J*******g
发帖数: 8775 | 1 这是个很好的问题，但也是很难的问题，不是一两句话说清楚的。
神从无到有的创造时间空间等世界万物，之后还继续影响这个世界。世界万物都是受造
物，神是创造者，神不像其它东西一样被创造，而是自有永有的。
我们对神的了解局限于神对人的启示。人可以了解神允许人了解的神，但是神又不受人
的认识所局限。
据圣经中神对人的启示，神的特性包括单一性（只有一个神），永恒性（神是永有的，
时间并非永有，神存在于时间之外），不变性（神不改变），神无所不在，神不需要外
界的支持（可以自己存在）。神是全知，全能，掌控一切，正直（惩罚恶），神是好的
（神不作恶），神是爱（神爱世人），神给人恩典（为人提供赎罪的机会。）。等等。 |
|
r******d
发帖数: 6 | 2 神创造万有，却没有“创造”苦痛。苦痛不存在于神的起初创造之中(参看创世纪1－2
章)。人类始祖悖逆神之前，世上根本没有苦痛；将来“新天新地”(参看 启示录21章)
临到之后，世上也不再有苦痛、哭号、悲伤。苦痛进到世间，全因为亚当与夏娃犯罪之
过。换言之，苦痛是神创世后才出现的异变。
不过就算苦痛真的从罪而来(不论直接间接)人仍可以追问下去：神为什么任凭罪恶进到
世间？
神任凭罪恶进到世间，因为神赐人自由意志。神赐人自由意志，因为神爱世人——真受
必须包含选择的自由，因为强加诸人身上的爱不是真爱，神赐人选择的自由： 人可以
爱神，也可以不爱神。世上第一对男女选择“不爱神”——违抗神的吩咐，苦痛因此进
到世间。鲁益师说：神当然可以施行神迹：把人第一次犯罪的果效完全 除去。但神必
须把人的第二项罪、第三项罪、第......项罪的果效也统统除去。否则神所作的终究没
有什么意思——因为神一旦停止施行上述神迹，人类或迟 或早始终会走到我们今天身
处的可悲境地！试想一下：如果神真的不断除去人犯罪的果效，不断更正人的行为，不
断修整世界的运作，结果会变成怎样？答案是：人 类的抉择会变得毫无价值！因为不 |
|
j*d
发帖数: 96 | 3 整理了一下上面的回复，忽略一些不太重要和答非所问的，归为两个核心问题：神是否
可以受道德评判；婴儿受神惩罚问题。
******************** 一. 神是否应该受道德评判*******************
基督徒理由1. 人的道德观来自于神。 出自：
“神从人的道德上是免于人的指责和归罪的，因为人的道德律正是源出于神。”
反驳：第一，现实是有很多人指责Yahweh的道德问题，从而证明yahweh不是“免于”人
的指责和归罪的(否则人将没有能力(physically incapable)指责Yahweh，类似
anthropic principle的逻辑) 第二，如果yahweh是完全道德的，完全没必要担心人
的道德评判 第三，就算人的道德出自Yahweh，不表明人不应该用Yahweh的道德律评
判Yahweh，所谓真理是经得起检验的
基督徒理由2. 人不了解神。 出自：
“但是人对神知道的那么少，评判神得到的结论很片面，这有什么意义呢？”
反驳： 第一，人对宇宙知道的那么少，对宇宙的了解很片面，研究宇宙有什么意义呢
？正因为对某个事物不了解，所以才要评判、分... 阅读全帖 |
|
j********z
发帖数: 3242 | 4 ☆─────────────────────────────────────☆
YeahPussy (耶普希) 于 (Tue Sep 30 20:51:59 2008) 提到:
末兄专门来函，吩咐我写一下神7感想，我自然诚惶诚恐，受命于这个非凡的时刻，感
觉非常的激动。
神7发射，全世界都看到了，中国航天技术，已经让全世界刮目相看，其中参与的单位
和机构很多，这个应该是team work的很好的范例了。
其中两个宇航员都来自黑龙江省的齐齐哈尔市管辖的县区，还记得大家常猜的谜语吗，
大家一起笑他，打一地名，谜底就是齐齐哈尔。
据说宇航员带上天的佳能照相机，也出尽了风头。
飞天，多少代人的梦想，在2008年的九月末实现，激动人心的时刻，中国人值得分享的
卓越荣耀。
神7飞天，是科学的胜利，科技的推动，和团队的协作的结果，相信他们都是无神论者
，探索太空，展望未来。
和平发展，追求真理。
中国，加油！
－－－－－匆匆写于神7发射成功后
☆─────────────────────────────────────☆
jadetreeaz (末日救星) 于 (Tue Sep 3 |
|
l**********t
发帖数: 5754 | 5 【 以下文字转载自 BibleStudy 俱乐部 】
发信人: happybird (家有乖宝小丹尼), 信区: BibleStudy
标 题: 每日经历神 - 这些事你们都要思念
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Mar 4 11:23:09 2013, 美东)
经节: 弟兄们，我还有未尽的话：凡是真实的、可敬的、公义的、清洁的、可爱的、有
美名的，若有什么德行，若有什么称赞，这些事你们都要思念。(腓立比书四章8节)
你毫无戒心时的思想，反映出你真正的心之所向。只有在没有戒心时所说出的话
，是你心灵最好的评估(马太福音十二：34)。你的心思意念就像你的身体一样需要操练
。想要身体健康，一定得留心吃进去的食物养分，并且一定要有固定的运动。要思想清
洁，务要留心任何进入心灵的信息。要操练心思，务要注意并思念那些真实、可敬的人
事物。
有些基督徒让属世的不敬虔思想，充满他们的心思意念。有些人似乎很消极，老是
悲观地看待每件事。有些人满足于世俗的想法，有些人宁愿靠人类理性去判断行事，而
不愿意把神的话语放在心中，照神的旨意行事。然而，有一些人则选择铭记神的真理... 阅读全帖 |
|
n********n
发帖数: 8336 | 6 你的类比完全不当啊！
狮子和羚羊，本来就是狮子要吃羚羊。
但是神爱世人，审判罪恶，主持公道而矣。
你不要上来就没有来由地说“杀自己的孩子”，好不好？你要明白事出有因。
空谈“杀自己的孩子”善不善，是很可笑和荒谬的，这与信仰无关！
就埃及头生子被神击杀的背景如下，感谢Jason所列：
“以色列人数已经超过埃及人。
埃及法老下令让埃及人杀害以色列男婴。
法老还让以色列人干重活，以色列人无法忍受想上帝求助
上帝派摩西说服埃及法老，让他放人，法老不肯，上帝通过摩西施了九个神迹，法老仍
不肯放人。
九个神迹都没能说服法老，上帝让天使击杀埃及首生子（不见得是小孩）。
最后法老终于同意让以色列人离开埃及，脱离奴役。”
下面是你说的：
“在神杀埃及长子是善还是恶的问题上， 首先要问的是：人类有共识吗？基督
徒宣称顺从神才是善，是否其他的人类必须同意？如果基督徒宣称顺从神才是善，那么
当神杀基督徒的孩子的时候，基督徒依然称善吗？”
你这个就更歪曲了，因为抛开“非基督徒不顺服神，和基督徒顺服神”也完全说得通。
解释如下：
埃及法老下令让埃及人杀害以色列男婴＝》神击杀埃及首生子
埃及人犯了罪孽，当然要受惩罚... 阅读全帖 |
|
B********e
发帖数: 19317 | 7
公平是从神那里定义过来的。
公平不是独立于神之外而存在的一套标准，而是神的一个属性。
神是公平的，神的一切作为都是公平的，这是公平这个概念的定义。
你的例子应该变成，能不能说某人，某组织，某政府，某行为是公平的。
如果判断是否公平呢？就要用神的话，神的行为来作为准则去判断了。
比如说，罪的大小，在神眼里都没有区别，只要真心信了神，就能得救。
据此推理，一个随地吐痰的A跟一个杀人无数的B，同样的诚心认错真心悔过。
如果判定他们都同样无罪赦免当庭释放，这就是符合神的原则的，就是公平的。
如果他们得到不同的判罚，受不同的刑责，那就是有悖于神的原则，是不公平的。
你得到它了吗？ |
|
h*******d
发帖数: 1191 | 8 经节: 弟兄们，我还有未尽的话：凡是真实的、可敬的、公义的、清洁的、可爱的、有
美名的，若有什么德行，若有什么称赞，这些事你们都要思念。(腓立比书四章8节)
你毫无戒心时的思想，反映出你真正的心之所向。只有在没有戒心时所说出的话
，是你心灵最好的评估(马太福音十二：34)。你的心思意念就像你的身体一样需要操练
。想要身体健康，一定得留心吃进去的食物养分，并且一定要有固定的运动。要思想清
洁，务要留心任何进入心灵的信息。要操练心思，务要注意并思念那些真实、可敬的人
事物。
有些基督徒让属世的不敬虔思想，充满他们的心思意念。有些人似乎很消极，老是
悲观地看待每件事。有些人满足于世俗的想法，有些人宁愿靠人类理性去判断行事，而
不愿意把神的话语放在心中，照神的旨意行事。然而，有一些人则选择铭记神的真理在
心里一一凡是真实的、可敬的、公义的、清洁的、可爱的、有美名的事，都会思念。
你的生活方式透露你真正的心思意念。如果你专注于负面事物，自然就变成消极的
人。如果满心不敬虔的思想，不敬虔自然成为你生活的一部分。如果以基督思想充满心
思意念，你会愈来愈有基督的形像。... 阅读全帖 |
|
发帖数: 1 | 9 空难濒死飞行员 神识飞空造访天国(视频)
https://youtu.be/LaH-QDqvUfw?t=12
坞伯班克机场空难”的唯一幸存者。（视频截图）
1969年，19岁的戴尔．布莱克（Dale Black）刚刚拿到飞行员执照，正给两位机长查克
（Chuck）和珍妮（Jeanne）做副手。一天，他们的飞机不幸撞上了南加州伯班克的纪
念性建筑“Portal of the Folded Wings”。
那是个天气晴好的夏日（7月18日），一切看起来都很正常，他们的小飞机沿着跑道顺
畅地向前滑行。但不一样的是，那天飞机增大仰角转入爬高的时间点提前了不少，布莱
克记得自己想到了飞机爬坡的速度不够，但他不是负责人。
他也注意到珍妮那天的动作有点突兀，查克也注意到了，不过布莱克没向任何人提起过
，直到空难发生几十年之后。
布莱克还没反应过来，飞机就朝着一座公墓飞去，他看到草坪离飞机太近了，也记得自
己一闪念“明天我们该上报纸了”。
那一瞬间，查克机长用力抓住控制杆，指关节都白了，然后飞机就一头栽了下去。“我
的上帝，我们要失事了。”那是布莱克出事之前的最后一念。
19岁的他和两位机长都倒在飞机... 阅读全帖 |
|
h*****b
发帖数: 517 | 10 M姐妹, 我虔诚向神祷告，祈求圣灵引领我们认识神的真道。
我相信一切真理来自上帝，也认为许多真理未必原于圣经的直接启示，譬如科学。但对
于神的特殊启示，我们真的需要十分小心，我们都相信圣经是神的启示，有了耶稣基督
的救赎和和用生命的教导，我们归向天父的路上，还需要别的先知和启示吗？耶稣基督
会再来，会有新的启示，但那是从神来的！
在我第一点的质疑中，假如“母神”存在，这样一个颠覆信仰的存在，圣经全无启示是
否可能？
在我第二点的质疑中，我想说的是，假如“母神”存在，不崇拜是不敬神的。其实如果
有信徒崇拜，那么反对这种崇拜的基础又何在。
在我第三点的质疑中，假如“母神”存在，那将混淆耶稣的受生和人的受造，这与基督
教基本信仰是抵触的。 |
|
c****y
发帖数: 829 | 11 转一篇文章, <从约柜的历史看神的见证>
在旧约里，约柜又称为见证的柜。(「法柜」原文为「见证的柜」。)就着新约的意义来
说，见证一辞广为人知，但这辞在旧约里的用法就大为不同。我们通常会想到的，是「
神的见证」、「主的见证」、「基督的见证」或「耶稣的见证」。但在旧约里，见证却
与约柜有关。
二块法版就是见证(出卅一18，卅二15，卅四29，「法版」原文为「见证的版」)。
见证的法版放在法柜里，这法柜就成了见证的柜(出廿五22，廿六33-34，卅6，卅一7，
卅九35，四十3、5、21，原文)。
见证的柜置于幔内，幔子就成了见证的幔子(利廿四3，「法柜的幔子」原文为「见
证的幔子」)。
因着见证的版、见证的柜，和见证的幔子，整个帐幕就成了见证的帐幕(出卅八21
；民一50，九15，十11，「法柜的帐幕」原文为「见证的帐幕」)。
见证就是律法。我们总是把见证联于我们这一方所作的见证，而忘记了见证还有一
面纯粹是属于神的。在诗篇一百一十九篇里，诗人说他喜悦遵守神的命令、律法、训词
、典章，但他也喜悦遵行神的见证(「法度」原文为「见证」)。
这见证就是神本质的见证。就看这一面来说，见证是联于神 |
|
B******y
发帖数: 2255 | 12 从那个表号上讲，夏娃亚当先后做了某件事，以随从撒旦（或其网罗）。具体的事圣经
好像没有说了。
关于知识善恶树，还有一个误解，就是神为什么不让人有知识善恶？
其实生命树表征神生命，有神生命就有一切，包括知识及善恶分辨。
知识善恶树则表征除神生命之外一切事物，无神生命而只有知识/善恶等任何东西，这
些东西都是撒旦所有也可以用来网罗人的，终必死亡。如同撒旦要最终跟神隔绝一般。
因为人没有了那个生命--圣灵所赐的联于神的生命！
所以知识善恶并不可怕，可怕的是没有了联于造物主的那个生命-生命树。
耶稣在地上时，就讲过祂就是道路，生命，实际，也讲过祂是那个真葡萄树，信徒是接在祂上面。
整本圣经都在讲这个生命树，神要把所有归祂的人建造在一个生命里，所有的人被圣灵联系在一个生命里（以弗所书），类似细胞组成人的生命一样。 基督，就是神格中的子位，是这个生命的头。这个生命在每个得救的人里面，每个人也在这个生命里面。
这个生命，将是一切受造之物的元首（歌罗西书）！ |
|
n********n
发帖数: 8336 | 13 解释过了，不矛盾。
神的良善和公义的道德，具体体现在圣经的作者对“法律道德”的认知上（神的启示）
，符合历史情况。
人类的“社会法律道德”，也是归根于神的道德。神的绝对道德统筹人的道德。
说细点，神的道德就是良善，这一绝对道德，应用于人类社会时“分化”为人类的相对
道德，去适应人类不同历史时期。或者说，人类相对道德是源自神的绝对道德。 |
|
g*******r
发帖数: 1414 | 14 有时觉得还是古罗马多神时期比较好
神也有好有坏，神于人，人与人，神于神之间都有爱和冲突
现在一神论，且神至高无上，极度完美，可是遇上悲惨的事情，人们就会质疑，然后就
只能是一群教徒上来你一言我一语的统一思想，其实无法消除人们的质疑，更多的是在
维护一神的至高无上和完美性
然后很多人就默默的离开了
sadly but it is true |
|
C****i
发帖数: 1776 | 15 第三课 救恩的实施：呼召、重生、悔改相信
福音的主题是“罪人在基督里得救”，基督作成“救赎大工”，圣灵将“救赎”实
施在我们各人身上，使我们得救。我们得救是本乎恩，也因着信，这并不是出于自己，
乃是神所赐的（弗二8）。救恩出于主耶和华（拿二9），并且，神为我们预备的救恩，
是“眼睛未曾看见、耳朵未曾听见、人心也未曾想到的；只有圣灵向我们显明了”（林
前二9-10）。“救恩的实施”是圣灵的大能运行，显明在我们蒙恩的人身上。
一、“与主联合”的内容层面
救恩实施的中心是“在基督里：与主联合，享受基督”，其内容是丰盛浩大，其层
面包括许多要项，并且各项之间彼此关联密切，有逻辑次序的关系。圣经简述“救恩实
施”的架构：“神预先所定下的人，又召他们来；所召来的人，又称他们为义；所称为
义的人，又叫他们得荣耀”（罗八28-30）。由此可见“呼召”、“称义”、“得荣耀”
等是救恩实施的不同步骤或层面。综合整本圣经的教导，圣灵实施救恩所包含的层面，
至少有下列各项：“呼召、重生、相信与悔改、称义、成为后嗣、成圣、保守到底、得
荣耀”。各项并非独立自存，也不各自为政，乃是以“与主联合”为枢纽，彼此关联合... 阅读全帖 |
|
C****i
发帖数: 1776 | 16 第六课 教会的事工、施恩的媒介
主基督是教会的头，是教会全体的救主；教会的一切权柄职分都是本于神，从神而
来（太廿三10；约十三13；林前十二5；弗一20-23，四11-12，五23-24）。主基督治理
神的家（来三6），不是倚靠势力或才能，乃是藉着神的圣灵运行在教会中（弗三16、2
1；亚四6）；基督藉着“圣道的传讲”与“圣礼的施行”来施恩给教会，因此，“圣道
”与“圣礼”被称为是“施恩的媒介 Means of Grace”。
一、教会的事工
基督治理教会，领导教会的事工，教会中所有的同工职分，都是主基督所赋予的权
柄，每个人都必须顺服神的话；所以，“圣经”是教会信仰与生活的最高准则，也是一
切事工的基本依据。
1. 教会的组织
教会内的领袖职分，圣经所述及的，可分为两类：“特殊性的初代职分”与“普遍
性的正规职分”：
(1)特殊的职分
教会的奠基时期，神赐下“使徒”与“先知”特殊的职分；他们负有特殊的使命，
来建造教会（弗二19-20）：
a. “使徒”
狭义来说，主要是指主基督所拣选的十二使徒与保罗。他们是门徒中的核心人物，
由基督直接呼召，在基督复活之后亲眼见过神（可三14-... 阅读全帖 |
|
n********n
发帖数: 8336 | 17 没错！神的启示是针对历史的人，这你看懂了吗？
注意：人类的“社会法律道德”，也是归根于神的道德。神的绝对道德统筹人的道德。
说细点，神的道德就是良善，这一绝对道德，应用于人类社会时“分化”为人类的相对
道德，去适应人类不同历史时期。或者说，人类相对道德是源自神的绝对道德。 |
|
m**********a
发帖数: 34 | 18 关于这个问题我们可以来交通一下。
启示录 22 章 18－19 节的经文是这样说的：「我向一切听见这书上预言的作见证，若
有人在 这预言上加添什么，神必将写在这书上的灾祸加在他身上；这书上的预言，若
有人删去什么， 神必从这书上所写的生命树和圣城，删去他的份。」
首先，我们得知道约翰说这话的背景：《启示录》这卷书是约翰在拔摩海岛上看见末世
的异 象之后记录下来的，时间大约在主后 90 多年，那时还没有新约圣经（新约圣经
是主后三百多年 才成书的），更没有新旧约全书。显然，约翰所说的「这书」并不是
指整本圣经说的。我们若仔细 地读这两节经文，就会发现这两节经文上明明写着若有
人在「这预言」上加添什么，并没有说若 有人在「圣经」上加添什么。可见，我们之
所以能错误地认为不可加添或删减是指整本圣经说的， 也是因为我们太粗心的缘故。
另外，还有一点需要我们明白，这一点也是特别关键、特别重要的一点。那就是约翰所
说的 不能加添或删减是对「人」说的，并不是对「神」说的。也就是说，我们得明白
约翰这话是对谁说的。 我们不妨仔细看一看这处经文，就能发现约翰是说若有「人」
在这预言上加添什么，这里明明是... 阅读全帖 |
|
m**********a
发帖数: 34 | 19 关于这个问题我们可以来交通一下。
启示录 22 章 18－19 节的经文是这样说的：「我向一切听见这书上预言的作见证，若
有人在 这预言上加添什么，神必将写在这书上的灾祸加在他身上；这书上的预言，若
有人删去什么， 神必从这书上所写的生命树和圣城，删去他的份。」
首先，我们得知道约翰说这话的背景：《启示录》这卷书是约翰在拔摩海岛上看见末世
的异 象之后记录下来的，时间大约在主后 90 多年，那时还没有新约圣经（新约圣经
是主后三百多年 才成书的），更没有新旧约全书。显然，约翰所说的「这书」并不是
指整本圣经说的。我们若仔细 地读这两节经文，就会发现这两节经文上明明写着若有
人在「这预言」上加添什么，并没有说若 有人在「圣经」上加添什么。可见，我们之
所以能错误地认为不可加添或删减是指整本圣经说的， 也是因为我们太粗心的缘故。
另外，还有一点需要我们明白，这一点也是特别关键、特别重要的一点。那就是约翰所
说的 不能加添或删减是对「人」说的，并不是对「神」说的。也就是说，我们得明白
约翰这话是对谁说的。 我们不妨仔细看一看这处经文，就能发现约翰是说若有「人」
在这预言上加添什么，这里明明是... 阅读全帖 |
|
Y*******y
发帖数: 5293 | 20 末兄专门来函，吩咐我写一下神7感想，我自然诚惶诚恐，受命于这个非凡的时刻，感
觉非常的激动。
神7发射，全世界都看到了，中国航天技术，已经让全世界刮目相看，其中参与的单位
和机构很多，这个应该是team work的很好的范例了。
其中两个宇航员都来自黑龙江省的齐齐哈尔市管辖的县区，还记得大家常猜的谜语吗，
大家一起笑他，打一地名，谜底就是齐齐哈尔。
据说宇航员带上天的佳能照相机，也出尽了风头。
飞天，多少代人的梦想，在2008年的九月末实现，激动人心的时刻，中国人值得分享的
卓越荣耀。
神7飞天，是科学的胜利，科技的推动，和团队的协作的结果，相信他们都是无神论者
，探索太空，展望未来。
和平发展，追求真理。
中国，加油！
－－－－－匆匆写于神7发射成功后 |
|
i*****t
发帖数: 24265 | 21 父母对你的是爱，而人类的爱来自于祖先，而人的祖先来自于神，父母爱你+神爱你，
不是更好么？当父母不在身边陪伴，当你孤独一人，遇到难题，你不忍心向父母倾述，
怕他们担心，这时候，你可以向神倾述，因为神也是爱你的，并为你预定了人生的道路
，信靠神，使你不再孤独寂寞，生命充满快乐平爱喜乐。 |
|
s*********1
发帖数: 191 | 22 說明神的命定， 神要揀選什麼樣的人不是看你出生的家庭，而是他能聽到神的聲音。
只有末後的基督才能賜給人永生的道。
基督說：「生命的道不是任何一个人都能具备的，也不是每一个人都能轻易得
到的，因为生命只能从神而来，也就是说只有神自己才具备生命的实质，只有神自己才
有生命的道，所以说只有神才是生命的源头，只有神才是涌流不断的生命活水泉源。创
世以来神作了大量的带有生命活力的工作，作了许多带给人生命的工作，付出了许多使
人能得生的代价，因为神自己就是永生，神自己就是使人复活的道。神无时无刻不在人
的心中，无时无刻不活在人的中间，他作了人生活的动力，作了人生存的根本，又作了
人后天生存的丰富的矿藏。他使人转而复生，使人顽强地活在人的每一个角色中，靠着
他的力量，靠着他永不熄灭的生命力，人活了一代又一代，而神生命的力量始终如一地
在人的中间支撑着，他付出了常人未曾有的代价。神的生命力能战胜一切的力量，更超
越一切的力量，他的生命是永久的，他的力量是超凡的，任何的受造之物、任何的敌势
力都是难以压倒他的生命力的。无论何时无论何地他的生命力都存在着，都闪烁耀眼的
光辉，天地巨变而神的... 阅读全帖 |
|
f****o
发帖数: 8105 | 23 【 以下文字转载自 WoldMiscNews 俱乐部 】
发信人: fuxeto (富士德), 信区: WoldMiscNews
标 题: 大科学家往返天堂地狱 完成神旨意(之二)(多图) ——史威登堡：天堂和永生是存在的
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Oct 14 13:42:04 2015, 美东)
完成神使命的大科学家史威登堡。
（前言：我们曾想为朋友们转载史威登堡的著作《天堂与地狱》，但是发现所谓的「全
文」都不是真正的全文。也都是刊登者摘录的部份文稿加上自己的评论。也许这里面有
版权问题，或有其它原因。我们决定也采取摘录部份原稿再结合目前社会的实际问题的
写法，来帮助读者朋友们做出自己的独立思考。）
在中国古代，皇帝派人找长生不老仙丹的事时有发生，皇帝抛弃权力出家的事也发生过
。那么，可能长生不老吗？有天堂永远保持美貌吗？大科学家伊曼纽-史威登堡在《天
堂与地狱》一书中以亲身经历做出了回答。
这本用拉丁文写成的书，是在史威登堡满70岁那年，1758年出版的，距今257年。他的
超能力是在其57岁时得到的，那年是1745年，史威登堡在英国伦敦旅行，在一家自己喜
欢... 阅读全帖 |
|
b*********n
发帖数: 1607 | 24 1、雅各说这个话有所指。有些信徒得病了，有困难了，自己不积极的努力，就起誓赌
咒，好像那意思
就是神你来帮我解决，我就什么都不做，你必须能帮我，你不帮我你就不是神。（现在
有些教会也要
信徒有病不看病，那是不对的。）雅各规劝有这样想法的人，不要用这种方法要挟试探
神。神不是人
的仆人，人是神的仆人。神是用大能直接医治，还是让人通过医疗得治，都是他的主权
。人应该主动
进行治疗，同时祷告，至于神要用什么方法治病，那是神的主权，人不能要挟他。
2、我理解这里要突出是，人不能凌驾于神，要神怎么样怎么样，人要尽人的本分，有
病该治治病，该
努力努力，同时祷告求神的帮助。神或者让人通过正常的医治、努力把问题解决了，不
遇到阻力；或
者直接用神迹救人。那不是人可以命令神的，而是神自己的选择。
3、祷告是人顺服神，以神为大的表现之一。不过次序是，人顺服必然会去祷告，会要
祷告；而不是因
为人祷告了，就是这个人就顺服。
4、旧约的十一是过时了。在新约的时代，奉献凭自愿和信心，有的人甚至比十一还多
，那是他信心的
体现。而没有那个情愿，没有那个信心的人，你献了，神不觉得你好；你不献，神也不
觉得你更坏。 |
|
b********g
发帖数: 2156 | 25 在整理见证集，为这一篇医治的神迹而感动。感动于神的怜悯和爱，感动于两只迷途羔
羊的回归，感动于一家人经历风雨后的幸福。特拿来和大家分享 :)
补充一下，这篇见证中生病的弟兄，第一次手术清理出的淤血有70cc。大家都知道，一
般脑出血20到30cc就比较危险了，预后也不会很好。所以这位弟兄实实在在经历了一次
神的大能和爱。感谢赞美主！ |
|
i*****d
发帖数: 1179 | 26
这当然有关系。耶稣来的目的就是要解决人的罪性的 问题，以致于让人能于神和好。
若耶稣能赦免罪，他也就是神。 同样
的，若有许多的人 公认 有罪得赦免后平安，也是证明神说的话 是真实的。 当然，
神 肯定存在了。 |
|
D*****y
发帖数: 5788 | 27 当永生在申请版主的时候我就说了，一个人若是想从事神的工作，应该好好祷告来等待
神的呼召。若是缺乏神的呼召，一定会凭血气从事。凭血气从事，那么难免做错事。若
是神的呼召，有神与我们同在我们必定能荣耀神。
可惜永生弟兄不想等待，只想自己先干起来在说。唉，有心是很好的。但是很多时候，
好心也会办坏事。因为你我所面对的不是普通的人，而是那背后灵。因此我们若不是有
圣灵的争战，怎么能胜利呢？
因此很多时候祷告等待是更好的于神同工。可惜永生弟兄不认为网络和教会的服侍一样
需要等待神明确的呼召。
愿神让版务组明白凡是靠神都必成功，凡事考我的热心必定失败。
愿神祝福你们。 |
|
h**p
发帖数: 87 | 28 热
当永生在申请版主的时候我就说了，一个人若是想从事神的工作，应该好好祷告来等待
神的呼召。若是缺乏神的呼召，一定会凭血气从事。凭血气从事，那么难免做错事。若
是神的呼召，有神与我们同在我们必定能荣耀神。
可惜永生弟兄不想等待，只想自己先干起来在说。唉，有心是很好的。但是很多时候，
好心也会办坏事。因为你我所面对的不是普通的人，而是那背后灵。因此我们若不是有
圣灵的争战，怎么能胜利呢？
因此很多时候祷告等待是更好的于神同工。可惜永生弟兄不认为网络和教会的服侍一样
需要等待神明确的呼召。
愿神让版务组明白凡是靠神都必成功，凡事考我的热心必定失败。
愿神祝福你们。 |
|
n********n
发帖数: 8336 | 29 "上帝的能力也不受“人的自由意志”的限制。人的自发性和选择能力，都是由神所
赋予的，也是神所造的人奥秘的一面，而神的能力却不会被受造之物所限制。"
"自由意志与别的受造物一样，是存在于神里面的，是创造的，也是人性的
一面。究竟神怎样可以管辖着人的意志，而又不致于使它失去自由的效能，这是神的秘
密。"
“人的自发性和选择能力，都是由神所赋予的，也是神所造的人奥秘的一面，而神的能
力却不会被受造之物所限制。祂怎样藉着我们的身体机能来完成祂的旨意，也可以照样
透过我们的心理机能来达到相同的。”
旧约 - 诗篇: 第 24 章
1 （大卫的诗。）地和其中所充满的，世界和住在其间的，都属耶和华。
旧约 - 诗篇: 第 89 章
11 天属你，地也属你。世界和其中所充满的，都为你所建立。
人所谓的自由意志，全然在神的掌控之中而不感觉到束缚 |
|
T*d
发帖数: 293 | 30 不是说神的公义在基督里显明了么？我认为，对不信的人神的公义显为惩罚，对信的人公
义显为基督。这的确比较难说清楚，或者证明。我想关键是如何看待所谓的惩罚。其实神
实在是拿我们没办法的，就象母亲要打孩子，孩子说你打，你打啊，我死了你也不会高兴
的。母亲就没办法了。
如果神的惩罚是以钱财的损失为形式的，我想真基督徒根本不在乎，如果还为钱财或其他
的东西心痛，那就算不上真悔改。如果惩罚是以于神疏远为形式的，那损失的其实也包括
神自己。况且我们真悔改了，神就不能躲避我们，让我们痛苦。神的赦免就表现在我们得
以亲近他，如果这点做到了，其他惩罚又算得了什么呢？神又何必再以次来显出他的公义
呢？岂不小看了我们和他自己？
旧约里，大卫，墨西，都是预表我们新约的属灵生命罢了。新约里，神的惩罚仅仅剩下提
醒督促的作用，所以我们叫作以色列。
不
的
罚
很
们
的
免
的
过 |
|
h*******d
发帖数: 1191 | 31 经节: 凡犯罪的，就是违背律法；违背律法就是罪。（约翰一书三章4节）
如果你的生活没有属灵「准绳」或标准，来决定是非对错，是十分危险的。神的话
语就是那条准绳。属灵定律就像物理定律，目的是为了保护你，而不是限制你。你可能
运用你的自由，来挑战电力学的定律，然而如此行，你的下场是死路一条。同样地，你
不能破坏神的律法，否则受损伤的是你。我们可以忽视神所建立的绝对道德与属灵定律
，只不过我们得自行负责后果。这些律法没有时间限制，文化不能取代律法，境遇不能
废除律法，神的律法是永恒的。如果顺服神的律法，这些律法将救你脱离死亡。
你可能觉得受律法的限制与捆绑。事实正好相反，神的话语会保护你脱离死亡(罗
马书六：23)。举例来说，当神说不可奸淫，祂要释放你，好叫你能享受完全的婚姻关
系。不仅如此，祂知道如果你不遵守律法，悲惨心碎的结局会临到你、你的配偶、孩子
、亲戚、朋友和教会肢体。神的律法对你的生命是何等重要!如果没有律法、神所赐给
你的喜乐将被掠夺。罪是选择其它那些不合神的律法，来作为你的生活标准。如果你以
邻居或社会的准则来衡量自己，逍遥于神的律法之外，那么你的生活是以... 阅读全帖 |
|
n********n
发帖数: 8336 | 32 你的问题我已经回答了。
1.上帝高于被造物（人，自然等），不能用人的道德去指责归罪神。
你去指责地球海啸地震伤人，有意义吗? 何况神。 你要考虑神的自然属性
2.神的惩罚符合历史上法律的情况，即所谓牵连或连坐。道德和法律不完全是一回事。
你陷在“人”的道德论中，而不从其他方面考虑是欠妥了。
可以这样说:
1.神从人的道德看是良善的，这是信仰和定义。
2.神从人的道德上是免于人的指责和归罪的，因为人的道德律正是源出于神。
你读读约伯记，就知道了：神有生杀大权，这取决于神，而不取决于人。
题。 |
|
C****i
发帖数: 1776 | 33 骄傲的人总是曲解神的话
约翰欧文
“但命令的总归就是爱，这爱是从清洁的心和无亏的良心、无伪的信心生出来的。
有人偏离这些，反去讲虚浮的话，想要作教法师，却不明白自己所讲说的、所论定的。
”——提前1：5-7
人的心抬高自己，认为自己在一切事上可以自足，可以控制和指导自己。人认为自
己能够决定什么是善什么是恶，什么是真理什么是谬误。
人败坏的心灵总是自以为是。人的心喜爱炫耀和自夸，并顽固地坚持自己的想法和
意见。这是所有异端的起源。各种各样的谬误从中滋生、成长和蔓延（传道书7：29）。
在所有属灵和宗教的事务上自己决定什么是真理和谬误，这是我们的心灵从受造于神的
完美中堕落的最主要和最有害的恶果。
人败坏的心灵常常高举自己，认为只有自己才能判别神的话语。人败坏的心灵在没
有圣灵的指引和帮助下乐于自己决定神的话语是对是错、是善是恶、该接受还是该拒绝
。任何不与人自己的想法和逻辑相一致的事物都被加以拒绝、嘲讽和藐视。
除非我们否定自己和自己所有的想法和意见，除非我们能够变得谦卑和虚心，否则
我们绝不会接受福音。神应许要教导谦卑和温柔的人（诗篇25：9、14；以赛亚书28：9
；诗篇1... 阅读全帖 |
|
l**********t
发帖数: 5754 | 34 【 以下文字转载自 BibleStudy 俱乐部 】
发信人: littletshirt (苹安喜乐), 信区: BibleStudy
标 题: 认识神：神是全善 － 圣经经节
发信站: BBS 未名空间站 (Thu May 9 12:13:50 2013, 美东)
有哪些经节宣称神是全善:
诗 篇
18:30 至 于 神 ， 他 的 道 是 完 全 的 。 耶 和 华 的 话 是 炼 净 的 。
凡 投 靠 他 的 ， 他 便 作 他 们 的 盾 牌 。
18:31 除 了 耶 和 华 ， 谁 是 神 呢 ？ 除 了 我 们 的 神 ， 谁 是 磐 石
呢 ？
18:32 惟 有 那 以 力 量 束 我 的 腰 ， 使 我 行 为 完 全 的 ， 他 是 神
。
18:33 他 使 我 的 脚 快 如 母 鹿 的 蹄 ， 又 使 我 在 高 处 安 稳 。
18:34 他 教 导 我 的 手 能 以 争 战 ， 甚 至 我 的 膀 臂 能 开 铜 弓 。
18:35 你 把 你 的 救 恩 给 我 作 盾 牌 。 你 的 右 手 扶 ... 阅读全帖 |
|
J*******g
发帖数: 8775 | 35 现在人生很痛苦。我认识的很多人都这么说。但你会发现真正生活清贫的人，往往不这
么说而是更容易知足。这些都是主观的。
如果你能真的信主，你起码不会感到自己苦，而会在多数情况下都有喜乐。
如果自己都不感到苦，那别人还操什么心啊。
你现在还是在主观的反对神，把世间的恶都归于神。这其实是误会了神，神的全能不是
你让他做什么他就做什么。神不制止恶，消灭苦，也是因为这么做违反了他的意愿。但
恶不是上帝造的。是人和撒旦造的。
但是上帝的爱，体现于神自己委身成人，受了所有人的苦。也就是恶的结果。也是赎了
所有要他替罪的人的罪。这样基督徒就可以上天堂，永生了。今生的苦也算不得什么了。
没错，这些，你现在都看不到。但是基督徒相信这些。如果你不信，那说明你所批评的
是你自己想像的神，而不是基督教的神。 |
|
J*******g
发帖数: 8775 | 36 现在人生很痛苦。我认识的很多人都这么说。但你会发现真正生活清贫的人，往往不这
么说而是更容易知足。这些都是主观的。
如果你能真的信主，你起码不会感到自己苦，而会在多数情况下都有喜乐。
如果自己都不感到苦，那别人还操什么心啊。
你现在还是在主观的反对神，把世间的恶都归于神。这其实是误会了神，神的全能不是
你让他做什么他就做什么。神不制止恶，消灭苦，也是因为这么做违反了他的意愿。但
恶不是上帝造的。是人和撒旦造的。
但是上帝的爱，体现于神自己委身成人，受了所有人的苦。也就是恶的结果。也是赎了
所有要他替罪的人的罪。这样基督徒就可以上天堂，永生了。今生的苦也算不得什么了。
没错，这些，你现在都看不到。但是基督徒相信这些。如果你不信，那说明你所批评的
是你自己想像的神，而不是基督教的神。 |
|
b**********l
发帖数: 431 | 37 不管牧师怎么回答，偶的答案是：我不会杀。
为什么偶会给介个答案，咱们分析一下介个情况和神的特性。
首先神爱世人，世人的身体只不过是用泥土做的。神难道不知道那驱动介个泥土之身，
其实是灵，而不是泥土本身。那么真要是有坏蛋要被清除的话，那也是那个灵，而不是
那个泥土之身。所以杀婴孩本身有什么用，你说呢？
再进一步，要你去杀婴孩的怎么会是神呢？神既然爱人，怎么又可能杀人呢？他都能叫
死人复活，就是不想人死，而且还许诺给我们永生和不死之身。
还有在分析一下，就算你把那婴孩杀了，那么那个灵呢？人能杀那个灵吗？人是没有能
力杀灵的，那么叫人去杀婴孩有何益处？所以神根本就不会叫人去杀人的，细不细，嘿
嘿！
所以叫你去杀婴孩的一定不是神，那么答案自然就是：我不会杀了，嘿嘿！
至于那么牧师怎么回答，你不要受他的影响。凡事有三思，神喜悦你会思考判断，不喜
悦你盲目随从，不会思考，你说呢？嘿嘿！
偶斗胆分析那个牧师为什么会给我会杀。那是因为他把亚伯拉罕作为偶像学习了，亚伯
拉罕以前要杀自己的儿子，据说是神要他芥末做地，嘿嘿！其实牧师没有搞清楚，亚伯
拉罕不是什么信心之父，他是处处于神做对的魔头。介个是耶稣自... 阅读全帖 |
|
G*******s
发帖数: 4956 | 38 前面两短故事看完了么？
从中可以看到这个教义在早期争议很厉害的。我们要感谢神，现在我们已经不需要再做
这样的重复工作了。
其实圣经中就已经出现了异端。
例如约翰一二三书中就提到有的人不相信基督的人性，认为基督是神。
所以约翰说到：
约一 4:1 亲爱的弟兄啊，一切的灵，你们不可都信，总要试验那些灵是出于 神的不
是；因为世上有许多假先知已经出来了。 约一 4:2 凡灵认耶稣基督是成了肉身来的，
就是出于 神的，从此你们可以认出 神的灵来。 约一 4:3 凡灵不认耶稣，就不是出
于 神，这是那敌基督者的灵。你们从前听见他要来，现在已经在世上了。 约一 4:4
小子们哪，你们是属 神的，并且胜了他们；因为那在你们里面的，比那在世界上的更
大。 约一 4:5 他们是属世界的，所以论世界的事，世人也听从他们。
而犹大更是认识到异端的严重，在书信中指出：
http://godwithus.cn/bible/Bible.Jude.1.5.html
犹 1:3 亲爱的弟兄啊，我想尽心写信给你们，论我们同得救恩的时候，就不得不写信
劝你们，要为从前一次交付圣徒的真道，竭力地争辩。 犹 1:4 因为有些... 阅读全帖 |
|
J*******g
发帖数: 8775 | 39 现在，看来你已经认同神为什么可以全知全能全善，自主超越时空，等等还可以允许目
前、历史上发生的罪恶和痛苦了。
现在你在说：也许基督徒的解释是错的。这是有可能的。但是基督徒的解释是最可能对
的，或是最接近对的。
而像你所谓的对作恶的人束缚手脚，反而是治标不治本，甚至是揠苗助长，很不靠谱的
想法。
没错，基督徒理解的神的全知全能全善不是你所理解的“全知全能全善”。原因是你不
是神，还自以为于神同等，甚至比神还要牛。我认为这种想法是不切实际的。
希望你可以先把基督教的神的其他属性了解后，再仔细看看圣经，再好好想想。 |
|
J*******g
发帖数: 8775 | 40 现在，看来你已经认同神为什么可以全知全能全善，自主超越时空，等等还可以允许目
前、历史上发生的罪恶和痛苦了。
现在你在说：也许基督徒的解释是错的。这是有可能的。但是基督徒的解释是最可能对
的，或是最接近对的。
而像你所谓的对作恶的人束缚手脚，反而是治标不治本，甚至是揠苗助长，很不靠谱的
想法。
没错，基督徒理解的神的全知全能全善不是你所理解的“全知全能全善”。原因是你不
是神，还自以为于神同等，甚至比神还要牛。我认为这种想法是不切实际的。
希望你可以先把基督教的神的其他属性了解后，再仔细看看圣经，再好好想想。 |
|
n********n
发帖数: 8336 | 41 你承认可以就行了。神切除毒瘤，惩罚罪恶，正是对“人类”的大爱和公义。
这丝毫无损于神的全能。
你既然是反基，自然会说神的坏话。
全能，如果说有“能力”有一个从小到大的级别范围
比如从1到无穷大，那么神有权柄，随己意处置。
没有必要按你的选取行事，这也不能反驳神的全能！
神的全能（大能）早已在圣经中完全体现出来了。 |
|
n********n
发帖数: 8336 | 42 你承认可以就行了。神切除毒瘤，惩罚罪恶，正是对“人类”的大爱和公义。
这丝毫无损于神的全能。
你既然是反基，自然会说神的坏话。
全能，如果说有“能力”有一个从小到大的级别范围
比如从1到无穷大，那么神有权柄，随己意处置。
没有必要按你的选取行事，这也不能反驳神的全能！
神的全能（大能）早已在圣经中完全体现出来了。 |
|
l**********t
发帖数: 5754 | 43 有哪些经节宣称神是全善:
诗 篇
18:30 至 于 神 ， 他 的 道 是 完 全 的 。 耶 和 华 的 话 是 炼 净 的 。
凡 投 靠 他 的 ， 他 便 作 他 们 的 盾 牌 。
18:31 除 了 耶 和 华 ， 谁 是 神 呢 ？ 除 了 我 们 的 神 ， 谁 是 磐 石
呢 ？
18:32 惟 有 那 以 力 量 束 我 的 腰 ， 使 我 行 为 完 全 的 ， 他 是 神
。
18:33 他 使 我 的 脚 快 如 母 鹿 的 蹄 ， 又 使 我 在 高 处 安 稳 。
18:34 他 教 导 我 的 手 能 以 争 战 ， 甚 至 我 的 膀 臂 能 开 铜 弓 。
18:35 你 把 你 的 救 恩 给 我 作 盾 牌 。 你 的 右 手 扶 持 我 。 你 的
温 和 使 我 为 大 。
18:36 你 使 我 脚 下 的 地 步 宽 阔 。 我 的 脚 未 曾 滑 跌 。
19:7 耶 和 华 的 律 法 全 备 ， 能 苏 醒 人 心 。 耶 和 华 的 法 度 确 定
， 能 使 愚 人 ... 阅读全帖 |
|
m*****9
发帖数: 931 | 44 解释一下生和造的区别，我认为你的出生完全是你父母主观意愿决定的，他们付出劳动
才生下你，这里和神没有关系。他们付出劳动生养了你，结果主权反而是神的？ 另外
我觉得纠这个字眼很没意思，神如果是真理，应该不是靠这点字眼上的纠结取胜。
我认可杀人犯要判死刑。
神设定了自然规律，人的寿命大概100岁。但人不一定屈从于神，人有自己的意志，人
要掌握自己的命运，从古至今追求长生的大有人在，现代医学发展也不断延长人类寿命
，将来人均寿命远超100岁我一点也不奇怪。
法律是人的意志的体现，依法杀人我没有意见，这不是外力，不是非人物种，这里的主
宰还是人。
么？
着在 |
|
B********e
发帖数: 19317 | 45 風雷火電水冰地震海嘯泥石流都是本于神，倚靠神，归于神的。
大家一起高聲稱頌，把這些荣耀归给神，直到永远吧。 |
|
G*******s
发帖数: 4956 | 46 我觉得神一切都都干预都预定
即便对于我们是概率性事件，对神都是确定的。
即便对于我们有什么测不准原理，对神都是确定的。
这样正说明了人的有限相对于神的无限。
就拿你抛硬币来说，虽然你是做实验要看统计结果和分布，但是你每次的硬币的滑落滚
动，其实都是有规律且确定的。不是说宏观上（总体上）牛顿定律有用，而具体一次抛
硬币牛顿定律就没用了。 |
|
b*******t
发帖数: 417 | 47 逻辑这个东西，相对于神来说是低层次的。世界上一切东西，数学，逻辑，物理定律完
全都“可以”是神创造的，神什么都不用遵守，因果律，排除法。。。。。就好比，逻
辑说白了就是人类的小水枪，却要瞄准一辆M1A2坦克打。 |
|
x****o
发帖数: 29677 | 48 你还没读启示录呢，神再次来临，面对世界的王撒旦发动圣战，世界上三分之一的人都
会死于神带来的灾难，疾病，瘟疫，山崩地裂等等
旧约神因为不满意人类背离叛道，用洪水消灭了人类，只剩下诺亚一家。
摩西带领以色列人出埃及，神将埃及头生的无论人还是牲畜全部杀掉。
你这个杀婴问题太肤浅了 |
|
i*****t
发帖数: 24265 | 49
其他星球都没有生命,那么人类在那里？不相信地球的存在？
瞬间产生宇宙和时间，跟神学接近
质不是守恒的，按照科学物质来自于宇宙爆炸，而其动力来自于神的话语 |
|
q********u
发帖数: 15519 | 50 人世间一切问题来自于不公平，如何解决公平难题成了人类进步的核心。
奴隶制比奴才制稍微公平一点，奴隶至少有反抗的一点权利，封建制比奴隶制又进步一
点，农民比奴隶要自由公平多了，君主或共和立宪制下的公民享受更加公平的权力，民
主制干脆让人民选票当家作主。
但是，就算民主制下民众夜该存在自由资本主义绝对不公平的巨大贫富和机会差距，上
帝宗教信仰下还是绝对不公平，人为和人治下的法律何时公平过，也就是说，不管
啥社会制度信仰，人与人斗存在绝对不公平。
也等于说，制度体制信仰更本解决不了人与人之间的绝对不公平难题。
人之间的绝对不公平来自于人与人之间的差距太大，形形色色的巨大差距导致了人与人
之间的绝对不公平。
如果有一种办法可以让每一个活人都能最大可能地发挥属于自己与生俱来的心灵无穷潜
能，人与人之间的绝对不公平现象必定大为改观。
个体化心灵信仰，核心就是每一个活人都信仰自己存在接近于神的能力，这就是每一个
活人的最大自我公平了。 |
|
