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w*********r
发帖数: 42116 | 2 http://en.ria.ru/world/20140905/192667852/Militia-Says-Its-Armo
DONETSK, September 5 (RIA Novosti) – A group of east Ukraine independence
supporters driving armored vehicles entered the southern Ukrainian city of
Mariupol Friday, a militia source told RIA Novosti.
Hostilities continue near the city despite ongoing peace talks in the
Belarusian capital, Minsk, widely expected to result in a ceasefire.
“Our group entered the districts of Talakovka and Sartana. They are a bit
away from the Vostochn... 阅读全帖 |
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w*********r
发帖数: 42116 | 3 东乌要尽量多的收复大城市，才能在停火谈判中占主动。
俄军应该让水兵休假，这样舰队就可以出动了。 |
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S*****s
发帖数: 7520 | 4 彼得洛夫思科，马卡耶夫卡，马里乌波尔
到底是谁愿意停谁不愿意停？ |
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w*********r
发帖数: 42116 | 5 俄罗斯已经表示东乌一定要解放马里乌波尔了。
Pro-Russian separatists will “liberate” the eastern Ukrainian city of
Mariupol, Russia's Permanent Representative to the OSCE, Andrey Kelin,
anticipated in an interview with CNN’s Christiane Amanpour Friday.
Ukrainian forces are working to fortify the city; they claim that Russian
intelligence groups have been spotted in the area. |
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D**D
发帖数: 1832 | 6 二毛大毛比谁无赖谁更不守信。
土共应该趁乱收回海参崴库页岛。 |
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G****1
发帖数: 8414 | 8 打大发了，二毛子肯定更煞笔，你妹的黑尻不会出头的，德国又不傻。 |
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l*****7
发帖数: 8463 | 10 本来嘛，
就应该是打打谈谈，谈的要认真地谈，打的要很很地打。
没有美帝签字的协议都不能算数， 即使美帝签了字的，也比须看美帝的言行。 |
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c******l
发帖数: 3972 | 13 和共军一样，停火就是休养生息，调整部署的好机会 |
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l*****7
发帖数: 8463 | 14 这仗还没有怎么打， 俄猫和欧盟都还没有两败俱伤，这也想让我帝的几十亿打水漂？
比须要打下去，持久打下去。 |
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a******m
发帖数: 1468 | 15 这仗本来最终就得僵持下去。东吴不可能有实力吃掉西乌。西乌如果有想法继续打仗，
东吴肯定得奉陪。具体拿几个城其实不重要，地越多越不好守。而且，冬天快到了，不
折腾到冬天怎么可能体现掌握天然气资源的优势。
总之，这仗肯定没完。 |
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n*****t
发帖数: 22014 | 16 大毛的坦克据说相当于全球总和，二毛这是送肉来了 |
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J*********n
发帖数: 6974 | 18 1.5万辆坦克，但是大都是T72老旧型号。
（其实一直都在递减。前苏联有5万辆坦克，俄罗斯2006年是23000辆，现在只有15000
辆了。） |
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a******m
发帖数: 1468 | 20 钱对东乌是个大事吗？有俄毛支持，军需品要藏着掖着，民生用品和资金供给都不是大
问题。防守方本来花钱就少。西乌就不一样，马上到冬天了，民众可能会闹起来。财政
紧张，美欧也就几千万美元地给，差不多是几架飞机的价钱（我不清楚），能解决大问
题？西乌如果想打进攻战，人心，财政，武器都成问题。实在要是打赢了，俄毛还能派
志愿军。对于俄毛这么大的国家，支持这么小规模的代理人战争还不是毛毛雨。
总之，现在的情况就是应该双方谈判，谁也赢不了谁。任何一方要有非分之想都不会有
好果子吃的。有两大阵营在背后支持，谁能赢谁不是东乌西乌自己决定得了的。 |
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y**********g
发帖数: 2285 | 23 no zuo no die,why you try?
哎 |
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k*******l
发帖数: 698 | 26 http://www.guancha.cn/shi-yang/2014_09_07_264830_s.shtml
观察者网一周军事观察：给乌克兰算个账
已经激战数月的乌克兰局势终于迎来了暂时的安宁。本周六，乌克兰政府和东乌克兰武
装签署停火协议，给双方都带来时间喘息。笔者将盘点前一阶段双方作战的特点和力量
对比，同时检讨各方在这场博弈中的得失。与此同时，似乎是要为中国坦克“正名”，
本周中国官方公布了外贸主战坦克在中国兵器工业集团“装甲日”上的表演视频，结合
俄罗斯坦克最近的表现，关于中俄坦克孰优孰劣的争论，或许也能告一段落。
停火之后的小算盘
当地时间2014年9月5日，乌克兰官方代表同乌东部民间武装代表在白俄罗斯首都明斯克
签署协议，决定从当地时间5日18点起在乌克兰东部顿巴斯地区实现停火。参加当天谈
判的还有来自欧盟和俄罗斯的代表。
虽然在东乌克兰还有零星交火，但停火协议标志着前一阶段乌克兰内战基本结束。笔者
结合观察者网此前独家翻译的乌克兰政府军“顿巴斯”营指挥官舍曼琴科的采访稿与其
他消息，对近一阶段乌克兰内战的特点和变化稍作总结。
根据报道，“顿巴斯”营于乌克兰内战爆发后开... 阅读全帖 |
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b*****b
发帖数: 875 | 27 10月14日，乌克兰首都基辅爆发极右翼分子组织的大规模游行，游行主要以“全乌克兰
斯沃博达”、“右区”等极右组织和新纳粹组织为主。这些新纳粹分子聚集在乌克兰最
高拉达大厦门前，试图要求议会通过决议，取缔当地的共产党，并且要求为二战乌克兰
纳粹武装UPA(UPA,又称为班德拉分子)正名，将这些二战纳粹分子正名为“国家英雄”
。UPA在二战期间积极协助纳粹德军参战，大量杀害犹太人和波兰人，并成为当时德国
犹太人集中营守备部队的主力。
乌克兰首都基辅爆发极右翼分子组织的大规模游行，游行主要以“全乌克兰斯沃博达”
等极右组织和新纳粹组织为主，据宣称人数超过8000人。新纳粹分子聚集在乌克兰最高
拉达大厦前，向保卫大厦的内务部卫队和警察进行暴力攻击，现场一片混乱，暴乱一直
持续到夜间。
数千新纳粹分子围攻乌克兰最高拉达大厦，要求议会为二战乌克兰纳粹组织UPA正名。
近期，由于镇压东部武装失利，双方达成停火协议，乌克兰新纳粹分子进一步加强造势
活动，试图干扰国内舆论，包括推倒哈尔科夫列宁像等行为，均为这些右区分子所为。
数千新纳粹分子围攻乌克兰最高拉达大厦，要求议会为二战乌克兰纳粹组织UPA正名，... 阅读全帖 |
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b*****b
发帖数: 875 | 28 昨天，东乌克兰“顿涅茨克共和国”“国防部长”斯特列科夫的一段演讲录像在莫斯科
“新世界”电视台播出。这段录像中，斯特列科夫称乌克兰军队已经集结了庞大的兵力
，可能兵分三路对顿涅茨克和卢甘斯克的民兵武装发起突然袭击，在莫斯科做出干涉决
定前攻占顿涅茨克并封锁边境。同时他暗示在没有俄罗斯直接援助的情况下，民兵将难
以依靠自己的力量难以抵抗这次进攻。
斯特列科夫的讲话内容：
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【2014年10月21日“第一手采访”节目，莫斯科新世界电视台，伊戈尔·斯特列科夫的
重要信息】
目前，我们正在不断地收到关于乌克兰武装力量和所谓“国民卫队”的匪徒正在为进攻
顿涅茨克进行准备的消息。
最近几天来，敌人侦察小组的活动正在快速增加。同时其对民兵阵地、居民区和工业企
业的炮击也是一样。
源源不断的军用车队正在向顿涅茨克和马卡耶夫卡地区、格尔洛夫卡地区移动。越来越
多的军队正在调动，同时重型多管火箭发射系统、大口径火炮和战役战术导弹如“圆点
-U”正在被集中使用。
在所谓“停火”期间，平民伤亡数字反而比几个月前战... 阅读全帖 |
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u*******g
发帖数: 3300 | 29 昨天，东乌克兰“顿涅茨克共和国”“国防部长”斯特列科夫的一段演讲录像在莫
斯科“新世界”电视台播出。这段录像中，斯特列科夫称乌克兰军队已经集结了庞大的
兵力，可能兵分三路对顿涅茨克和卢甘斯克的民兵武装发起突然袭击，在莫斯科做出干
涉决定前攻占顿涅茨克并封锁边境。同时他暗示在没有俄罗斯直接援助的情况下，民兵
将难以依靠自己的力量难以抵抗这次进攻。
以下是观察者网根据莫斯科电视台节目听译的斯特列科夫的讲话内容：
【2014年10月21日“第一手采访”节目，莫斯科neyromir（“新世界”电视台），
伊戈尔·斯特列科夫的重要信息】
目前，我们正在不断地收到关于乌克兰武装力量和所谓“国民卫队”的匪徒正在为
进攻顿涅茨克进行准备的消息。
最近几天来，敌人侦察小组的活动正在快速增加。同时其对民兵阵地、居民区和工
业企业的炮击也是一样。
源源不断的军用车队正在向顿涅茨克和马卡耶夫卡地区、格尔洛夫卡地区移动。越
来越多的军队正在调动，同时重型多管火箭发射系统、大口径火炮和战役战术导弹如“
圆点-U”正在被集中使用。
在所谓“停火”期间，平民伤亡数字反而比几个月前战斗行动期间更高。
两支具有明显攻击意... 阅读全帖 |
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k*******r
发帖数: 16963 | 30 早该如此。西乌就是派部队大打，打赢了好事，打输了就喊和谈，然后趁时间拿美欧援
助，抓壮丁，都一看部队差不多了，又开打。东乌去年就不该停战，给西乌时间。93旅
去年夏秋都被打残了，这次又跳出来进攻。 |
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w*********r
发帖数: 42116 | 31 顿涅茨克机场战斗结束后，东乌反叛军对西乌政府军最后一个在东乌的城市发起进攻。
Mariupol is the last major city controlled by Kiev in the country's two
separatist provinces along the border with Russia, and rebel leader
Alexander Zakharchenko announced on Saturday the insurgents were launching
an offensive to take it.
The rebels did not claim responsibility for the rocket fire, but monitors
from the Organization for Security and Co-operation in Europe said they had
come from separatist-held territory.
The OSCE confirmed 19 Grad and Ura... 阅读全帖 |
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b*****d
发帖数: 61690 | 32 【环球网报道 实习记者 韩梅】据美国有线电视新闻网(CNN)1月25日报道，美国总统奥
巴马日前表示，继军事手段被排除后，美国将考虑在乌克兰问题上通过其他方式对俄罗
斯“施加压力”。
“我们对俄罗斯衰落或经济陷入混乱不感兴趣。对于推动‘大国不应对小国恃强凌
弱’这一核心原则，我们有着浓厚的兴趣，我相信其他国家也是如此。”奥巴马在接受
采访时说道。
报道称，由于美俄关系降至“冷战”时期的水平，奥巴马希望通过在印度的访问能
够对俄罗斯起到制衡作用。美国国务院表示，美国国务卿克里已同俄罗斯外长拉夫罗夫
通过电话连线对乌克兰与叙利亚问题进行了讨论。在此之前克里曾对俄罗斯发出警告，
称要对俄罗斯继续施压。1月24日，克里在一项声明中表示“我们呼吁俄罗斯立即停止
对乌克兰分离分子的支持，撤回所有武器、人员以及资金” 。
据报道，就在奥巴马访问印度的前一天，乌克兰东南部城市马里乌波尔遭到炮击，
造成102人受伤，至少30人死亡，其中包括两名儿童。顿茨涅克地区的警察局局长维纳
切斯拉夫•阿布罗斯金(Vyacheslav Abroskin)在社交网站“脸书”上指责亲俄罗
斯分子实施了该起袭击... 阅读全帖 |
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s********e
发帖数: 2783 | 33 乌克兰的战争到底打成了什么样？目前还很少有前线的第一手报道。24日，英国《每日
电讯报》记者跟随一支向乌克兰军队运送补给物资的“人道主义志愿者”队伍，来到不
久前激战的顿涅茨克国际机场附近的前线。在这里，他采访了一名乌克兰坦克连长和曾
在顿涅茨克机场作战的伞兵连长。
接受采访的乌克兰坦克连长奥兹尼上尉
瓦迪姆·奥兹尼期待着得到援助。这位46岁的乌克兰坦克指挥官说，乌克兰政府可以结
束这场席卷了整个国家东部的冲突，但西方的武器和物资援助将能够加快这个进程。
“我们能不能打赢？我们能不能看到它的结局？我不知道。这不是游戏；这不是足球场
上的比赛。给我一些英国挑战者坦克或者德国的豹式，那俄国人就会害怕我们了。”
奥兹尼带着33人和10辆坦克（注：根据前苏军坦克部队的标准编制，应该有13辆坦克，
39人。显然这支部队已经遭到了相当的损失），大多数是上了年纪的苏联T-64式。（注
：乌克兰目前使用的T-64B型坦克虽然开发年代较早，但技术水平并不低，这种坦克直
到80年代末都算是苏军中的“高端”坦克）上周，他和他的坦克连参加了顿涅茨克西北
方最激烈的战斗，这个城市已经成了亲俄分离主义者的堡垒。
... 阅读全帖 |
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b*****d
发帖数: 61690 | 34 多维新闻
乌克兰危机仍未缓解，美国计划向乌克兰东部输送武器，但是，遭到英法德领导人反对
。德国总理默克尔9日到访美国，与美国总统奥巴马会晤，再次敦促美国通过对话来解
决乌克兰问题。
综合媒体2月9日报道，默克尔（Angela Merkel）此次访美重点议题是乌克兰危机。除
此之外，今年6月，在德国担任轮值主席国期间即将召开的G7峰会，以及打击恐怖组织
“伊斯兰国”（ISIS）也在议事日程之中。她还将提及与气候和贸易政策有关的话题。
在访问美国前，默克尔就已经发出警告，给乌克兰提供军火不会吓倒普京。她说：“我
难以想象乌军获得更好装备能震动普京、让他相信自己军事上要失败的情况真能出现。
我必须坦率指出这一点。”
默克尔的这番表态遭到美国一些强硬政客的批评。美国参议员麦凯恩（John McCain）
一直坚称应向乌克兰提供武器，他把自己对默克尔讲话的回应总结为一个词：愚蠢。麦
凯恩称，如果西方不加大对乌克兰的支持，普京下一步会占领乌克兰东部港口马里乌波
尔，进而会修建大桥连接俄罗斯本土与克里米亚。
德、法、俄、乌四国的高级别外交官9日将在柏林会晤，为即将在11日举行的明斯克会
谈做准备。届... 阅读全帖 |
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b*****d
发帖数: 61690 | 35 【环球网报道 记者 王一】据英国广播公司(BBC)报道，乌克兰志愿部队称已在港口城
市马里乌波尔附近对民间武装展开反击。
乌克兰志愿部队"亚速营"(Azov Battalion)称，已经在乌东部占领多个村庄，并且
正在向民间武装分子继续进发。
报道称，德、法、俄、乌四国领导人商定11日将在白俄罗斯首都明斯克举行乌克兰
危机四方会谈。俄方警告西方不要武装乌克兰，以避免局势进一步恶化。
美国总统奥巴马9日表示，如果外交途径失败，美国不排除武装乌克兰的可能。
俄方否认西方指控称，并未向乌境内派遣部队，也未乌克兰民间武装提供支持。
据称，自乌克兰危机爆发以来，已经造成约5300人死亡，150万人流离失所。 |
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a****k
发帖数: 3457 | 36 打是肯定的，据说东吴民兵组织要包围马力乌波儿啊？！是不是先做好姿势，一旦乌当
局挑衅破坏明斯克协议，会立马拿下这个重镇？！
基辅当局已经开始对明斯克协议发表异议，称：有部分协议内容乌当局无法遵守执行，
比如说对权力下放，（此处可能暗指顿、卢两州），当局称：，当局没有义务、不会以
任何方式做到这种权力下放，不管是法律的，还是政治的…另外，乌当局更无法做到赦
免“反恐区域内”的恐怖分子…（开始吵架了…） |
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e*******e
发帖数: 9616 | 37 顿涅茨克州民兵前总指挥伊戈尔个人网站转自，顿涅茨克州共和国发言人2月15日晚上
的新闻发布会，他称2月15日停火协议后，被围困在杰巴利采韦乌军带着武器，试图突
围，这已经违反了停火协议，民兵不得不开火，交火中打死111名乌军，摧毁坦克7辆，
击退乌军。这个数据也包括停火协议生效前14日晚上。同时乌军继续炮击顿涅茨克机场
等地。
http://vk.com/strelkov_info?w=wall-57424472_46898
俄罗斯 LifeNews 电视台2月15日晚报道，2月15日白天，被围困的乌军试图突围，
民兵方面称此举违反停火协议，下达命令开火，摧毁了试图突围的乌军车辆。
http://lifenews.ru/news/149938
注：15日在杰巴利采韦地区被摧毁的乌军部分坦克和车辆
顿涅涅茨克州民兵领导人：如果乌当局破坏停火协议，将挥师哈尔科夫
俄新社2月15日报道，顿涅茨克领导人扎哈尔琴科表示：如果明斯克协议条款，乌
当局破坏协议，我们将进攻哈尔科夫，马里乌波尔等地，直到消灭法西斯。我知道那里
的不少人民欢迎我们解放。
乌国防部：叛军违反停火协议，继续攻击杰巴利采韦
亲... 阅读全帖 |
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T****i
发帖数: 15191 | 38 借你吉言。有更多二毛妹可供锁男接盘了。
为什么基辅还不发生新政变呢？乌克兰老将们尤其是呀扭彩壳太讨厌了，希望他快点倒
霉。 |
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w*********e
发帖数: 6093 | 39 政变要钱的。谁出？
民主自由人权在大国操纵下就是个站街女。 |
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e*******e
发帖数: 9616 | 40 北约不是在黑海演习吗？不搞个登陆作战玩玩？哈哈。 |
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c****g
发帖数: 37081 | 41 擦，“歼敌数万，胜利转进”。肠粉v5, 输出价值。蠡气味呢？ |
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g*****p
发帖数: 790 | 42 乌克兰国家破产在即，但与此同时，该国却在大力扩展军备。波罗申科总统宣告东线战场撤军取得进展，乌克兰军官却担心顿涅斯克局势发展不利。
战争年代，支出资金也是必须的。乌克兰国防部长宣称，国家财政本年度将为新武器投资5.66亿欧元。这一数字比2014年用于增加军备的资金高出近3倍，去年乌克兰购买新武器的开支是39亿格里夫纳，而今年将是140亿格里夫纳。
乌克兰迫切依赖贷款，比如来自国际货币基金的贷款。该国国防部发言人库什尼尔（Viktoria Kuschnir）说，武器开支是必须的，因为乌克兰目前使用的武器中有很多出自苏联时代。她说，购买新型武器的开支只占整个国家军费开支的不足三分之一。
对政府持批评态度的人说，乌克兰亲西方领导人为武器大笔花钱，而为国家的结构改革提供的资金却很少。德国外长施泰因迈尔（Frank-Walter Steinmeier）认为，乌克兰今后的经济建设将依赖欧盟的支持，"那时乌克兰将需要我们的援助"，他在访问保加利亚时说，但前提是明斯克和平协定得到贯彻。
乌克兰总统波罗申科首次确认在顿巴斯地区叛军撤出了部分武器。他在接受一次电视采访时表示，"我们观察到，受到俄罗斯支持的... 阅读全帖 |
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d****o
发帖数: 32610 | 49 不是司机
他以为是自己的uber，
敲人家窗子，
被黑提辖一拳打死了 |
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发帖数: 1 | 50 最近，战斗民族又跟乌克兰掐起来了——
11月25日，在刻赤海峡（黑海和亚速海的连接处），乌克兰海军三艘舰船试图经过这里
进入马里乌波尔的港口，遭到俄边防警备艇拦截，报道称双方舰艇发生交火，乌克兰舰
船被俄边防部队俘获；
26日，乌克兰国家安全与国防委员会宣布，在乌全境实施为期60天的战时状态，且对东
部亲俄民兵武装控制区发动新一轮猛攻；与此同时，美国一架电子侦察机也正进入黑海
靠近俄罗斯。
什么状况？一起摩擦，何以让乌克兰宣称进入战时状态，还引得美国也不甘寂寞？战争
的阴影会降临吗？
伤口
话说，乌克兰舰艇此番称得上“硬闯”。要知道，刻赤海峡上已横架了一座防范严密的
克里米亚跨海大桥，俄方早已明确宣布，不经其允许，任何船只不得通过。
那么，为什么俄方要采取如此激烈的手段，阻止乌克兰海军通过刻赤海峡？
答案是，海峡另一边的克里米亚半岛，本就是俄、乌两国一道难以愈合的伤口。
2014年，克里米亚地区经由公投脱离乌克兰，并入俄罗斯。对此，乌克兰始终坚决反对
，且于此后不久，在连接克里米亚和乌克兰主要领土区域的彼列科普地峡上，对克里米
亚地区实施封锁。
为打破乌克兰封锁，俄罗斯投入巨资、耗时四... 阅读全帖 |
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