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s**********d
发帖数: 36899 | 2 私企比不上浙江广东但也不算差，发展也不晚，90年代初就有
不错的乡镇企业了。 |
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l****o
发帖数: 2909 | 3 2010-5-20 12:53:04
简要内容：“我看到很多年轻人，资质才智都非常好，却没有成为国家栋梁，因为
他们只做‘局部优化’，为眼前的一点儿得失跳来跳去，耐不住寂寞。胡伟武，“龙芯
”项目组负责人，中国科学院计算技术研究所研究员，博士生导师，全国青联委员，第
十一届全国人大代表中国工业博览会中的龙芯CPU展台。
“我看到很多年轻人，资质才智都非常好，却没有成为国家栋梁，因为他们只做‘
局部优化’，为眼前的一点儿得失跳来跳去，耐不住寂寞。而龙芯团队有个共识：最优
秀的人才要为国家服务。”
胡伟武，“龙芯”项目组负责人，中国科学院计算技术研究所研究员，博士生导师
，全国青联委员，第十一届全国人大代表
中国工业博览会中的龙芯CPU展台。 高育文摄（资料图片）
5月12日，微软诉东莞市动感网络通信有限公司侵权案开庭。业界人士估计，若这
家网吧败诉，整个东莞网吧行业或将面对支付亿元版权费的局面，最终将有1／4到1／3
的网吧面临倒闭。
微软的“硬气”也让更多人再次感受到国产软件急需自强。有人提出，如果国产操
作系统软件厂商能够抗衡微软，无论是对网吧等企业，还是对民族软件厂商，都将 |
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l****o
发帖数: 2909 | 4 这10年龙芯是在“骂声”中长大的
中国青年报：过去20年，我们有不少企业放弃了自主研发，改走“贸工技”（指以
贸易优先而不是技术优先的发展模式——编者注）道路，比如联想，如果不走“贸工技
”，可能就发展不到今天。您怎么看？
胡伟武：联想是受形势所迫，但从整个国家来说，我们还是有很多值得反思的地方
。自主创新是“枪杆子”，我们不能把“枪杆子”扔掉。
高技术产品如果全靠买，那成本是不可控的。直接买技术，也不是长久之计，因为
它的载体只是一堆纸而已。我们必须拥有高新技术的“能力”，这才是最重要的。而能
力是买不来的，它只能在自主创新的实践中形成，需要长期积累。不过，一旦有了这个
能力，我们就可以长期受益。
我们过去一度忽视技术能力建设，完全盯着钱和效益，把人才队伍都散掉了。能力
失去后要重建就非常困难。上个世纪60年代,我们的“两弹一星”是靠自己的计算机做
出来的，但到了八九十年代，人才全面流失了。我们重新做龙芯时，吃尽了苦头，都找
不到会的人了。
中国青年报：我们走了一段弯路？
胡伟武：从国家角度来说，这也许是我们必须付出的代价。过分强调自主和过分强
调开放都不行。我们现在得把它们结合起来 |
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l****o
发帖数: 2909 | 5 党和人民的事业是个人事业最大的放大器
中国青年报：钱学森钱老提过一个问题：为什么我们的学校总是培养不出杰出人才
？您对这个“钱学森之问”有何看法？
胡伟武：我今年42岁，马上要退出青年行列了。当我离开青年这个阵营时，我对所
有青年有三条建议：
第一，要做“全局优化”，不要老盯着“局部优化”。
我们经常说，要把个人前途和组织需要结合在一起，把个人命运跟党、人民和国家
的命运结合在一起。其实这并非空话。很多人觉得这样好像吃亏了，把青春都奉献了。
但事实上，组织的事业是你个人事业的放大器，组织的事业越大，放大器的倍数就越大
。而党和人民的事业，是个人事业最大的放大器。
我看到很多年轻人，资质才智都非常好，却没有成为国家栋梁，因为他们只做“局
部优化”，为眼前的一点儿得失跳来跳去，耐不住寂寞。而龙芯团队有个共识：最优秀
的人才要为国家服务，次一点的才出国或者到外企。我是强调“又红又专”，“红”最
重要。所谓“红”并不是“左”的那套。“红”就是踏实，认可我们的核心理念。
中国青年报：但现在不少年轻人还是以能出国为荣，为什么？
胡伟武：这是因为很多企业没给人才提供一个好的平台。龙芯不一样，它和国家 |
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l****o
发帖数: 2909 | 6 “我们中科院计算所一流人才都留在了龙芯”
尽管已有心理准备，但当记者走进龙芯研发基地会议室，看到墙上“用毛泽东思想
武装龙芯课题组”的红字标语和国旗党旗时，还是感到震撼。据说，几年前有人把这条
标语列为“2007年最搞笑的标语”之一，胡伟武的反应是：“小鸡永远理解不了老鹰的
胸怀。”
中科院计算所八楼，是龙芯的研发基地。置身其间，很难想象这是一个备受关注的
高科技企业。这里有种极不寻常的“红色”氛围———大平面墙上，挂着“人生能有几
回搏”的标语；工作人员桌上，贴着写有“我是党员”的红色字条，还有一幅红军长征
路线图。据胡伟武介绍，龙芯团队平均年龄不到30岁。
谈起毛泽东思想、马克思主义，胸前端正地别着一枚毛主席像章的胡伟武如数家珍
、神采飞扬。他还时不时迸出一些毛式词语，比如“自主创新是枪杆子”、“我们要搞
统一战线”、“走农村包围城市路线”。
上午10点整，外间响起了激昂的音乐。这是一首龙芯员工自己创作并演唱的歌曲《
龙心飞扬》。歌词的最后一句是，“我们依然执著，我们依然勇敢，我们要让世界听到
龙的声音”。
谈到很多科研单位忧心优秀人才流失，以至于“一流大学”都被称为外国著名学府 |
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w*******q
发帖数: 1764 | 7 这种废话少说，每个人尽量按照自己兴趣能力，把自己事情做好就可以了，什么给国家
服务，中国仅有的几个能在国际上说出来的科技企业都是私人的。这种毛派思想自己忽
悠就好了，别出来骗人，也没人会受骗。 |
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r*******d
发帖数: 958 | 8 本山东半岛某县级市人来说一下：
山东半岛一沿海县级市，经济还算发达，百强县记得前30名。
从本地到青岛，烟台，潍坊，济南的客流很多，基本靠公路客运，白天去某些中心城市
的车5分钟一趟。晚上好像没有汽车。
虽说有高速公路，由于汽车在市区速度比较慢，100km也得跑1.5小时。
跟城际铁路速度肯定没法比。其他缺点：
1. 受气候限制大，胶东每年都会有几场大雪，一下大雪，2天内公路客运就瘫痪了，而
且很多客车是私人营运，一有雪雾大雨，人家就停车。
2. 安全性差。
3. 没法保证准点运行。
4. 夜间没车。
山东半岛人口密度很大，可以在地图上看看50万人口的县级市有多大面积。
耕地面积人均1亩左右，许多地方农村已经开始拆迁集中建小城镇（这个我看有些瞎胡
闹）。乡镇企业发达。家庭轿车普及率不如长三角，珠三角高。
我是强烈支持山东尤其是半岛人口密集地区修城际铁路的，这里可能是中国除长三角珠
三角外本地客流最大的地区。
我可以预见如果通城际，上座率将会非常高，大部分公路客运将消失，200km/h的城际
铁路会比较容易收回成本。 |
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m*****5
发帖数: 23482 | 9 这段东西至少说明一件事情
先有人民自发提高生产力，搞创业建乡镇企业，才有后来的政策，而不是先有政策，后
有创业 |
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d*b
发帖数: 21830 | 10 土鳖的制造业可不落后。别的不说，光说说土鳖生产涂塑铝芯牙膏壳，塑料药瓶，别小
看这些小玩意，现在南方一个乡镇企业一周生产的塑料药瓶，就够全美国一年的消耗量
了。这些玩意从制造，模具到计算计工艺设计和操作人员都够无数国家学上几十年了。
土鳖制造业的主要问题完全不是落后，而是缺乏创新。 |
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s********e
发帖数: 13723 | 11 你还真以为这个是主要的,这个是唯一能拿上桌面上说的。 各省虚报的计量多得是。我家当年那个小镇，两家濒临倒
闭的乡镇企业，不也算出来上百万的GDP. |
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k****n
发帖数: 394 | 12 那你那时候咋不去争取呢
你有那条件吗？
人家愿意去你家那旮旯吗？
你可知道1979年，全国道路交通都不方便
要开个工厂，多么困难
除了沿海有港口的，谁要啊
而且那些工厂都是“血汗工厂”
你们北方人，愿意来血汗工厂做服装吗？
我告诉你，我小时候在服装厂做过的
什么叫不交税
那是海外投资，直到现在，还是享有优惠
那tm又不是国家投资
国家在广东的投资，你以为也有优惠啊？
而且很过是乡镇企业，民营企业
广东人的开拓精神
和你们那种靠阿爷吃饭能比吗？ |
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p*****p
发帖数: 19331 | 13 东莞模式是引进外资
苏南模式是乡镇企业
温州模式是个体经营 |
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y***i
发帖数: 11639 | 14 这是三一决策研发混凝土泵的过程：
上个世纪90年代初，梁稳根和唐修国、袁金华、毛中吾三个歃血为盟的兄弟创办的涟
源焊接材料厂从茅塘乡搬进了湖南涟源县，每年有过亿元的收入，上千万元的利润。这
足以令这几个出身于贫苦农民家庭的创业者感到满足。他们可以用手里充裕的现金去赚
很多快钱，投资看上去红红火火的行业，比如房地产、股票、家电制造等等。或者，也
可以继续沿着焊接材料的上下游经营。
梁稳根却始终在琢磨，他们和同在湖南的远大空调几乎同时起步，为什么人家短短
几年就做到20多个亿，他们却始终在1亿左右踏步？他觉得根本问题在于市场的容量，
在于行业的选择。“做这个行业(焊接材料)花的精力太大，回报太小。就像一个理发匠
，要理得非常好，也要耗费终生的心血，但他最后也就是个顶级的理发师而已。”
1991年，比梁稳根小8岁的向文波加入这个团队。很偶然地，向文波从在乡镇企业
局上班的同学那里得知，混凝土拖泵销路很好，当时国内只有沈阳盛港和湖北建机能生
产，中国90%的市场都被德国大象垄断。他向梁稳根汇报，说这是个机会。
。。。。。。。
1992年那次“双进会”推开了三一通往 |
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t***u
发帖数: 807 | 15 90年代武汉就被称为光谷了的由来
9几年的时候去光机所参观，老的老残的残，展示的最新成果是激光打玻璃做工艺品，
就是现在到处可见
的几块一个玻璃3维雕像。比较大的项目成果都是80年前作出的。
我原来那单位也是，整个80年代就一个成果，塑料光纤花光纤灯，技术转让给乡镇企业
这可养肥几个头
头脑脑。 |
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t***u
发帖数: 807 | 16 90年代武汉就被称为光谷了的由来
9几年的时候去光机所参观，老的老残的残，展示的最新成果是激光打玻璃做工艺品，
就是现在到处可见
的几块一个玻璃3维雕像。比较大的项目成果都是80年前作出的。
我原来那单位也是，整个80年代就一个成果，塑料光纤花光纤灯，技术转让给乡镇企业
这可养肥几个头
头脑脑。 |
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d*********2
发帖数: 48111 | 17 ３０年前的农民不苦了。 再往前因为政策面太离谱造成的贫穷， 就不讨论了，
太多的政治屁股会加进来。
就说农业产出， ８４年左右的那次大丰收以后农民的生活就很好了， 山东河北等地
的农民很多都可以全年细粮了， 差一点的地区也可以半年细粮。 更不要说江浙两湖
等鱼米之乡。 而且地理条件不好的西北等地， 现在粮食还是成问题。
农民这３０年来的生活水平提高主要来自于电力网的普及， ８０年代很多农村不通电
。 手头货币增多， 由于出外打工和乡镇企业。 但就是这样， ３，５年前还要搞
家电下乡。 |
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l*w
发帖数: 3758 | 18 你这个老百姓要加个东北老国企吧。农民工肯定不是这样。it民工肯定不是这样。国防
科技战线的肯定不是这样。公务员肯定不是这样，老师肯定不是。退休的也肯定不是。
医疗战线也肯定不是。
说研究所吧，80年代是最惨的，我爸当时调出去了，因为他原来是搞磁芯的，当时过时
了，所以就调走转行了。我们是ee还搞机器，结果80年代要拉横向项目，去给乡镇企业
搞单板机，自控。我们所可是国防系统里搞那个东东的老大啊。不过这还不能抱怨，毕
竟横向有钱发奖金，也不多，一个月几百，有项目的更惨。 |
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l*w
发帖数: 3758 | 19 靠昨天拍完毛粉，今天接着拍邓粉。
我先说的印度计划经济到了编制投入产出表的程度，你上来说陈云是投入产出专家。到
底谁在胡搅蛮缠？而且陈云也不算投入产出专家吧。中国引入投入产出概念很晚的。到
了80年代才开始编制投入产出表，从来没有用投入产出表来指导经济。
中国的计划经济从来没有计划到苏联的地步，甚至没有到印度的地步。对中国经济但凡
有点了解的都知道。苏联式计划经济就是全国一杆子插下来，土共从来不是。老毛50年
代论十大关系就是很明白。这个和土共原来的根据地经济又很大关系，各个根据地都发
行自己的票子，所以互相掐的就很厉害。想集中计划也根本不行。在加上老毛总是在哪
里要发挥地方积极性，鼓动地方造中央的反。中国50年代就是呈现诸侯经济的局面。
真假计划经济或者说中苏计划经济最大的区别就是地方可不可以办企业，可不可以有计
划外调剂交换的自由。这个自由苏联没有，中国有。这就是中国总觉得苏联统的过死的
缘故。一些所谓的老左，比如上海的柯庆施自己就在上海搞了很多上海自己办的企业，
另外一个典型就是江苏。这些都是得到老毛支持的。改革前江苏的乡镇企业就发展的很
好。所以说中国从来就不是典型的苏式计划经 |
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w*****n
发帖数: 2260 | 20 还都是江浙一带乡镇企业山寨的， i-7的5块钱一斤， i-5的3块钱一斤
美帝千万不能放宽高科技出口限制， |
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y****e
发帖数: 23939 | 23 看到裤衩男的形象，网友纷纷评论，称管理如同乡镇企业一般。如真是这样组装歼十,
质量是保证不了的。ISO-9000质保体系在军工产品中更为重要。连统一工作衣都不知道
? |
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n*******n
发帖数: 7628 | 25 周其仁，北京大学中国经济研究中心教授
1982年毕业于中国人民大学经济系。80年代先后在中国社会科学院和国务院农村发展中
心工作，从事改革与发展问题的经济研究。90年代后先后到英国和美国多间大学访问、
求学，后获UCLA博士学位。
1995年底后回国到北京大学中国经济研究中心任教。2001－2005年春季在浙江大学经济
学院访问任教；2006年春季在复旦大学经济学院访问任教。从2000年起，先后应聘为中
欧国际工商学院、中国人民银行总行研究生院和长江商学院开设课程。近年的研究领域
包括产权与合约、人力资本与企业理论，垄断、管制与管制改革、医疗体制改革与货币
问题。
2008年5月起任北京大学中国经济研究中心主任。
主要发表的作品：
《改革面临制度创新》（上海三联1988年版）
《农村变革与国民经济发展（上、下）》（牛津大学出版社1995年版）
《数网竞争》（北京三联2001年版）
《真实世界的经济学》（发展出版社2001年版；香港花千树出版公司2002年版）
《产权与制度变迁》（中国社会科学文献出版社2002年版）
《收入是一连串事件》（香港花千树出版公司2003年版；发展出版社200... 阅读全帖 |
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n*******n
发帖数: 7628 | 26 影响
上山下乡运动令无数中国城市青年接触了中国广大的农村地区，他们中的很多人在此之
前从未去过农村，对农村的了解仅仅局限于课本的文字和政府的宣传。
很多人认为，上山下乡虽然暂时缓解了城镇的就业压力，毛泽东借此达到了解散红卫兵
组织和让年轻人“接受贫下中农的再教育”的目的，但是几千万年轻人的青春被荒废，
无数家庭被强行拆散，这场运动也造成了各个层面的社会混乱。 有人声称，由于文革
的上山下乡使得本应成为学者专家的一批年轻人在乡间长期务农，八十年代以后出现了
知识断代，学术研究后继乏人的现象。
不过也也有人通过对于中国教育年鉴的统计发现，那一时期中国的人均教育水平获得极
大幅度的提高，识字率和入学率大规模暴增，小学入学率即由1963 年的57%，大幅提升
至1976年的96%（同期印度小学入学率为1961年40%，至1978年上升仅为58%）。在增加
基础教育的同时，还取消职业中学，大幅度提升初中及高中普通中学学额，普通初中招
生数从1963年263.5万大升至1976年2344.3万，普通高中招生数从1963年43.3万大升至
1976年861.1万。唯一减少的高校招生人数按计划仅仅减少... 阅读全帖 |
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T*******e
发帖数: 6425 | 27 http://www.sina.com.cn 2010年11月05日02:21 新京报
● 李昌平：农村不大拆大建怎么发展？
● 于建嵘：圈地是城市对农村的掠夺
● 郑风田：农民宅基地不是“唐僧肉”
【访谈】近日，在全国开展的拆村运动引起社会极大关注。这场拆村运动的政策背
景是，国土资源部2006年推行的“城乡建设用地增减挂钩”试点。随着这一政策推出，
地方上违背民意的强拆在日益增多，曲解政策现象时有发生，地方的土地财政冲动愈发
高涨。
本报邀请三位农村专家于建嵘、郑风田和李昌平，详细剖析诸多违规现象的深层根
源。专家形成一致观点，问题不在政策本身。他们分别认为，财政体制缺陷不能保证地
方政府为民服务、宅基地财产权的不明确、宅基地未能按市场化流转等问题的存在，最
后导致农民土地权益被剥夺。
圈地是城市对农村掠夺
于建嵘表示，土地纠纷已成影响农村社会稳定首要问题
农村土地制度中存在着政府的行政权力强制侵蚀民权，这一本质性问题。如果不限
制某些官员在征地时拥有的无限权力，很难从根本上解决问题。
征地拿走差价2万亿
新京报：当前以各种名义圈走农民宅基地，换取城市建设用地指标的现象... 阅读全帖 |
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d*******r
发帖数: 3875 | 28 搞一个可控人工山头,想开就开想关就关,比三峡大坝好使.交给河南乡镇企业做吧. |
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o****y
发帖数: 26355 | 29 上山下乡运动指的是二十世纪六、七十年代中国的文化大革命运动后期，中国共产党组
织大量城市“知识青年”离开城市，在农村定居和劳动的政治运动。
目录
简介
背景
发展
1. 起源
2. 起始
3. 序幕
4. 高潮
5. 回城
目的
形式
影响
意义
后果
评价
1. 正面
2. 反面
著作
1. 小说
2. 电视剧
3. 纪实
简介
背景
发展
1. 起源
2. 起始
3. 序幕
4. 高潮
5. 回城
目的
形式
影响
意义
后果
* 评价
1. 正面
2. 反面
* 著作
1. 小说
2. 电视剧
... 阅读全帖 |
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d*b
发帖数: 21830 | 30 大的CNC应该也不会很落后，简单点的很多乡镇企业都能做。做手表这么小的零件的微
型CNC估计还比较落后。看看国产手表就知道了 |
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c***y
发帖数: 446 | 31 在纪念改革开放30周年的时候，人们众口一词地赞美邓小平，怀念邓小平。他当之无愧
。他是我们党内的豪杰，中国的豪杰，世界的豪杰，总之，是一个大英雄。可是，小民
喜欢刨根究底地思考问题。我思考的是:邓小平成为大英雄的根本原因何在？思考的结
果是，不是他比十亿中国人都聪明，不是十亿中国人都没有脑子，只有他发现改革开放
才是出路。实际情况是，因为他能够尊重群众的愿望、需要和首创精神，能遂民所愿，
而且以极大的勇气这样做。
说邓小平仅仅是遂民所愿，好像评价太低。其实不然，在中国历史上，能做到这样
实在很不容易。这里不妨就个人狭小的生活范围所见，谈一点体会。
周恩来在1960年代具体、准确预言苏联分裂始末缅甸政治人物昂山素季和她的英国丈夫
(图)老照片：匈牙利事件中反苏势力的疯狂虐杀经济大发展：70年代朝鲜的官方宣传照
(图)香港二战后最惨重火灾：民众15楼跳下求生高清照：1948年死守太原的阎锡山部队
(图)淑女变女王的魔法书[花小钱过优越生活]女金融师的次贷爱情走寻常路读非常书非
常趣味民俗知识选登周公解梦具体应用中国为什么不高兴好妈妈胜过好老师 从文革
过来的人都背过毛主席语录... 阅读全帖 |
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r*****n
发帖数: 4844 | 32 反正山东 靠 韩资， 日资， 加上大量的县企业，乡镇企业， 国企，
GDP就上来了， 私企很一般， 贸易还不错。 |
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h******g
发帖数: 1521 | 33 江南农村，我爸妈最近几个夏天晚上都是开空调的，年纪大了，经不起热，不过他们冬
天还是不开暖空调的，不习惯，舍不得电费。我印象中电还是一块钱以下一度，夏天用
电高峰，电力公司也有那种plan，那个rate更便宜一些。我们那边人还是很勤劳的，一
直是种田，乡镇企业双轨制，晚上六七点钟望出去，不是万家灯火，因为大家做工的还
在做工，上学的上学。镇上的公寓房是通煤气的，烧饭用煤气，但是没有取暖的煤气体
系，大概长江以南不用暖气这个概念还是深入人心，我家那边冬天其实挺冷的，北方人
不习惯的湿冷，也会下两场雪，最冷零下七八度，零下十度也有过。 |
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p*********e
发帖数: 103 | 34 山东GDP吹那么高，怎么农村生活水平那么低？
讲讲我们那里的农村，华西村天下第一不提了，长江村也不差，家家户户发金条，
QQ上都登了。
就普通的农村来说，基本没人种田了，田都给种田大户种了，农活都是机械化了。
农民基本都在乡镇企业打工，工资么不高，2000左右吧。不过因为至少蔬菜啥的
不用花钱，所以生活压力不大。富人不少，大老板，小老板，做生意的。
交通电瓶车为主，1/5家庭左右有汽车，这比例还在不断攀升。当然彩电，电脑啥
算标准配置了。
分红：看村里的企业情况，好的如华西，长江村就不用说了，差的么几百上千的。
住房：现在不许新建房子了，都等着拆迁，拆迁了就发了，拿几套房，卖一套就
爽了。而且现在也流行在乡下建别墅了，不过是开发商建的，每套500万朝上。
基本上如果全国农村能发展到和苏南农村一样，那么赶超美国可能不行，小康应该是没
啥问题了 |
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r*******d
发帖数: 958 | 35 山东地域发展太不平衡了，
我老家也是山东农村的，烟台地区一县级市，
随便说说我们那的情况，我们家在村里属于“中农”或者“上中农”吧：
85年左右家里买了彩电，据说是村里第6家买彩电的。
95年买的冰箱，在村里算50%左右买冰箱的。
97年装的电话，大流。
小时候肉随便吃，96年后好像开始喝羊奶，牛奶。
家里有年轻人的现在家里基本用上网络了，父母为了跟我视频今年也装了。
有钱的年轻人开始买轿车了，结婚很多在城里买apartment，农村的房基地越来越难批。
乡镇企业很发达，每个村都有几个，现在都卖给私人了。
水果是农民的一大收入来源。
工资这几年涨得很快。
都第8页了，估计到这也没什么人看了，
等有机会单独开个帖子。 |
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r*****n
发帖数: 4844 | 36 PS: 左边我的头像下面，有个形象得分，大家请选择10，然后点确定，谢谢拉拉拉拉。
五莲县本来属于潍坊（91年以前），
当时在山东省也是前多少名的县了，当时我们县有几个很不错的企业，还有大量的生产
加工的企业。
被划入日照后， 日照市刚建市， 大量的搞日照市的建设，日照市这些年变得让你惊叹
！基础建设，风景早就把潍坊，临沂这样市踩在脚下。和烟台，威海都有的一比了。
而日照市哪里来的钱呢？
三个来源：
第一， 往中央要 （这个很难）
第二， 往省里要 （这个凑合）
第三， 剥削下面的县。（这个最简单）
我父亲是乡镇企业家，办过2个乡镇企业，1个县有企业，现在正在办第4个。
我姑父是政府人员，在县里也属于领导了。
五莲旁边的县城， 比如诸城。 在诸城的企业根本不用往潍坊市里交税，是交上去再反
回来，这样支持诸城的发展。在胶南，胶州这些县的企业同理。
五莲本来属于潍坊，也是这样的， 其实山东的企业大多数不用往市里交税的，都是交
上100，反回来80。
五莲划入日照后， 税一份不少，一分税也不反。五莲的企业和旁边县城的企业相比，
竞争力大降！五莲的企业一度大量的垮台(什么鞋厂，地毯厂等等等等)... 阅读全帖 |
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r*******e
发帖数: 54 | 37 这种地区之争本来很难说清楚，尤其是掺杂了感情因素。不过作为一个土生土长的日照
人，看到楼主把日照人一起骂了，还是很不爽。忍不住说几句吧。
日照是８９年升地级市的。之后市里主要领导就很多外地人了。对他们来说，你觉得他
们有动机把手下一个地方的钱划给另一个地方，一边搞的好，一边搞的很烂吗？
五莲是９２年划给日照的，那时已经是个贫困县了，对吗？在我印象里，日照当时是不
想要五莲的。楼主记忆如何？
五莲是山区，按楼主说的，农民们守着一两亩地，不愿意出去打工。那地里种什么能富
起来？
从９０年代以来，乡镇企业的衰败是一个全国范围内的问题，楼主想过吗？
最后，纠正楼主一个小错误。叫姑娘＂识字班＂是因为她们是解放后很多扫盲班的主力
，跟文革无关。 |
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l*********5
发帖数: 2228 | 38 实在是不能忍下去了，无端小人或者出于自身的偏执，或许出于五毛的诱惑，连续几天对我的家乡恶毒攻击，现开贴反驳五莲坑王对日照的诬蔑。
请坑王回答几个问题
1。坑王“父亲是乡镇企业家，办过2个乡镇企业，1个县有企业，现在正在办第4个".
经济上为生么还这么窘迫，需要吃臭肉？坑王需要解释来证明自己的可信度。
2。五莲划入日照后， 税一份不少，一分税也不反。坑王能否给出具体数据？
3。坑王口口声声 "没划入日照以前， 五莲的绿茶就很有规模！"， 多大的规模？日照市南茶北种就60年代就成功了。不客气地讲，您那儿90年以前种过几颗茶树？？
4。关于酒厂，日照酒厂什么时候建厂？ 五莲酒厂什么时候建厂？有什么必然的证据说
日照偷了五莲的配方？由你说的这么牛鼻的一配方，为什么90年以前都没听说过？
5. 坑王说"五莲这些年的发展， 主要靠石头矿， 得益于各个地方的建设力度， 五莲的石头
卖的很好，五莲GDP有所发展， 税收也好转，企业也在增多！”
这话太奇怪了，坑王税收不是让日照全拿走了一分钱也不反马？怎么又“五莲GDP有所发展， 企业也在增多！" 坑王怎么自圆其说？
6． "五莲曾经盖过一个小公园，投资... 阅读全帖 |
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r*****n
发帖数: 4844 | 39 PS: 左边我的头像下面，有个形象得分，大家请选择10，然后点确定，谢谢拉拉拉拉。
五莲县本来属于潍坊（91年以前），
当时在山东省也是前多少名的县了，当时我们县有几个很不错的企业，还有大量的生产
加工的企业。
被划入日照后， 日照市刚建市， 大量的搞日照市的建设，日照市这些年变得让你惊叹
！基础建设，风景早就把潍坊，临沂这样市踩在脚下。和烟台，威海都有的一比了。
而日照市哪里来的钱呢？
三个来源：
第一， 往中央要 （这个很难）
第二， 往省里要 （这个凑合）
第三， 剥削下面的县。（这个最简单）
我父亲是乡镇企业家，办过2个乡镇企业，1个县有企业，现在正在办第4个。
我姑父是政府人员，在县里也属于领导了。
五莲旁边的县城， 比如诸城。 在诸城的企业根本不用往潍坊市里交税，是交上去再反
回来，这样支持诸城的发展。在胶南，胶州这些县的企业同理。
五莲本来属于潍坊，也是这样的， 其实山东的企业大多数不用往市里交税的，都是交
上100，反回来80。
五莲划入日照后， 税一份不少，一分税也不反。五莲的企业和旁边县城的企业相比，
竞争力大降！五莲的企业一度大量的垮台(什么鞋厂，地毯厂等等等等)... 阅读全帖 |
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l*********5
发帖数: 2228 | 40 好吧，既然坑王上门来了，那我就请坑王回答几个问题
1。坑王“父亲是乡镇企业家，办过2个乡镇企业，1个县有企业，现在正在办第4个".
经济上为生么还这么窘迫，需要吃臭肉？坑王需要解释来证明自己的可信度。
2。五莲划入日照后， 税一份不少，一分税也不反。坑王能否给出具体数据？
3。日照市种茶叶比五莲早多少年？
4。关于酒厂，日照酒厂什么时候建厂？ 五莲酒厂什么时候建厂？有什么必然的证据说
日照偷了五莲的配方？由你说的这么牛的一配方，为什么90年以前都没听说过？ |
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h*****9
发帖数: 6643 | 41 首先，你知道国企为和亏损？ 国企大多是五六十年代创办起来，在七十年代很少有亏
损的，为什么到八十年后，一天不如一天？ 那我回答你，1）。是因为国企的领导和那
些管理国企的TG官员的越来越官僚腐败失职，有的国企高管自己家里办类同于国企的工
厂通过挖国企的墙角先富；2）TG自1979年以后给予民企（主要是乡镇企业）和外企以
更多的优惠，以致于国企被挤了。
其次，国企扭亏的实质就是把亏损的国企送给国企高管，这样有进一步鼓励还没亏损的
国企高管把国企搞亏损了，这国企就是你的了，这样的政策只能鼓励国企高管把国企搞
亏损。
最后，我告诉你，我出国前去过好多国企，在美国的第一份工作就是在某大公司的生产
车间作系统维护，我深知，中国的工人劳动强度和（在同等机械化自动化水平下）效率
是美国工人的两三倍，但收入是美国工人的 2% 到 10%。美国工人远比中国工人懒惰和
刁诈。 |
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w****s
发帖数: 4430 | 44 可能这些都有国有成分吧。像华为，不就是这样吗？
实际上我承认，苏州的民资企业名气上比深圳要差， 但也不是很差，从数据上看，总
数量苏州要多于深
圳。另外，大型的也有，像沙钢，人起码是世界500强，无论你怎么排，都在比亚迪前
面嘛。其他还有永
钢，华芳等，起码不比你说的这些差很多。
一个特区，当然全国人民跑去开公司。苏州这些，其实都是原来的乡镇企业发展起来的
，路子不同， 所
以我说深圳是全国人民的深圳，苏州总体是苏州人的（确切点说是江苏人的）苏州，不
好比。
别的不说，但这个 苏州是化工厂+外发，那我只能说你是DSB了。
出。 |
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w****s
发帖数: 4430 | 45 唉，不要急。现在不少城市都有大量的外地人。但实事求是地说，苏州的高素质人才不
怎么多，留学生
回国到苏州的，不多。
要我回国，我基本不会选苏州的。
我说的苏州总体还是江苏人的苏州，两个原因，一个苏州的民企搞得好的，多半是原来
的乡镇企业，而
苏州的建设者，苏北籍的是占主导地位的。当然这么说确实不确切，但我想说的是，苏
州和深圳这个都
是移民城市，但本质上很不一样。就如民企，深圳主要是外地淘金者，苏州重要是乡镇
企业家。 |
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j***i
发帖数: 1041 | 46 主要还是看地方政策，比如无锡当地政府吸引外资，吸引技术方面还是做得不错的，另
外就是乡镇企业非常牛逼，一直是这样，随便抓个农民伯伯出来，办个小企业的，就是
上亿资产，城里人倒不是那么有钱，都是拿死工资的。 |
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w****s
发帖数: 4430 | 47 苏州的问题，我上面说得很清楚，总体而言是地区性的城市，吸引不了全国性的人才，
甚至留不住本土
人。企业也是多乡镇企业出生，却有先天不足，搞高科技勉为其难了。
何来高调？
要说苏州人的确有那么点自豪感，但自豪的不是什么GDP，而是2500年的吴文化传承和
保持至今的水乡
风貌。我对苏州有今不如昔的感觉，现在乱糟糟的，人太多了。
但你质疑也要实事求是吧， 化工厂+外发，这个是质疑嘛，根本不符合实际，我逛网络
这么多年，最烦
的就是国人的LIAR特点，国人最操蛋的是，不实事求是还有一大堆人叫好，只要合乎自
己胃口。 |
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b*****e
发帖数: 5476 | 48 国营企业的技术啊，乡镇企业起家不都靠了国营企业的技术么 |
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s*******y
发帖数: 21 | 49 【 以下文字转载自 Stock 讨论区 】
发信人: shability (刀疤强), 信区: Stock
标 题: 说说为什么某些中国(华人）公司是流氓公司
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jan 15 13:13:34 2011, 美东)
以及我为什么不碰中概垃圾股。
这些年跟中国公司有过一些接触，全是负面印象。
就挑几个印象颇深的事情来说。
1. CJGH，江苏金马钢球，是无锡的集体企业改制成的私营公司，马国祥和他的两个儿子
的公司。现在tick叫做SNTZ了，已经不是一个公司。当年此公司通过反向收购，拿下一
个pink的壳，想在美国上市圈钱。第一次发布季报，EPS一毛多，股价大涨，随后再无消
息。P/S从几毛钱跌到不足一厘，成交量巨大，所有longs全部被套。我当年少不经事，
认为金马钢球会有好的表现，只要信息披露做得好，股价就能上去。当年还设法找到CJ
GH的电话，告诉他们要发布季报，做好信息披露。每次都是敷衍，要不就“研究研究”
，最后直接把我的电话拉黑。几个月后，CJGH改名SNTZ，流通股已经增加数倍。我老割
肉离场。现在看来，这个乡镇企业不过是骗了一个壳，然... 阅读全帖 |
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w*********g
发帖数: 30882 | 50 南方周末：中美产业力量变局 2009-09-28 10:21:45
作者: 南方周末记者 韦黎兵 发自美国
2009-08-26 21:34:12
【南方周末】本文网址：http://www.infzm.com/content/33577
中国制造业增加值首超美国，最乐观的估计是今年，也有说2015年，这将深刻改变世界
权力格局。
美国的终极危机
阿锐基宣布，上世纪70年代后期，因布雷顿森林体系崩溃而开始的美国经济金融化趋势
，只是美国衰落开始的信号。2008年的房地产危机，才是美国的终极危机。
2009年，当金融危机爆发一周年之后，从美国东海岸走到西海岸，美国带给你的会是一
片败落景象。
且不说从纽约到洛杉矶破破烂烂的城市街道，少数族裔三三两两在街上晃荡的失业景象
，越来越多的无家可归者，就是产业的衰败，足以让人惊心。
以原先东海岸的美国第三大州纽约州为例，在经历了石油危机和不断提高的成本后，从
上世纪80年代开始，就成为一个产业外移的典范，钢铁、机械、汽车等制造业不断衰落
，除了金融，制造业中值得一提的仅剩下印刷、光学仪器、服装等少数小产业，而金融
却成为纽约州的支柱。
在第一大州... 阅读全帖 |
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