑜很牛逼
但是挡不住魏晋的冲击，还是输
没有诸葛亮和周瑜，可能统一还早一点
粟欲和林彪都很能打，背后是太祖的农民军
没有太祖发动农民的思想指导，还想灭校长？哼哼
把源义经拿掉，看源赖朝，一样赢，平家已经不行了
把刘秀拿掉，看绿林军，一样赢，王莽那种农民能成什么事？
当然处于劣势一方的名将就更不用说了
加里波第也没有挽回法国的失败 |
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z*******3
发帖数: 13709 | 39 博导好
是的，但是这种作战就没有太高的技巧可言
不象源义经，隆梅尔什么的奇袭
用一个师的兵力打出奇效来 |
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f**********4
发帖数: 2617 | 40 我对越南不熟，朝鲜感觉更有资格称得上袖珍版中国。
说说日本。我觉得日本之所以走上“歪路”，主要原因在于贵族政治始终贯穿始终，而
中国的贵族阶层总是难以稳定，在几次重要的改朝换代（比如秦统一和汉朝建立），和
制度变更（科举之兴）中洗牌重来。
日本平安时代起算是学习唐朝第一次建立起中央集权的天皇朝廷，向中国靠拢。后来中
央权力削弱，地方土地兼并渐盛，庄园制经济兴起，这也是中国每个皇朝末期每每发生
的痼疾。在中国，此疾发展到一定程度，则皇权崩溃，或无法抵抗外来侵略，或被农民
起义摧毁，成型的贵族阶层随着皇权一起完蛋，洗牌重来。而在日本，这样的危机却没
有导致非常激烈的后果。主要原因就在于天皇朝廷中存在着以藤原氏外戚为首的贵族集
团。中国也有外戚，但是随着皇帝的更迭，兴也勃，忘也忽（除了辽朝的萧家）。藤原
氏则因其运数长期把持了皇后的位子，世代相传，枝繁叶茂，根深蒂固。这就导致以藤
原氏为首的贵族集团成为了几乎不依赖于皇权的独立势力。面对此挑战，皇权产生了太
上皇执行“院政”这样可能是世界历史绝无仅有的奇葩的政治形势进行对抗。而在地方
庄园兴起的大背景下，两方争相拉拢地位相对低下的庄园势力（即... 阅读全帖 |
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T*****y
发帖数: 18592 | 41 这方面，日本比中国更盛
平将门、源义经、楠木正成、武田信玄、西乡隆盛，等等
最后要不要加上大东亚圣战啊
哈哈
中国也就是搞搞项羽、关公、岳飞神马的
不比日本过分 |
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m***y
发帖数: 14763 | 42 好像前面一篇跑题了。其实，取信很大程度就是看家世，还有地域贴了。阖闾是吴人，
能信楚国逃亡的伍子胥就很开诚布公了。孙武是齐人，世族田氏，可是出自血统最正确
的妫姓。拉近点，就是皇太极能不能信任洪承畴推荐的源义经的问题。
大家听楚汉争霸久了，可能忘了一点，沛公也是楚人（沛初属宋，但那时候，楚化久矣
），出场的大多数都是楚人，楚虽三户， 亡秦必楚，不光是应在陈胜吴广身上，也是
应在项藉项羽身上，更是应在刘邦及其小伙伴们身上，其实楚汉争霸是楚军内部贵族和
平民的争霸。
所以，刘邦用不用韩信，地域贴那一关是过了的，你我皆楚人嘛，过不去的那道坎是家
世。刘邦是平民，是流氓，是屌丝，是穷矮丑中侥幸被大海带走了哀愁的幸运儿。韩信
应该是楚旧贵族之后，虽然史记淮阴侯列传开头就是“始为布衣”，但后面漂母给他点
剩饭时说，“哀王孙而进食”，还有他身上那把找来胯下之辱的剑，不管在什么地方，
就好像漆黑中的萤火虫一样，是那样的鲜明，那样的出众。那样拉风的男人，不是贵族
才怪，所以，刘备这屌丝各种xmjdh啊，更加刺激他那小心肝的是家里的白富美，绿帽
子给他戴了一顶又一顶。韩信不会不再给一顶？这个顾虑当然有道理... 阅读全帖 |
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m***n
发帖数: 12188 | 43 日本有传说，源义经没死，跑草原成了成吉思汗。
不过爱新觉罗是宋的后代，这不是汉人的传说啊，而是女真人的传说。 |
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z****e
发帖数: 54598 | 44 足利氏在历史上是逆臣
因为南北朝时期，后醍醐天皇一方被后来天皇认为正统
而且据说持有三神器
所以足利初期拥戴的北朝是逆朝
日本文学上都是以批判为主
就类似曹操一样的角色
只有大河剧里面，会与众不同
作为主角来描写，因为大河剧本身就是严肃的历史正剧
其他大部分文学艺术题材，都是批判这几个幕府开幕将军们的
尤其是最后胜利的几个，都没啥好名声
正面角色都是被这几个杀死的败将里面出
南木正成，源义经，平教经，足利直义，武田信玄这些放在大部分艺术题材里面
都是以伟光正形象出现
源赖朝，足利尊氏，织田信长这些基本上都是各个时期的曹操
文学艺术中多数以批判为主
少数严肃历史创作是例外
比如信长的野望还有大河剧 |
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K**********i
发帖数: 22099 | 46 我大蒙古以德服人。
只要能聚集在可汗旗下，任你西夏人（李恒）、金国人（张柔、张弘范家族）、南宋人
（范文虎）都算作自己人。
血统有个屁用。蒙古与美国类似，不是靠血统立国的，而是靠征服和制度。
再说，复旦个尽出骗子的学校的研究结果，听了笑笑走开就好，日本人还说成吉思汗是
源义经呢！信了你们就输了。 |
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z*******3
发帖数: 13709 | 47 成吉思汗同期的各国良将有：
源义经，被自己哥哥害死，而且此人几乎无败绩
萨拉丁，病死
狮心查理，中冷箭感染而死
红胡子巴巴罗萨，穿盔甲过河从马上掉落被河水淹死
还有辛弃疾什么的，这些将领都想跟蒙古人一较高下
可惜没有机会，基本上都被自己人给弄死
扎兰丁也主要败于内部不团结
蒙古人并非不可战胜，各国挡不住主要都是因为内乱
而且扎兰丁一开始主动请战，他爹不同意 |
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z****e
发帖数: 54598 | 48 你蒙古是日本人战败之后偷渡大陆后生下来的
源义经时代日本武士也是很萎缩地用弓箭对射
当时全世界战法只有倭寇和蒙古人如此龌龊 |
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m***n
发帖数: 12188 | 49 光荣的成吉思汗游戏里面，蒙古骑兵天下第一强兵，日本武士就是第二。
而且二者非常类似，都是弓骑兵。都有极强的机动力。
成吉思汗时代的蒙古军事人才辈出，群星灿烂，政治也有一个耶律楚材。日本也是，战
斗力90以上的一个接一个出。 |
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K**********i
发帖数: 22099 | 50 你这是胡扯。
我又不是黄金家族的人，如何能是成吉思汗后代？
当然，你自己宣传倭杂的理论，我也不反对，这种看人屁股坐那里了。 |
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