s*****V
发帖数: 21731 | 1 https://zhuanlan.zhihu.com/p/23635915
.祭坛与暗流
4.1一起同过窗
内战结束了，俄罗斯获得了重生，开始建设世界上第一个社会主义国家。军队开始复员
、整编，军人们在向往已久的和平岁月里休憩、总结经验。战争中脱颖而出的将帅们理
所当然担负起军队领导重任，图哈切夫斯基、叶戈罗夫两人先后担任过重要军区司令、
总参谋长、副国防人民委员（国防部副部长）等要职；布柳赫尔长期担任远东红军总司
令，负责盯着日本人。军事装备、军事理论都有了长足发展，以图哈、叶戈罗夫为首，
很多军事学术理论专著、新版战役战术条令得以发表、贯彻实施。
1935年，苏军开始实行军衔制，图哈切夫斯基、布柳赫尔、叶戈罗夫、布琼尼、伏罗希
洛夫成为第一批5位元帅。叶戈罗夫出身于知识分子家庭，沙俄军队上校，1918年参加
红军、入党，一直在南方、西南战线作战，在邓尼金打到图拉威胁莫斯科最危急的时刻
被任命为南方战线司令，自此与斯大林并肩搭档在一口行军锅里舀汤喝，是位杰出的统
帅。布琼尼曾经是沙俄哥萨克骑兵中士，全套圣乔治章获得者，勇士中的勇士，一手组
建了以哥萨克为主体的最富盛名的第1骑兵军。伏... 阅读全帖 |
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r*****e
发帖数: 4611 | 2 二战名将星座大全（转载）
德国28名元帅 星座
费多尔·冯·博克 1880年12月03日 射手座
维尔纳·冯·勃洛姆堡 1878年9月2日 处女座
瓦尔特·冯·布劳希奇 1881年10月4日 天秤座
恩斯特·布施 1885年7月6日 巨蟹座
卡尔·邓尼茨 1891年9月16日 处女座
罗伯特·冯·格莱姆 1892年6月22日 巨蟹座
赫尔曼·戈林 1893年1月12日 摩羯座
埃瓦尔德·冯·克莱斯特 1881年8月8日 狮子座
格奥尔格·冯·库勒 1881年5月30日 双子座
威廉·凯特尔 1882年9月22日 处女座
阿尔贝特·凯塞林 1885年11月30日 射手座
京特·冯·克鲁格 1882年10月30日 天蝎座
威廉·利斯特 1880年5月14日 金牛座
威廉·冯·里布 1876年9月5日 处女座
埃里希·冯·曼施坦因 1887年11月24日 射手座
艾尔哈德·米尔希 1892年3月30日 双鱼座
瓦尔特·莫德尔 1891年1月24日 水... 阅读全帖 |
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s*****V
发帖数: 21731 | 3 虽然打的不是像曼施坦因那种西两拨千金的巧仗，但是人家西洋重拳打得也是直来直往
，虎虎生威。太平洋登陆战把日寇打得不能自理，大快人心。一个人只要有一种独到的
风格，就算是名将。 |
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s*****V
发帖数: 21731 | 4 麦克阿瑟就是败在轻敌，输给了老毛。但是这是在有限战争的条件下，如果打二战那种
级别的，让老麦克从辽东半岛登陆迂回，估计解放军也撑不住。 |
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M******s
发帖数: 83 | 6 隆美尔是一个天生的军人，在他心目中荣誉和国家是至高无上的，只要有坚定的信
念，一定可以战胜任何困难。隆美尔抱负远大，在自己的卧室和办公室里分别悬挂着弗
雷德里希二世和拿破仑的肖像。他曾对妻子说：“作为军人，永远应该以拿破仑为榜样
，他曾经征服整个欧洲；而作为德国军人，我应该永远记住弗雷德里希二世给德意志人
民带来的辉煌和荣誉。”希特勒的上台，使得德国重新走上军事扩张的道路，隆美尔的
雄心壮志有了施展的舞台。然而，上天可能在有意磨炼隆美尔的意志。虽然在1934和
1936年，隆美尔曾几次与希特勒会面，甚至到他身边任职，但却一直没有受到重用。历
史的车轮转动到1937年，一本书改变了隆美尔今生的命运。美国名将巴顿曾将其反复阅
读，认为“每个军官都应该看看这部书”，它就是隆美尔的代表作《步兵攻击》。“最
好的防御就是进攻”是隆美尔贯彻始终的军事思想，这在《步兵攻击》一书中有很好的
体现。“进攻、进攻、再进攻”的战术思想与希特勒的霸权野心不谋而合，因而受到他
的极大赏识。隆美尔从上校一跃而成为少将，在德国国内的影响力也与日俱增。
二次世界大战爆发后，隆美尔指挥第七装甲师取得了一系列战役... 阅读全帖 |
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k*******l
发帖数: 698 | 7 http://bbs1.people.com.cn/post/60/1/2/144900253.html
网上有份“十大抗日名将”，依据的什么标准不知道；还排了名，什么标准也不知道。
其中，张灵甫甚至排到了王耀武之前，让人忍俊不禁。张氏，抗战中名不见经传，大概
是其人论长相、比写字、比杀婆姨娶女中学生以及直到最后“杀身成仁”，样样都走在
了王耀武的前头。于是想，倘若张灵甫不是“成仁”在共军的枪口之下，而是“成仁”
在鬼子的枪口之下，还不得牛上天？
敌人怎么看、是重要参考
仗是在中、日两国军队之间打的，且一打就是14年。因此日军对它的对手怎么看，当然
很重要。我认为，想当“抗日名将”的，第一是要让敌方记住名字，第二是要让敌方产
生兴趣、研究你的部队编成､装备､战斗素质和战法等，第三是要让敌方
折服。没这三条，“记住、研究、折服”，就不必扯什么“名将”。
有个捷径可以帮我们了解日军是怎么看的，这就是查日军的档案。中方某位将帅的名字
在档案中被提到的次数越多，就表示他越能够符合“记住、研究、折服”这三条，就越
有资格成为“抗日名将”；反之，倘若压根儿没被敌方提到过... 阅读全帖 |
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s*****r
发帖数: 43070 | 8 这种名将标准国军方面能找出100个来
[在 aimeiren (爱美人) 的大作中提到：]
:中国的十大元帅，每个人都很牛逼，或者各有擅长，个人觉得实力最强的是彭德怀林
彪刘伯承和徐向前。这四个都是很牛逼的打仗牛人。
:感觉这些人在二战时期，也是很牛逼的那种。
:我们可以横向对比一下，当时彭德怀在朝鲜战争和美国干了一架大的，当时无论是装
备还是其他因素，中国比起美国都有明显区别，不过抗美援朝战争，中国和美国是打的
旗鼓相当。所以从指挥艺术和指挥技巧方面说，彭德怀在当时是比美国的指挥官牛逼很
多。而林彪据说在养伤期间，参加过苏联的卫国战争，不过是出谋划策，当然也有人说
这个是谣言，但是从林彪和彭德怀的能力看，应该也是有二战名将的水平。
:当然因为那时候解放军的战斗准备很差，所以所有的名将都是陆军，只会指挥陆军，
也没有现代化科技设备，所以指挥艺术上比较有小家子气。 |
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c****g
发帖数: 37081 | 9 不同意lz。说消防队长是去摘桃子的，不是行为艺术家就是有严重偏见的。
老朱受命于危难，无论是列宁格勒还是莫斯科，都是在崩溃边缘拯救了苏军。尤其是莫
斯科最危险的时刻，要有敏锐的洞察力、准确的判断力与钢铁的决断力；判断出德军进
攻点，挪东墙补西墙堵洞，一旦判断失误或是犹豫，后果都是灾难性的。在当时苏军里
有此能力只有老朱。
顺风的时候打胜仗相对于逆境中打平获取胜容易的多。德军将领多是顺风名将，以老曼
为首的一批；而缺少像老莫一样的逆境名将。
窃以为老朱是二战苏军第一军神，如果不是二战历史上所有将领。 |
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h******n
发帖数: 3599 | 10 即将在本周末进行投票的台湾九合一选举，在最受瞩目的台北市长选举，国民党候选人
连胜文抛出的一个议题是：若其当选，将把台北市政府前的道路改名为纪念蒋经国的＂
经国路＂。
声势大幅领先他的对手柯文哲说，他心目中的蒋经国不会喜欢这种官场马屁文化，而曾
担任蒋经国英文秘书的宋楚瑜则加码表示，蒋经国在世时就不喜欢搞这种个人崇拜。
已过世的蒋经国已不可能对用他的名字来命名道路有过去那种一言定江山的说话权，虽
台北市目前没有用蒋经国名字命名的道路，不过事实上台湾已有不少，从桃园、新竹、
苗栗到台中都已有经国路存在。
但要以人名来命名的道路数量上来说，全台最多的是孙文的＂中山＂字号命名的中山路
，以及以蒋介石的＂中正＂字号命名的中正路，此前网络上曾有统计中山中正等路在全
台各地分别各有一百多条。
王生明与文天祥
以台北市的街道名称来说，除了国民党＂总理＂及＂总裁＂的孙蒋两人外，用人名来命
名的还包括像是为蒋介石掌管特务组织的戴笠字号命名的雨农路。
距离雨农路不远处的至诚路，则是以1955年第一次台海危机中战死浙江沿岸一江山岛的
王生明字号来命名。
在国共内战中国军降将俘将所在多有下，王生明这种在交战前... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 11 10月25日是中国人民志愿军参加抗美援朝战争67周年。
在67年后回过头来看这场战争,结论应该更加客观、公正。而用世界目光去审视朝鲜战
争,也往往能看得更全面、更透彻、更令人信服。
但不管站在什么立场上看朝鲜战争,一个任何人都无法否认的事实是:“朝鲜战争使中华
民族在世界上站起来了!”
一
中国决不向任何敌人屈服:让对手永久疼痛的力量!
文丨乔良
本文摘编自《解放军报》,不代表瞭望智库观点
1
33年前深秋的一天,当我第一次站在鸭绿江边,凝视着当年被美国军机炸断至今仍屹立江
中不倒的半截鸭绿江大桥时,就在心里暗自遥想,我的父辈从这里抵达江对岸时,他们是
怎样仅凭怀中揣着的八个发烫的大字“抗美援朝,保家卫国”,就抱定了必胜武装到牙齿
的对手的信念?
信念,真的可以战胜原子弹?或者说,它本身就是一种原子弹?
那场战史告诉我们,这是千真万确的事实。因为战史,不可改变。战史不会骗人。
当邱少云趴在被燃烧弹打着的草丛中,咬着牙把双手插进三千里江山肥沃的泥土中时；
当黄继光以他中国式的“马特洛索夫”的惊天一跃,扑向喷吐火蛇的敌人枪眼时；
当毕武斌驾驶中弹起火的轰炸机,义无反顾地扎向大和岛上的敌人阵... 阅读全帖 |
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u***************r
发帖数: 11227 | 12 发信人： hugo745(归途无期), 信区： Mod_CHN_Hist
标题： 二战最无耻的10的个国家
发信站： BBS未名空间站(Sat Sep 30 08:46:02 2017,GMT)
第二次世界大战是德国、日本、意大利等法西斯国家实行侵略扩张、争霸世界权所挑起
的，最终由以美、苏、英为首的盟军取得了最后的胜利,以下二战最无耻的10个国家排
名,排第一的你会想到是战胜方的前苏联吗!
第一名：前苏联
列宁在世时许诺将侵占中国的土地奉还，到了斯大林就完全不认帐了，而且还在1929年
对中国进行了小规模的入侵。二战前与德国签定互不侵犯条约，约定共同瓜分波兰。39
年9月1日，德国入侵波兰，9月17日，苏联也从背后入侵波兰，一路上对混乱的波兰军
民说：“我们是来打德国人的。”一度时间内竟未受到抵抗。等波兰人醒悟过来为时已
晚，波兰政府在两线夹击中已风雨飘摇，不得宣布投降。德国按照约定，把波兰第二大
城市移交给苏联，苏联却跨过预定分界线，占领了原本划给德国的油田。后来德国在卡
廷森林发现大批波兰军人的尸体，苏联指责是德国干的，结果苏联解体后的档案显示：
正是苏联干了这件好事！ 这是人类... 阅读全帖 |
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k***n
发帖数: 1557 | 13 (ZT)二战中，中国人对意大利人的印象感觉就是德军的伪军，感觉意大利人战斗力极差
。其实，这完全是极大地误解。因为在中国有大量的德粉，为了维护德粉心中高贵的雅
利安德意志日耳曼人的勇猛形象，在网上误传了很多意大利军队搞笑的方面。这就是为
何国内众多德粉编造出嘲笑意大利人的战斗力的网上笑话。关于意大利在北非，在苏联
一败涂地的说法在历史上并没有准确的依据。现加以全部更正：
谣言一：意大利人是德军的累赘和包袱。
事实是： 意大利远征军在横扫乌克兰的战斗中，就俘虏了10万苏军，独立攻占了
斯大林诺等重要城镇，在斯大林格勒北翼，意大利军队防守正面达一，二百公里，而负
责供应的德国人非但没有施以援军和武器（尤其是奇缺的反坦克炮等），而且经常抽调
意大利的卡车为自己运送物资（在斯大林格勒围城中就有一支意大利运输车队）。在苏
联绝对优势的装甲部队进攻时，没有援兵，重武器不足的意军在侧翼（罗马尼亚军和匈
牙利军）被突破遭包围的情况下，山地军和其他部队还是坚持了近一月，直到接到撤退
命令，一个30000人的意军集团军经过包括白刃战的苦战，有4000人突围。试问没有这
些所谓的意大利“包袱”，德军如何防守... 阅读全帖 |
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z*******3
发帖数: 13709 | 14 顺手google来的
美帝的cv序列
cv＋cvl已经56了
美帝造到后面压根都不想造了
因为小鬼子投降了
我说倭杂们就不用如丧考妣了
你们皇国的实力不济这是共识
不用唧唧歪歪了
舰队航空母舰
兰利号（CV-1）
列克星敦级：“列克星顿”号（CV-2）、“萨拉托加”号（CV-3）
突击者号（CV-4）
约克敦级：约克敦号（CV5）、企业号（CV6）、大黄蜂号（CV8）
黄蜂号（CV-7）
埃塞克斯级：共24艘（战争中完成24艘）
“埃塞克斯”号CV-9
“约克城”号CV-10
“勇猛”号 CV-11
“大黄蜂”号CV-12
“富兰克林”号 CV-13
“提康德罗加”号 CV-14
“伦道夫”号 CV-15
“列克星敦”号CV-16
“邦克山”号CV-17
“黄蜂”号CV-18
“汉科克”号CV-19
“本宁顿”号CV-20
“拳师”号CV-21
“好人理查德”号CV-31
“莱特”号 CV-32
“岐沙治”号 CV-33
“奥里斯坎尼”号CV-34
“安提坦”号 CV-36
“普林斯顿”号CV-37
“香格里拉”号CV-38
“张伯伦湖”号CV-39
“塔拉瓦”号 CV-40
“福谷”... 阅读全帖 |
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t*******a
发帖数: 4055 | 15 这场战争已过去67年 它让中国人民真的站起来
10月25日是中国人民志愿军参加抗美援朝战争67周年。
在67年后回过头来看这场战争，结论应该更加客观、公正。而用世界目光去审视朝
鲜战争，也往往能看得更全面、更透彻、更令人信服。
但不管站在什么立场上看朝鲜战争，一个任何人都无法否认的事实是：“朝鲜战争
使中华民族在世界上站起来了！”
一
中国决不向任何敌人屈服：让对手永久疼痛的力量！
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33年前深秋的一天，当我第一次站在鸭绿江边，凝视着当年被美国军机炸断至今仍
屹立江中不倒的半截鸭绿江大桥时，就在心里暗自遥想，我的父辈从这里抵达江对岸时
，他们是怎样仅凭怀中揣着的八个发烫的大字“抗美援朝，保家卫国”，就抱定了必胜
武装到牙齿的对手的信念？
信念，真的可以战胜原子弹？或者说，它本身就是一种原子弹？
那场战史告诉我们，这是千真万确的事实。因为战史，不可改变。战史不会骗人。
当邱少云趴在被燃烧弹打着的草丛中，咬着牙把双手插进三千里江山肥沃的泥土中
时；
当黄继光以他中国式的“马特洛索夫”的惊天一跃，扑向喷吐火蛇的敌人枪眼时；
当毕武斌驾驶中弹起火的轰炸机，义无反顾地扎向大和岛上的敌人阵地时；... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 16 中国的十大元帅，每个人都很牛逼，或者各有擅长，个人觉得实力最强的是彭德怀林彪
刘伯承和徐向前。这四个都是很牛逼的打仗牛人。
感觉这些人在二战时期，也是很牛逼的那种。
我们可以横向对比一下，当时彭德怀在朝鲜战争和美国干了一架大的，当时无论是装备
还是其他因素，中国比起美国都有明显区别，不过抗美援朝战争，中国和美国是打的旗
鼓相当。所以从指挥艺术和指挥技巧方面说，彭德怀在当时是比美国的指挥官牛逼很多
。而林彪据说在养伤期间，参加过苏联的卫国战争，不过是出谋划策，当然也有人说这
个是谣言，但是从林彪和彭德怀的能力看，应该也是有二战名将的水平。
当然因为那时候解放军的战斗准备很差，所以所有的名将都是陆军，只会指挥陆军，也
没有现代化科技设备，所以指挥艺术上比较有小家子气。 |
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发帖数: 1 | 17 我们中国都知道一件事，甲午战争开始前北洋水师访问日本，据说当时日本名将东乡平
八郎看见 清兵水手在大炮上晾衣服，于是断定，尽管北洋水师拥有日本没有的巨舰，
但打起来一定会输，理由是“军舰大炮是宝贵的东西，这么轻视武器的人不会好好应用
它。”
这个故事在中国是被传了上百年的隐痛，在日本影响也不小，不过是作为成功的典范被
尊守，从此日军就走向了一个极端：认为武器是天皇赐予的神圣的东西，万万不可亵渎。
日本二战时因为有严格的户籍管理，征兵工作进行非常简单，日本民间经常戏言，每名
日军的命只值一毛五分。因为日本军部征兵时 寄征兵信的邮费只是 一毛五。
而一把三八式步枪价格是 100日元，所以日本新兵训练时，不小心把步枪击针掉到地上
，都是了不得的大事情，可能导致整队新军被罚跑两千米： 你们这群废物比步枪便宜
多了！
二战与美国开战前，有日本军官在美国看到美国人对待武器：
美国兵毫不在意的骑在大炮上拍照合影。
于是日本人很快想起了 在大炮上晾衣服的北洋水师水手，于是他们也得出结论：这么
不尊重神圣的武器的军队是没有战斗力的!尽管国力强大，但是面对有精神力量的日军
，美国必败！
但实际上美国相比当... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 18 二战中，中国人对意大利人的印象感觉就是德军的伪军，感觉意大利人战斗力极差
。其实，这完全是极大地误解。因为在中国有大量的德粉，为了维护德粉心中高贵的雅
利安德意志日耳曼人的勇猛形象，在网上误传了很多意大利军队搞笑的方面。这就是为
何国内众多德粉编造出嘲笑意大利人的战斗力的网上笑话。关于意大利在北非，在苏联
一败涂地的说法在历史上并没有准确的依据。现加以全部更正：
谣言一：意大利人是德军的累赘和包袱。
事实是： 意大利远征军在横扫乌克兰的战斗中，就俘虏了10万苏军，独立攻占了
斯大林诺等重要城镇，在斯大林格勒北翼，意大利军队防守正面达一，二百公里，而负
责供应的德国人非但没有施以援军和武器（尤其是奇缺的反坦克炮等），而且经常抽调
意大利的卡车为自己运送物资（在斯大林格勒围城中就有一支意大利运输车队）。在苏
联绝对优势的装甲部队进攻时，没有援兵，重武器不足的意军在侧翼（罗马尼亚军和匈
牙利军）被突破遭包围的情况下，山地军和其他部队还是坚持了近一月，直到接到撤退
命令，一个30000人的意军集团军经过包括白刃战的苦战，有4000人突围。试问没有这
些所谓的意大利“包袱”，德军如何防守这一，二... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 19 二战是人类历史上的一大浩劫，此战席卷了世界61个国家和地区，有超过20亿的人口被
卷入战争，超过2亿人的伤亡。无疑，二战是极其沉重的，也是引人深思的。而在那个
局势动荡的年代，也涌现出了几位拥有超高作战天赋的军事奇才，德国有两人，苏联有
一人，中国排第一，下面小编就跟大家盘点一下他们：
TOP 1曼施坦因
曼施坦因、古德里安和隆美尔三人，合称为二战德国三大名将。而曼施坦因所提出的闪
电战战术，是德国初期连战连捷德重要因素。在曼施坦因的指挥下，德国纳粹不到一个
月便拿下了波兰。在法国之战中，曼施坦因的装甲部队绕开了马奇诺防线，两个月便将
法国投降了。不得不说，曼施坦因为纳粹德国立下了赫赫战功。
TOP 2朱可夫
朱可夫可谓是临危受命，是苏联顶级的指挥官，在保卫列宁格勒，保卫莫斯科的战役中
，他表现突出，仅凭一己之力，便抵抗住了纳粹德国疯狂的进攻。斯大林之后称朱可夫
为“救火将军”，如果没有朱可夫，苏联可能真的会亡国，可见朱可夫在二战时期举足
轻重的地位。
TOP 3隆美尔
隆美尔，德国陆军元帅，有“沙漠之狐”和“帝国之鹰”之称，。隆美尔在纳粹德国就
是一个传奇。在法国战役中，他以一个装甲... 阅读全帖 |
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r********1
发帖数: 7345 | 20 解密时刻: 志愿军战俘第一集“战地余生” (视频)
编者按: 1950年10月，中国军队以志愿军的名义，“雄赳赳，气昂昂”,分批跨过鸭绿
江，参加历时三年的韩战。65年后的今天，美国之音《解密时刻》特别推出《志愿军战
俘》电视系列纪录片，以尘封的史料、战场拍摄的镜头和太平洋两岸进行的采访，为您
再现当年战争的残酷，揭示“抗美援朝”、“保家卫国”等亮丽光环背后的真实，再现
两万多中国战俘这个被遗忘的特殊群体在那场被遗忘战争中的无奈与坎坷的人生。
2013年清明，北京顺义“琴湖园”小区一个安谧的院落洒满阳光，一位老人轻声哼起了
很多人都没有听过的曲调。他在回忆一场60年前的战争，内心没有太多的自豪，只有无
尽的感叹。
张达（志愿军180师539团见习参谋，返回大陆战俘）：“在没有太阳的地方，在苦难的
日子里……”
解说：在地球的另一边，帕特·维吉尔在美国新墨西哥州的家中诉说着自己参与的一次
镇压志愿军战俘暴乱的事件。虽说已是60年前的事了，可这位当年美国陆军25步兵师的
士兵每当回忆起这段往事，依然难隐内心的愧疚。
Pat Vigil: “Fire. Break them up, so w... 阅读全帖 |
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r********1
发帖数: 7345 | 21 解密时刻: 志愿军战俘第一集“战地余生” (视频)
编者按: 1950年10月，中国军队以志愿军的名义，“雄赳赳，气昂昂”,分批跨过鸭绿
江，参加历时三年的韩战。65年后的今天，美国之音《解密时刻》特别推出《志愿军战
俘》电视系列纪录片，以尘封的史料、战场拍摄的镜头和太平洋两岸进行的采访，为您
再现当年战争的残酷，揭示“抗美援朝”、“保家卫国”等亮丽光环背后的真实，再现
两万多中国战俘这个被遗忘的特殊群体在那场被遗忘战争中的无奈与坎坷的人生。
2013年清明，北京顺义“琴湖园”小区一个安谧的院落洒满阳光，一位老人轻声哼起了
很多人都没有听过的曲调。他在回忆一场60年前的战争，内心没有太多的自豪，只有无
尽的感叹。
张达（志愿军180师539团见习参谋，返回大陆战俘）：“在没有太阳的地方，在苦难的
日子里……”
解说：在地球的另一边，帕特·维吉尔在美国新墨西哥州的家中诉说着自己参与的一次
镇压志愿军战俘暴乱的事件。虽说已是60年前的事了，可这位当年美国陆军25步兵师的
士兵每当回忆起这段往事，依然难隐内心的愧疚。
Pat Vigil: “Fire. Break them up, so w... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 22 作者:
杜林
李肃
木风
龚小夏
岳诚
舒子荠
2013年清明，北京顺义“琴湖园”小区一个安谧的院落洒满阳光，一位老人轻声哼起了
很多人都没有听过的曲调。他在回忆一场60年前的战争，内心没有太多的自豪，只有无
尽的感叹。
张达（志愿军180师539团见习参谋，返回大陆战俘）：“在没有太阳的地方，在苦难的
日子里……”
解说：在地球的另一边，帕特·维吉尔在美国新墨西哥州的家中诉说着自己参与的一次
镇压志愿军战俘暴乱的事件。虽说已是60年前的事了，可这位当年美国陆军25步兵师的
士兵每当回忆起这段往事，依然难隐内心的愧疚。
Pat Vigil：“Fire. Break them up，so we had no other alternative but to fire
our weapons，it's what many people would say 'it's my duty'. So，yes，I am
one that did fire into that mass of humanity.”
帕特·维吉尔：“开火！把他们打散。所以我们别无选择，只有开火。很多人会说我只
是执行命令... 阅读全帖 |
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b***d
发帖数: 304 | 24 NO.1 张自忠将军
张自忠将军：第一名将。国军第33集团军总司令。张自忠当选第一名将首先是由战绩决定的，他曾在台儿庄战役中重创日寇坂垣师团，获得临沂大捷;收复枣阳桐柏，获得鄂北大捷;还获得过襄东大捷，被老百姓称为活关公。同时还因为他是抗战时期牺牲的国军最高将领(李家钰牺牲得晚于张)。但最主要的，是因为人们对张自忠悲剧经历的同情，这样一位正直的、人格高尚的爱国者却曾被误认为汉奸而人人喊打，简直是奇耻大辱。最后张自忠为这件耻辱主动选择了牺牲，以生命的代价表达自己的清白，真正是悲剧英雄。
NO.2 孙立人将军
孙立人将军：第二名将。新1军军长。抗战八年，孙立人在国内除了参加过淞沪会战外，基本上没打过仗，他的功勋主要是在缅甸建立的。尤其是远征军第一次入缅作战时，他在仁安羌一战中，以少胜多，大败日军，救出7000多英军和记者，蒋介石、罗斯福、英王乔治都给他授勋章，由此声名大振。
NO.3 薛岳将军
薛岳将军：第三名将。第九战区司令长官。薛岳从抗战爆发到抗战胜利是连年征战，功勋累累，被称为歼敌最多的将领，仅四次长沙会战就歼灭日军十余万。但使他名声显赫、主要还是万家岭大捷，此战全歼日军一个师团，是... 阅读全帖 |
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w*********g
发帖数: 30882 | 25 “中国批判”在美国的前世今生
2012-10-22 18:00 作者：李蔚菁
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关键词：
中美关系美国大选贸易协定中国牌汇率
每逢大选，中国就成了两党都可以利用打击对方的一张‘牌’，批判中国会被媒体视为
再正常不过的竞选现象。CNN甚至评论：众所周知，当政治家对中国态度日益强硬，就
说明选战已经进入了如火如荼的阶段。
很久以来，中国在美国的政治生态环境里，是一个问题存在。在传统右派阵营的眼里，
1949年以来的中国肩负原罪：一个对上帝没有信仰的共产党国家。即使，中国在过去三
十年以来，政治经济各方面已经发生了巨变，还是有人如著名政治脱口秀主持人拉序林
博，习惯于冷战思维，喜欢拿‘共产国家’对中国贴标签。而中国政府不良的人权记录
，压制言论自由，则被克林顿主政时期的民主党猛烈批判。在后现代自由左派的眼... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 26 看了一篇关于二战中打仗最腻害的人的介绍，据说在二战中能被公认为战神的人，只有
十个人，其中战败国德国就产生了五个，对于近代史近代军事一知半解的我，逐个看了
这五个德国人的生平，表示信服，不以成败论英雄，确实每个人都有亮瞎眼的战绩，当
然这只是我，作为一个军事门外的人的一种理解
另外我发现这是个最腻害的人中没有蒙哥马利，对此我表示不解，也请诸位将军能给予
详解和说明，为嘛没有这个我认为很牛逼的人捏？
另外还有排名的次序问题，我觉得有很多很难在个体之间比较的地方
这十名二战中最腻害的人分别是：（以文章排名逐一推出）
第十名：邓尼茨，来自战败国德国，亮点所在是所谓的群狼战术，直接把英国在北冰洋
在大西洋在地中海的舰队重创到千仓百孔，大英帝国恨到脚心都痒痒的人
第九名：尼米兹，来自美国，太平洋战区的盟军总司令，同时也是美帝太平洋舰队的总
司令，主要是对日的打击和反攻
第八名：山本五十六，罪大恶极但战绩非凡一日本人，主要亮点：偷袭珍珠港事件是他
干的，瓜达尔卡纳尔和中途岛海战也是他的手笔
第七名：巴顿，来自美帝的四星上将，西西里岛，北非登陆战役，瓦解齐格菲防线，阿
登战役
第六名：罗科斯夫斯基，... 阅读全帖 |
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D*V
发帖数: 3096 | 27 “中国批判”在美国的前世今生
2012-10-22 18:00 作者：李蔚菁
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s**********e
发帖数: 33562 | 28 不过二战里苏军出的元帅都是很牛逼的吧。
朱可夫可是第一个能扛住德国钳形攻势的将领。 |
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l********8
发帖数: 668 | 29 有多少侵华日军将军亡命中国
侵华日军有多少将军级高级将领在中国毙命，迄今学界有不同几组数字。《血祭太
阳旗》（中央编译出版社）一书披露，在华毙命的日军将领共有129名，其中大部分是
被击毙的。《走向神社的哀歌》（中国抗日战争史料丛书），收录了138名毙命于中国
的日军高级将领名单，其中从甲午海战到“九·一八”事变前为20人，“九·一八”事
变后到抗战胜利期间为96人，战后为22人。
即使在抗战条件最为艰苦的1944年，仍有多名日军高级将领被中国军民击毙：
4月19日，陆军中将下川义忠在湖北被击毙；
6月1日，陆军中将横山武彦在浙江龙游被击毙；
6月10日，日军的木村千代太中将在河南被地雷炸死；
7月21日，和尔隆基少将在长沙会战中，被炮弹炸死；
7月23日，大桥彦四郎少将在湖南作战时被击毙；
8月6日，志摩源吉中将毙命于衡阳城下；
8月20日，大西洋少将在空战中被中美联合空军击毙。
在华毙命的日军高级将领还有：海军大将大角芩生，1941年2月5日其座机在广东中
山被击毁，同机亡命的还有海军中将须贺彦次郎；
陆军中将、有“名将之花”美誉的阿部规秀，1939年11月7日被八... 阅读全帖 |
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J****i
发帖数: 470 | 30 牛B。抗战名将都秒变汉奸。连共军都全体叛变，看来苏联爹的命还是没自己的命重要
。苏联爹几十年就养了一群白眼狼啊。
[在 gjstx (gjstx) 的大作中提到：]
:中国倒向日本，大日本海军就不需要打太平洋战争了。陆军南下南洋，海军自保日本
列岛有余，你美国打算怎么对付？中国虽然没有工业，但人力资源大大的。八百万陆军
小意思。国军名将孙立人、卫立煌、薛岳、杜聿明，共军将领彭、林、刘、粟，都是拿
上轻武器就可以把美军揍出屎来的狠角色。党国精英加上毛刘周朱都是经天纬地安邦定
国之才。搞原子弹氢弹让华人科学家来干会比美国更快。这些资源加上日本的工业科技
政治体制，给个十年功夫就可以把美国灭了个球。 |
|
s*****V
发帖数: 21731 | 31 名将起作用，也就是战术起作用大概也就德国早期，德国闪电战是一种全新的战术，法
国苏联的一战战术体系完全经受不住打击，在钢铁洪流之下土崩瓦解。但是人的学习能
力很强的，几年之后，苏联红军的年轻将领就领悟到了真谛，双方就是国力硬耗了。 |
|
HQ
发帖数: 19201 | 32 发信人: HQ (我是笨笨), 信区: History
标 题: Re: 时势造英雄,英雄要懂进退--乱说几个苏二战元帅
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jan 11 14:01:00 2013, 美东)
呵呵，看来这里的争论总是要陷入对中文的阅读理解力问题
你们总喜欢断章取义。
我原文根本就没有要比较军事能力。这里的犯错根本就不是军事能力，根本就不是具体
的战斗。
貌似你们总喜欢一定要把这些人的军事能力比出来个1，2，3，4。我这个帖子发了以后
，跳进来的人大都有这个倾向。
其实我要说的是，成为这种一代名将，军事水平仅仅仅是必要条件而已。
也许你还没明白这个犯错是什么意思。
朱可夫拒绝替代铁木并且力挺铁木就是没有犯错
铁木每次都任劳任怨的去斯摩棱斯克，基辅这就是犯错。
想不犯错其实挺难的。要对根本不可能打赢的战斗拒绝斯大林的任命。朱可夫阴差阳错
的躲过了去基辅和防守维亚吉马，自己很牛的推掉了接替铁木。
你的这个引号里面的话和你的问题你自己前面都问过了,我也已经回复过了. |
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h******i
发帖数: 21077 | 33 我不懂历史，所以才来虚心学习嘛！
其实历史有什么用，还不是研究历史的活活饿死，会百度就够了。
你说得老蒋知道二战爆发，这个老毛也知道，三战这个是你帮我举证打老蒋的脸了。
老蒋按面积算还是占了中国不少地方的，何况日军只控制海港和交通线。
关键是，正如海日所说，老蒋早期还凑合，以为日军来抢美玲，拼死奋战；后来看到美
玲有美国亲爹保护，就开始胡扯蛋了，最后间接导致国军溃败失去美军支援最后中国赤
化。
所以老蒋功过各半吧。说什么名将，就是joke了。 |
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d****g
发帖数: 824 | 34 战之石牌要塞保卫战——二战最大规模的白刃战
[img]http://mitbbs.com/article2/Military/34789677_8496.jpg[/img]
石牌要塞保卫战那三个小时的拼刺，是日本陆军在第二次世界大战中所遭遇的最大规
模的白刃战。中国军队顽强地守住了国门石牌，置之死地而后生的国民党陆军11师师长
胡琏的名字也从此在中国大地上流传。
据曾经参战的老兵回忆，在曹家畈附近的大小高家岭上曾有3个小时听不到枪声
，这不是双方停战，而是敌我两军扭作一团展开肉搏战。“日本人一群一群地冲上来，
中国人迎头扑上去，搅在一起，用刺刀拼。”那三个小时的拼刺，是日本陆军在第二次
世界大战中所遭遇的最大规模的白刃战。八斗方之争夺，是这次战斗最为激烈的地方，
两军在此弹丸之地反复冲杀。不知道在上万把刺刀的铁血相搏中，双方谁死人更多，阵
地前沿两军尸体呈金字塔形。当时中央社向全国播发消息称：“宜昌西岸全线战斗已达
激烈。每一据点均必拼死争夺。”这是当时战役的真实写照。但战争的结果是：日本人
输了，中国军队顽强地守住了石牌。
临战之前，胡琏给老父写下感人至深的诀别书：
“... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 35 机器转帖员智商就是偏低，典型的小编风格。二战德国以一己之力对抗世界，如果没有
名将还会存在对抗吗？ |
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c*******o
发帖数: 8869 | 36 共和党今年也反传统，二战以后的总统，艾森豪威尔是二战名将，尼克松是加州州长和
副总统，里根两任加州州长，老布什是中情局长+副总统，小布什是总统儿子，不是论
资排辈就是老面孔。
今年上个70岁的新人，麻烦也大了。 |
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m*****3
发帖数: 128 | 37 这个游戏现在国内火的很，不知道真是OUT了。
以前只知道K歌能通宵，现在三国杀也能杀个通宵。
之前想着，三国鄙人也是粗通的。发现根本不是那么回事。反正觉得一切都得重新学。
我只能说，设计这个游戏的人，真的很有才，他也很闲。而且应该是浸淫游戏多年。比
如魔兽啥的应该也玩的不错。恩，不错，只要这样，才叫把中国文化推向世界嘛，其实
换成二战名将也可以，二战杀。土死了，还是三国杀好听。这样很好，总比小日本，天
天靠卖HP来传播文化好。
跟施耐庵在水浒里可着劲的砢碜女人不一样，游戏的设计者貌似很敬畏女人。几个女子
，都好生了得。比如貂蝉同学，可以随意制定两个异性决斗。这招太狠了。消耗敌人体
力。又比如甄姬同志，扔张桃色牌就可以把伤害转出去。。。
有些人，真的是不死的，比如主公加华佗。华佗可以无限制加血，所以主公搭配华佗，
简直无敌不死。
另外，前段时间，曹操墓被挖出来，大家激动的不行不行的，我以为国人如此心系考古
，中华文化复兴指日可待，木有想到，原来，都是三国杀闹的。在三国杀里，伤害过曹
操的牌，都是曹操的。这招很汗。
反正，我是个土人。土人偶然尝试了个新鲜事，就唠叨不停。其实，偶只是觉得真的 |
|
k******k
发帖数: 6800 | 38 1
2005年4月8日上午。罗马梵蒂冈。
教宗约翰·保罗二世丧礼。
当人们肩着那棺材从圣彼得大教堂高大的门厅出来，通过几棵苍翠的盆栽棕榈树，
走进南欧那如葡萄酒般令人微醺的春风——
我眼前顿时一亮：一个长形木箱，一个包装箱！
温存明澈的阳光下，人们将装敛着84岁教宗的木箱抬到圣彼得广场中央，直接放置
于一块红地毯上。后来我知道这是教宗的遗愿，一个基督徒应有的谦恭。高低尊卑是人
类通感，无须翻译。按照中国汉地习俗，棺木应以特制的名为“交木”的高凳支起，以
取“离地三尺即成佛”之美意。这位德行圣洁、地位崇高的老人，却直接躺卧在大地上
，一个降卑得不能再低的位置。
来自全球的二百多位国王、王后、总统、总理和首相，亲见这只俭朴的木箱从大教
堂暗影中抬出来，置于他们脚下。不知道这些尊贵显赫的人作何感想，我分明感觉到某
种来自心灵的震撼。
我曾经是一个木匠。一瞬之间，我觉得我领悟了教宗棺材所隐含的意义。
一个高贵的灵魂在离世之际向我们表达的谦卑。
如葡萄酒般令人沉醉的春风中，棕榈树舞动着优美纤细如诗如歌的树叶……
2
从电视画面上，以人身高为参照，我迅速作出了习惯性的职业判断：高不及膝，大
约50... 阅读全帖 |
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i*****g
发帖数: 11893 | 39 德国要消灭英 苏，要做好多事情。
英国人即使在空战中失败，海军还在。不剥夺英国海军，登陆英国肯定是覆灭。慢慢绞
杀英国，又受制于国际环境（美苏的态度），缓不济急。要知道，欧洲人长期的思想是
均势和制衡，你强了别人就要制衡你。有时有苏德瓜分波兰合作，那是利益分配。
中国人的下意识行为就是抱粗腿，因为2千年了，统一是第一规则。内战中一方胜出，
只要是6：4，7:3的优势，战局会迅速变化，败者迅速被抹杀到零。在欧洲，外援加入
力量均衡后固守，失败者可以稳住这劣势，花时间熬。
要消灭苏联，看时代。沙皇和1990的俄国，和斯大林的俄国是不一样的。
有时看历史，真是朴素迷离。有些敌人看似坚固，其实脆弱；有时看似弱小，其实是难
啃的骨头。能决断清楚的，就是人中龙凤了，开国帝王，统军名将。 |
|
v*****s
发帖数: 20290 | 40 二战名将里面谁在一战混得最差？我大概看了一眼，好像基本都是上尉这个档次的。 |
|
v*****s
发帖数: 20290 | 41 孙立人，杜聿明算二战名将太勉强了。毛子有特殊情况，整个军队掀翻了重来。
大概看了一下，艾森豪威尔，蒙哥马利这些情商高的都升得快，战争结束基本都从少尉
升到了校官。特别是艾克，丫连法国都没去就成少校了，蒙哥更牛，成中校了。巴顿就
不行，抱着潘兴的大腿，也只搞了个上尉。 |
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f**********4
发帖数: 2617 | 42 骑马火枪手（也就是日本人说的骑铁）是十六世纪开始在西欧盛行起来的一个兵种。最
流行的国家是神圣罗马帝国。德文的最初名称叫做Schwarze Reiter（Black Rider）。
因此在中文译名有时就用“黑骑兵”这样一个挺酷的字眼：
http://en.wikipedia.org/wiki/Reiter
黑骑兵设立的初衷是取代在15世纪至16世纪时期已经过时的中世纪式的封建重装骑士。
必须注意的是骑士的过时不单纯是源于火器的出现——以当时火器的发射速度和射程，
骑士冲锋是无法得到有效阻击的——而是因为从西班牙陆军开始普遍采用的长矛兵（主
防）+火枪手（主攻）的所谓“Tercio”步兵方阵多次击败了大规模的骑士冲锋。最经
典的比如法国对神圣罗马+西班牙的帕维亚战役。黑骑兵铠甲大大简化。而攻击武器则
包括两三把手枪（不是步枪）和一把马刀。在对阵步兵阵的时候仍旧需要冲锋，但在到
达阵前不再像重骑兵那样找死往长矛上冲，而是近距离内用手枪施以一两轮射击，以期
打乱对方阵型。再寻机用马刀实施传统的骑兵攻击。因为装备大大减轻，转圜轻便，在
无机可乘时也可撤退等待时机。黑骑兵也经常担当防卫本方步兵阵... 阅读全帖 |
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B**r
发帖数: 2109 | 43 不能赖一个人。
二战中国弱在组织。国民政府一片散沙，各自为政。军阀们为了个人和小团体利益互相
残杀，才导致仗打得如此的窝囊。日本是以一国之力来跟我们一个一个的大小军阀打仗
，才在初期有那么大的斩获。只是它不识时务，赢了战斗，输了战争。
共产党强大的组织能力也不是天生就有的，是在战争中练就的。只是共产党比国民党的
基础好，没有包袱，才发展得比国民党强。当时的国民党根子就是烂的，换老毛也无济
于事，反而会被干掉。只有蒋这样的才能镇得住局面，但也就是镇住局面而以。
说得更激进一些，抗战时候我们死去的前辈是在为数百年来中国社会的不思进取还债。
就如同现在，如果美国人都贪图享乐，帝国崩溃之日，就是他们的后代还债之时。大国
的兴衰都是如此啊。 |
|
k**o
发帖数: 15334 | 44 冷兵器时代也不一定啊，慕容家的名将个个都是美男。 |
|
HQ
发帖数: 19201 | 45 其实咱俩的争论在于
事实上你是在反复的要辩论在这些防守战当中，朱可夫比科涅夫强。
而我说的根本就不是这个。
避免了又如何？大的战役失败总是要有人承担责任的。不管是不是无法避免的失败，历
史上很多名将都有这种经历。
还有就是我很恼火，你根本就没看明白我说的什么。铁木指挥斯摩棱斯科问题，我从第
一个帖子就说了，中间又说了一次，到现在看来你根本就没看到。 |
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HQ
发帖数: 19201 | 46 呵呵，看来这里的争论总是要陷入对中文的阅读理解力问题
你们总喜欢断章取义。
我原文根本就没有要比较军事能力。这里的犯错根本就不是军事能力，根本就不是具体
的战斗。
貌似你们总喜欢一定要把这些人的军事能力比出来个1，2，3，4。我这个帖子发了以后
，跳进来的人大都有这个倾向。
其实我要说的是，成为这种一代名将，军事水平仅仅仅是必要条件而已。
也许你还没明白这个犯错是什么意思。
朱可夫拒绝替代铁木并且力挺铁木就是没有犯错
铁木每次都任劳任怨的去斯摩棱斯克，基辅这就是犯错。
想不犯错其实挺难的。要对根本不可能打赢的战斗拒绝斯大林的任命。朱可夫阴差阳错
的躲过了去基辅和防守维亚吉马，自己很牛的推掉了接替铁木。 |
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HQ
发帖数: 19201 | 47 我只能继续无语
这个犯错跟战斗中指挥错误根本就不是一回事。
简单的说，让你去基辅，而且斯大林还不准后撤
现在斯大林让你回答，你去不去？
这种处境就是一般都只能答应去，这就是很容易犯错的处境。
我明白了，貌似你们一提到元帅们，就喜欢谈论具体的战役战斗
就喜欢对比军事才能高低
拜托看看我的标题把，我说的跟这些没有关系的。
重要的军事战役，只要是失败了，就要有人承担责任。历史上这样子背黑锅的名将太多
了。淮海的时候杜聿铭为什么死活不敢回南京？淮海的失败他能有多大点责任？这算是
我多
说废话了。
）。 |
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j****n
发帖数: 7636 | 48 其实莫斯科战役的镜像也有相似的例子。比如巴格拉米昂，布施就守的一塌糊涂后来莫
德尔接手就使用残余兵力和少量增援稳定住了战线。但是苏军最后的疲劳，累计伤亡和
后勤困难和莫德尔的防御技巧都是很重要的。大约也可以说能够有效理由敌人的弱点（
天时，地利，人和）的才是名将吧。 |
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z*******3
发帖数: 13709 | 50 最后就是被胡人起义给折腾死了
一开始这些边缘种族，进来的都是精英
就跟美国二战之后一样
慢慢这个性质就会改变
就成为各种垃圾人口的好去处
挡也挡不住，最后衰弱
美帝有这个架势 |
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