x****o
发帖数: 29677 | 1
研究历史就会发现，在欧洲大陆唯一能靠的住的国家就是俄国，但凡与俄国作对的，都
是死的最快的
拿破仑的法国，威廉的德国，希特勒的德国
任何国家的兴起和俄国同盟是不可避免的，希特勒和苏联签订苏德互不侵犯条约，德国
才能在二战初期势如破竹的崛起
中国战略一定要和俄国结盟，除非俄罗斯解体 |
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u***************r
发帖数: 11227 | 2 发信人： Sytick(Amman), 信区： Military
标题： 二战，英国和英国人的战斗意志和决心，其实远远超过法国和苏联
发信站： BBS未名空间站(Mon Sep 11 11:17:48 2017,GMT)
我们都知道，法国战役时，苏联已经签署苏德互不侵犯条约，但是，最有资格与德
国和平的，其实就是英国。
1、首先，我们知道德国有与英国和平的强烈愿望，德国副元首赫斯不惜单独驾机
空降英国。英国王室其实有德国血统，英国前国王爱德华八世，即温莎公爵，就是同情
纳粹的。德英媾和有 人和之利
2、英国面临的处境其实比苏联险恶，苏联握有人口和地理的巨大优势，而英国海
军虽然厉害，但是英吉利海峡并不是海军的战场，决胜的是空军，而德国空军握有2：1
的优势，而且德国已经占领整个西欧。
所以，英国，最有利的做法其实就是和平，哪怕暂时的缓兵之计也好，完全可以等
到苏德战争爆发。可以避免伦敦，考文垂的损失。
从历史来看，法国，苏联其实对海狮战役毫无帮助，甚至还有反作用。所以事实就
是，二战英国帮助了法国，苏联保卫本土，仅仅北极航线，英国就为苏联护航运送大量
坦克飞机，而法国，苏联并没有帮助过... 阅读全帖 |
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c*********d
发帖数: 9770 | 3 在大陆，存在两种抗战史。一种是长期宣传的抗战史，这种抗战史已经遇到了严重信任
危机。第二种是近年来随着宣传研究范围的扩大，更全面，更符合史实的抗战史，这类
抗战史没有抹杀国军和中共等力量的巨大抗战功绩，对第一种抗战史造成了巨大的冲击。
但这仍然是严重残缺的抗战史，这类抗战史忽视了抗战时期的基本史实：除了日本全面
侵华之外，还有苏联也曾大规模侵略中国。对那段中国苦难历史的完整叙述应该是——
斯大林侵华史。
顺着这个思路再去翻开尘封的历史，我们会发现一个残酷的事实：抗战时期日本和苏联
共同侵华，斯大林是苏联侵华元凶，结局是日本败于中国和苏联，中国又惨败于苏联，
苏联成为最大的赢家。中国抗战总体来说是以失败告终，中国是二战战胜国中领土损失
最大的国家，领土损失也超过了战败国德国和日本。苏联侵华极大地影响了抗战的发展
和结局，更深刻影响到抗战后中国的的命运。
二战结束后，日本将面积3万多平方公里的领土归还中国，但17万平方公里的中国唐努
乌梁海却被苏联吞并，150多万平方公里的外蒙古独立，成为苏联牢牢控制下的卫星国
，这是数百年来最大的一次国土分裂事件，中国版图形状由海棠叶大大缩水成现在的样
... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 4 先是德国签订互不侵犯条约，然后又趁火打劫入侵波兰。卡廷事件，苏芬战争，对柏林
的大规模抢劫，强奸，外蒙独立，出兵东北后对东北的掠夺，占了日本的北方四岛，，
，，还有补充吗 |
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t*******a
发帖数: 4055 | 5 从历史透视土耳其同西方的恩恩怨怨
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时间：2017-10-16 16:56
•来源： 察网
•作者： 王晓宇
•浏览：375
评论：
字号： 大 中 小
回眸近代以来的历史，只有凯末尔堪称处理土耳其与西方关系的典范，无论是早期为抵
制西方影响而抱残守缺，还是后来为“西向”的梦想损害民族利益都是荒谬可笑的。因
此，埃尔多安虽然被不少人视之为“去凯末尔化”的先锋，但至少在同西方的外交政策
上继承了凯末尔的风范。当下，无论是土耳其对美国少有的疏离，还是在面对欧盟新一
轮“不许入欧”的压力时异乎寻常的强硬，或许表明土耳其对处理自己与西方关系的认
识正逐渐趋于成熟。
【本文为作者向察网的独家投稿，文章内容纯属作者个人观点，不代表本网观点，转载
请注明来自察网(www.cwzg.cn)，微信公众号转载请与我们联系。】
从历史透视土耳其同西方的恩恩怨怨
近来，长期被视为美国铁杆盟友的土耳其美国不断发生外交纠纷，也对于欧盟“禁止土
耳其入盟”的威胁进行了强力回应。这一切与土耳其多年来给人们的印象大相径庭，但
若是回眸... 阅读全帖 |
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t*******a
发帖数: 4055 | 6 纽约，曾经的美国共产主义之都
MAURICE ISSERMAN 2017年10月23日
1935年，共产主义者在纽约举行劳动节游行。
Dick Lewis/New York Daily News, via Getty Images
1935年，共产主义者在纽约举行劳动节游行。
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红色世纪：十月革命100年后，探索共产主义的历史与后世影响。
生于布鲁克林的剧作家兼评论家莱昂内尔·阿贝尔(Lionel Abel)于20世纪30年代在格
林尼治村初涉左翼圈子，他在回忆录中写道，在大萧条时期，纽约市“去了俄罗斯，在
那里度过了将近十年”。且不管阿贝尔在嘲讽上的品味如何，他的话有些道理。
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冷战阴霾仍在，美国的胜利只是幻象
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第一个加入中国共产党的美国人
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斯大林在乌克兰的罪行仍在回响
在几十年的时间里——从20世纪30年代到50年代共产主义作为一股有效的政治力量消亡
为止——美国共产主义者在一些地方几乎已经可以说掀起了大众运动，纽约市就是其中
之... 阅读全帖 |
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n********g
发帖数: 6504 | 7 条约需要到期前一年通知对方不续约。
“习靠提出战略目标:
党的十九大着眼于国家安全和发展战略全局，对国防和军队现代化作出战略安排，强调
要确保到2020年基本实现机械化，信息化建设取得重大进展，战略能力有大的提升，力
争到2035年基本实现国防和军队现代化，到本世纪中叶把人民军队全面建成世界一流军
队。”
只有打大纵深战争才需要（全面）机械化。
马踏鹅毛，封狼居胥，千古一帝的时刻要来临了。 |
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h*******i
发帖数: 4386 | 8 四方面军也是人才济济，张主席，陈政委，徐元帅。
如果不是41年日苏和解，签订了互不侵犯条约，苏联武装50万红军，独占新疆和西北是
完全可能的。 |
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h*******i
发帖数: 4386 | 9 给点智商吧，one man's freedom fighter, is another's terrorists.
日苏互不侵犯条约一签订，抗联立即就歇菜了，无他，苏联不给武器弹药粮食情报的支
援了。
达赖的四水六岗自由战士也是一样的下场，本来搞的有声有色的，71年尼克松访华，中
米勾结对付苏联，立即米国就断了了四水六岗的援助，被解放军残酷的消灭，余部2000
来人退入尼泊尔，被我党出钱出枪，让尼泊尔政府军剿灭了。 |
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c*********d
发帖数: 9770 | 10 原创2017-11-07编辑部东方历史评论微信号ohistory
功能介绍
《东方历史评论》杂志官方微信账号，每天提供新鲜洞见。
编者按：1917年的俄国革命，是20世纪最重大的历史事件之一。它不仅是俄罗斯人的革
命，还被视为一个全球历史的分水岭、现代世界的开端；它不仅是马克思主义经典理论
预设下的革命，还具有东方面孔和东方意义，深刻影响了日后亚非拉国家的现代性进程
；它不是按设定好的革命计划展开的，而是经历了一系列偶然、失误和戏剧性转折；它
创造了一种新的政治、国家与普通人之间的关系，至今仍能引发无数政治哲学上的思考
。可以说，这场革命直接塑造了20世纪的世界面貌，它的复杂性和深刻性是说不完道不
尽的。
自2013年创刊以来，《东方历史评论》对俄国这个与中国有着千丝万缕联系的国家
有着持久的关注，我们邀请国内外最优秀的写作者围绕俄国的历史、政治、文学、艺术
等诸多主题做过许多深入的探讨，积累下来许多值得反复阅读的文本。
值此俄国革命百年之际，我们从四年的文库中拣选出一批文章，希望大家在重新的
阅读中更深入理解这个国家，理解百年前发生的革命以及百年以来这个国家不断上演的
一幕幕悲喜剧。... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 11 1949年1月8日，在波兰马佐夫舍省一个叫做耶德瓦布内的小镇上，安全警察在一夜之间
便扣押了15名男子，被拘捕者看起来都是一些普通得不能再普通的男人，其中有一名泥
瓦匠、一名木匠、两名锁匠、两名鞋匠、一名信差和一个前市政厅接待员。
四个月后，这些人在地方法院受审，起诉书的第一句话是这样的：“波兰犹太历史研究
院向司法部寄送的材料描述了耶德瓦布内居民的犯罪行为，即参与谋杀犹太人民。”起
诉书中还大段引用了镇上居民施姆尔·瓦瑟什塔因的陈述，以期证明上述被捕人员曾参
与过针对当地犹太人的屠杀。
位于波兰东北部的耶德瓦布内。
这份证词完成于二战结束前夕的1945年4月5日，其中写道：“第二次世界大战爆发之前
，有1600名犹太人居住在耶德瓦布内，但战后只有7人幸存，他们都是被一名居住在附
近的波兰妇女维日科夫斯卡营救的。”
残忍的杀戮
屠刀挥向犹太邻居
读到这里，人们多半会认为，这些犹太人一定是被盖世太保送进了死亡营，因此才遭受
了灭顶之灾。但证人接下来的证词，却让人大感意外，他叙述道：“1941年6月23日礼
拜一的晚上，德国人进驻镇子。从25日开始，波兰居民中的一群地方暴徒就开始进行反
犹... 阅读全帖 |
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c*********d
发帖数: 9770 | 12 【 以下文字转载自 Mod_CHN_Hist 讨论区 】
发信人: chinabbsdad (张果老他爹), 信区: Mod_CHN_Hist
标 题: 麦卡锡和麦卡锡主义6
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jan 18 00:23:24 2018, 美东)
https://botanwang.com/articles/201801/麦卡锡和麦卡锡主义66.html
1950年10月26日，满载美国士兵的登陆舰群穿过水雷密布的海域，向北朝鲜东海岸城市
元山港（Wonsan）急速行进。
11
1950年6月25日凌晨，金日成军队突然越过38线向南朝鲜发动了进攻，这是自1917年苏
联十月革命成功后共产党国家联合起来向亲西方亚洲民主政权发动的第一次正面、直接
进攻，给杜鲁门政府一个措手不及。就在当年1月份，国务卿艾奇逊刚刚抛出一个不包
括南朝鲜和台湾在内的西太平洋环形防线计划，那后面透露出来的信息可以解读成：在
丢失中国大陆后，美国不会使用自己军事力量来保卫南朝鲜。这同拉铁摩尔早先的建议
十分相似。如今在苏联人的支持下，金日成向半岛南部大举进攻，（当时还不清楚中共
背地里也参与了... 阅读全帖 |
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s*f
发帖数: 807 | 13 由于石油资源的匮乏，二战中德国战车最终因缺乏燃料而停止前进。霸权因油而始
，也因油而终。
文 | 王 守 谦
对于工业化国家而言，石油不但是用来驱动战争机器以自保的手段，也是用来
润滑工业机器以自强的装备。因此，占有国际石油市场份额的多少，往往决定了它们在
国际政治食物链上，到底是高居顶端还是屈居末尾。石油分配不公，自然要引燃战争的
火绳；石油重新分配，则多是战后谈判桌上的主菜。德国作为“二战”的主要参战国，
从一开始就伴随着这种黑色易燃的液体辗转于战火，霸权因它而始，也因它而终。
英国与德国作为欧洲两强，其竞争关系早在19世纪末就已白热化，并最终通过
“一战”决出了暂时胜负。石油储量最为丰富的中东被英法等国分割，从而弱化了德国
挑战欧洲霸权的能力。英法两国为了保持这种己方占优的竞争态势，早在德国再次发动
战争机器之前，就开始了旨在阻断石油供应的对德贸易战。
争夺罗马尼亚
英德两国基于石油的争拗，在罗马尼亚表现得最为激烈。作为贫油国家，德国
的石油供应问题在“一战”以后仍未得到解决。战争爆发之前，除了委内瑞拉、墨西哥
、荷属东印度群岛、美国、苏联等国之外，罗马尼... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 14 译者注：本文原文发表在2015年7月份出版的美国《空军》杂志（AIR FORCE
Magazine）上，原作者是《空军》杂志的特约编辑约翰•科雷尔（John T.
Correll）。科雷尔曾担任过18年的《空军》杂志主编。译文所配图片有改动。
“英国人觉得他们会输掉不列颠之战。幸运的是，温斯顿•丘吉尔和英国皇
家空军并不这么认为。”
表现“不列颠之战”中英国皇家空军的“喷火”式战斗机和纳粹德国空军的Bf 109E空
战格斗场景的航空绘画作品
背景概述
1940年7月，“不列颠之战”正式爆发，该战役是第二次世界大战期间最重要的战
役之一。倘若英国人输掉了这场战役，那么将出现以下灾难性的后果：
首先，在最好的情况下，英国方面将不得不与纳粹德国寻求达成和平解决，而希特
勒对此所开出的条款无疑会相当苛刻。担任首相的温斯顿•丘吉尔极有可能会被
外交大臣哈利法克斯勋爵（Lord Halifax）或前首相戴维•劳合•乔治（
David Lloyd George）取代──这两个人都认为与德国的谈判是不可避免的。
其次，德国将巩固其对欧洲的统治... 阅读全帖 |
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O***O
发帖数: 1854 | 15 按照川普在修墙上的牛劲，应该是无核化。关键在细节。伊朗那种无核化就是个joke。
金三如果弃核，可能会跟美国签类似于互不侵犯条约外加市场开放一类的东西（类似于
美苏冷战后期中国的待遇）。那他就等于拿到免死金牌了。 |
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m**c
发帖数: 7349 | 16 朝美对抗了60年，敌意仍在。我觉得未必先能谈多少细节。空军一号一旦在平壤降落，
川普小手握上正恩大手，很多事情都可以谈，细节可以接着谈
: 按照川普在修墙上的牛劲，应该是无核化。关键在细节。伊朗那种无核化就是个
joke。
: 金三如果弃核，可能会跟美国签类似于互不侵犯条约外加市场开放一类的东西（
类似于
: 美苏冷战后期中国的待遇）。那他就等于拿到免死金牌了。
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t*******o
发帖数: 3 | 17 来自北方的雪中送炭，抗战初期苏联援华的溯源
送交者: 2018年04月02日18:02:38 于 [世界军事论坛] 发送悄悄话
20世纪30年代中期，中德、中英之间曾展开军事贸易乃至合作，“德械师”“霍克
”战斗机已经广为人知，1941年成立的“飞虎队”更是家喻户晓。相比之下，1937年年
底来华，1941年年初陆续撤离，在抗日战争最艰难的时期给予中国军民巨大支持的苏联
援华航空志愿队，却长期掩埋于历史迷雾中，不为人知。
苏联援华的溯源
1931年9月，日本为转嫁空前的经济危机，缓和国内矛盾，摆脱困境，在中国的东
北地区精心策划、制造“九·一八事变”，发动侵华战争，中日关系成为中国对外关系
的主轴。日本法西斯过高地估计自己的力量，妄图“速战速决”，三个月内灭亡全中国
，变中国为它的独占殖民地，继而以中国为基地，“北进”侵略苏联，“南进”侵占东
印度群岛，最终称霸亚洲，称雄世界。日本发动的这次侵华战争，是第一次世界大战后
首次用武力重新瓜分世界的重大行动，立即引起国际上的密切关注。各国人民竞相谴责
日本的侵略战争，坚决支持中国人民抗击日本法西斯的正义斗争，但各国政府基于各自
的利益，对... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 18 第二次世界大战中，德国和日本组成关系比较密切的军事同盟，想要共同称霸世界。只
不过两国结盟问题，在二战前夕却折腾了好长时间。其中最主要的原因是日本不愿意和
德国签订军事同盟协定，所以两国结盟的事情一拖再拖，直到二战全面爆发，日本才和
德国正式结盟。那么二战前夕，日本为什么不愿意和德国建立军事同盟呢？
俗话所说的狼狈为奸，说的一点都不错。早在上世纪30年代，日本和德国的关系就比较
密切，因为共同的利益诉求，共同的战略目标，所以两个国家在柏林签订了《反共产国
际协定》。这是日本和德国走向军事同盟的基础。只不过当德国希望进一步建立军事同
盟关系的时候，两个国家却发生了分歧，德国主要针对苏联和英美等强国，但是日本害
怕得罪英美，所以同盟只针对苏联。
因为日本是资源稀缺型国家，国家赖以生存的资源都要依靠欧美进口，所以狡猾的日本
鬼子不愿意得罪英美，把矛头直指苏联。所以日本和德国的军事同盟关系一直没有建立
。直到二战全面爆发的1940年代，美国对日本进行经济制裁的时候，日本狗终于露出了
獠牙，便和德国签订了军事同盟协定，同时决定把中国变成日本的资源后方，部队南下
和英美开战。
一切的结盟只是共同的... 阅读全帖 |
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c*********d
发帖数: 9770 | 19 2018/06/25
22:54
点兵堂
企鹅号
1939年8月，深受希特勒器重的外交部长约阿希姆·冯·里宾特洛甫正忙着与苏联
签订互不侵犯条约，好为次月德国入侵波兰铺平道路。在与莫斯科一轮轮激烈谈判的同
时，这位纳粹显贵还在百忙之中抽空给党卫队指挥总局（武装党卫军的管理机构）去了
一个电话。在电话中，里宾特洛甫反复提及一个年轻人，还特意强调，“我不希望他得
到任何特殊的优待”。这位外交部长口中的“他”正是其长子——鲁道夫·冯·里宾特
洛甫。事实证明，这位公子哥儿在战场上的表现，远远不是半个世纪前的中国八旗子弟
能够相比的。
第三帝国外交部长约阿希姆·冯·里宾特洛甫
外交部长的长子——鲁道夫·冯·里宾特洛甫，一脸的青涩
1939年9月初，17岁的小里宾特洛甫同其他德国青少年一样，在希特勒青年团待了
两年后，志愿加入了德国的精锐作战单位——武装党卫军。小里宾特洛甫起初在“德意
志”步兵团待了一段时间，就转入了军校学习深造。1942年，他以党卫军少尉的军衔转
入一支侦察营服役，后在战斗中负伤。伤愈后，小里宾特洛甫被分配进了当时党卫军最
精锐的部队——番号序列第一的“阿道夫·希特勒警卫旗队”... 阅读全帖 |
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t******e
发帖数: 2504 | 20 也不用咬文嚼字，实际上就一个，英美要维持现状，因为现状对自己有利。
谁在远东强势，英美就要抑制谁，开始是老毛子借镇压义和团之机占领东北，英美就支
持日本打俄国。
日本打赢了日俄战争， 美国就开始警惕日本了，把英日同盟拆散了，而且在苏俄革命
后列强武装干涉苏远东地区， 日本赖着不走的时候，也是美国压日本撤军的，理由居
然是要维护俄罗斯领土完整。
到918之后，日本基本上成了各列强的公敌了，连希特勒德国都一度与老蒋的关系火热
； 苏联即使在和日本签订互不侵犯条约之后，还继续军援老蒋； 英美虽然开始没有援
助，主要是战略重心不在这里，但英美会使阴招，也是让日本感到万般不舒服。
日本人在上世纪30年代，对于列强的愤慨心情， 现在中国大陆人应该也感受到了。 总
之，当时日本人，和现在中国大陆人，是觉得受列强压制太久了，用习胖的话讲，是压
得太久就要爆发了。 所以日本打珍珠港，不仅是日本军方，就是日本民间，也觉得出
了一口恶气，用一个日本报人当时的话说，很好，我们不仅仅是惩罚讨厌的弱者， 也
早应该挑战老是骑在我们头上的强者。 |
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K*****2
发帖数: 9308 | 21 苏德互不侵犯条约，也只有10年有效期
最后不到两年就废了 |
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M******a
发帖数: 6723 | 22 http://yashalong.blog.caixin.com/archives/188877?from=timeline
押沙龙的博客
http://yashalong.blog.caixin.com
2018年09月19日 22:58 分类：未分类
大家都知道，纳粹德国干了很多坏事，侵略了那么多国家，杀了那么多人，甚至搞
出种族灭绝这样的罪孽。但我一直对一个问题很好奇，那就是：二战的时候，德国老百
姓是怎么想的？
他们一直把自己当成文明人，周围国家也觉得德国人是文明人，那他们当时是怎么
看待这场战争的呢？
换成其他国家的老百姓，会表现得比他们好么？
那就让我们来看看，他们是咋想的？
一
从开战的时候说起吧。
现在我们都知道，德国入侵波兰，二战正式爆发。这是大家现在这么说，回到1939
年的时候，没有几个德国人觉得德国欺负了波兰。
相反，他们觉得是波兰欺负德国。
不是一个两个德国人这么想，而是几乎所有的德国人都这样想。
德国报纸和广播上说了，波兰军队穿越国境线，挺进5公里，袭击了德国电台，杀
死了德国人，还大喊“波兰万岁！”呢。
这不是欺负人是什么？
德国报纸和广播上又说了，波兰人... 阅读全帖 |
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g***x
发帖数: 1587 | 23 和亡国之君崇祯同命相连。看看国际上的潮流汹涌。中东叙利亚部署了S300设置了禁飞
区。美俄矛盾不可避免要激化甚至直接冲突。以色列很不好受，要承受俄罗斯泰山压顶
的压力。如果出动F35去摧毁叙利亚防空系统，估计要被毛子炸回去，因为S300是毛子
军人在操控。还不说如果一架F35被六十年代的S300击落，骡马公司的天价投入就要打
水漂了，牛皮吹炸了。远东中俄陆军合演和中俄战略防御系统的联合演习让人惊出身冷
汗，这让人联想起苏德互不侵犯条约。该条约的密约瓜分波兰。中俄的战略合作协同十
分明显，所谋已经不是联合自保，而是怎样让美国继续扩张力量，让美国军力被现在全
球各个泥潭中，而后在己方必胜的战场挑起冲突，迫使美国遭受重大损失，进而呼应美
国国内沸腾的民意，肢解美国，消除威胁世界和平的最大隐患。俄国在欧洲基本和欧洲
各国稳定了关系，建立了一定的互信和默契。在乌克兰有东乌的牵制挑不起大事。在中
东叙利亚俄罗斯主动进攻，志在控制中东，驱逐美国势力，接近成功。拿下叙利亚就能
和伊朗伊拉克黎巴嫩巴勒斯坦建立起联合战线，把土耳其拉进来，再通过也门战争颠覆
沙特，最后以色列孤掌难鸣会被解决。这个中东战场就... 阅读全帖 |
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n********g
发帖数: 6504 | 24 意淫这个还不如说条约签过也可以改，整个远东和西伯利亚都可以割让给中国。
当然这得2021年中俄互不侵犯条约过期之后。
现在看难度很大。中国缺钱也吃不饱。拿什么打仗。不吃美国面粉，中俄还得继续抱团
取暖。 |
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s***c
发帖数: 1926 | 25 我擦，这消息读起来有<<苏德互不侵犯条约>>的感觉。 |
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c******g
发帖数: 269 | 26 弱智，希特勒突袭，撕毁苏德互不侵犯条约意味着什么，你不理解是吗？弱智不是病，
是残疾，不歧视你。
[在 dblue200 (dblue200) 的大作中提到：]
:苏联被希特勒打的半死也没对德国宣战 |
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M******8
发帖数: 10589 | 27 http://yashalong.blog.caixin.com/archives/188877
大家都知道，纳粹德国干了很多坏事，侵略了那么多国家，杀了那么多人，甚至搞
出种族灭绝这样的罪孽。但我一直对一个问题很好奇，那就是：二战的时候，德国老百
姓是怎么想的？
他们一直把自己当成文明人，周围国家也觉得德国人是文明人，那他们当时是怎么
看待这场战争的呢？
换成其他国家的老百姓，会表现得比他们好么？
那就让我们来看看，他们是咋想的？
一
从开战的时候说起吧。
现在我们都知道，德国入侵波兰，二战正式爆发。这是大家现在这么说，回到1939
年的时候，没有几个德国人觉得德国欺负了波兰。
相反，他们觉得是波兰欺负德国。
不是一个两个德国人这么想，而是几乎所有的德国人都这样想。
德国报纸和广播上说了，波兰军队穿越国境线，挺进5公里，袭击了德国电台，杀
死了德国人，还大喊“波兰万岁！”呢。
这不是欺负人是什么？
德国报纸和广播上又说了，波兰人迫害、枪杀境内的德裔人，成群成群地拿机关枪
突突。
这不是欺负人是什么？
你会说，这是骗人嘛。波兰侵略德国，就像说立陶宛欺负俄国，卢森堡入侵法国一
样荒唐，谁... 阅读全帖 |
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S*********4
发帖数: 5125 | 28 大家都知道，纳粹德国干了很多坏事，侵略了那么多国家，杀了那么多人，甚至搞出种
族灭绝这样的罪孽。但我一直对一个问题很好奇，那就是：二战的时候，德国老百姓是
怎么想的？
他们一直把自己当成文明人，周围国家也觉得德国人是文明人，那他们当时是怎么
看待这场战争的呢？
换成其他国家的老百姓，会表现得比他们好么？
那就让我们来看看，他们是咋想的？
一
从开战的时候说起吧。
现在我们都知道，德国入侵波兰，二战正式爆发。这是大家现在这么说，回到1939
年的时候，没有几个德国人觉得德国欺负了波兰。
相反，他们觉得是波兰欺负德国。
不是一个两个德国人这么想，而是几乎所有的德国人都这样想。
德国报纸和广播上说了，波兰军队穿越国境线，挺进5公里，袭击了德国电台，杀
死了德国人，还大喊“波兰万岁！”呢。
这不是欺负人是什么？
德国报纸和广播上又说了，波兰人迫害、枪杀境内的德裔人，成群成群地拿机关枪
突突。
这不是欺负人是什么？
你会说，这是骗人嘛。波兰侵略德国，就像说立陶宛欺负俄国，卢森堡入侵法国一
样荒唐，谁会信？
可是德国人真的信。
一方面当然是因为舆论封锁。
但这种封锁其实并不严重，德国人还是可以随便... 阅读全帖 |
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j****3
发帖数: 2836 | 29 不要因为自己的立场而昧着良心说话。
1937年日本帝国主义大举入侵中国。而苏联政府抱着对中国抗日战争同情和支持的态度
，采取了积极的援华方针。1937年8月20日签订《中苏互不侵犯条约》，11月组成苏联
志愿航空队援华作战，直至1941年6月22日，由于苏联卫国战争（1941年6月22日～1945
年5月8日）爆发，大规模援华中断，这期间，苏联向中国提供2．5亿美元低息贷款，并
先后向中国出售1285架飞机及其他作战物资。 |
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发帖数: 1 | 30 想当年在欧洲已经无人可与其争锋。德奥一统，捷克波兰已灭国，法国被打成臣属，失
地已复，前耻已洗。其实苏德经济互补，坐下来大家谈生意，苏联可以缓解他的油荒。
他为什么不集中精力对付英美老牌帝国主义，而偏要巴巴罗萨，撕毁互不侵犯条约？ |
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w*********g
发帖数: 30882 | 31 我的分析其实跟国内天涯社区的一位叫作天涯补刀的差不多：我的观点是两个
观点1， 有可能达成协议也有可能失败。在我看来，川普达成协议的是大概率事件，主
要是为着他连任。
解释：但是这仅仅是表面上的结果，从本质上讲，中美的互信自从包子修宪、南海种岛
、推行一带一路和人民币国际化以后已经彻底瓦解。即使达成了协议，美国也不相信中
国会认真执行；而中国也从来就没打算认真执行，只想找个过得去办法糊弄过这几年，
即“平稳渡过战略机遇期”。
观点2：历史将证明，中美所谓的协议其实只不过是第二个 《苏德互不侵犯条约》，签
署之日就已经埋下了撕毁的种子。
解释：因为中美冲突是文明冲突/价值观冲突/意识形态冲突，不可能光靠一个贸易协定
就消除。无论协议是否签署，签署成什么样子，都无法改变中美日后爆发冲突的趋势。
可以说，即使签署协议，也只不过是为以后的冲突争取时间。这就好比1941年8月份，
美国和日本就都已经明白战争不可避免，但是双方代表还在讨价还价，为日后的军事行
动争取时间。
上面说到，中美双方都在争取时间，争取时间干什么？
中国在争取发展高端制造的时间，美国在争取发展中低端制造的时间。
谁先摆脱对方... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 32 大漂移时代
天风盗
【题记】“为什么人们如此犹豫不决，不愿放弃旧观点？为什么人们如此极力阻止新观
念，会达到十年甚至三十年之久？就因为它是革命性的？我认为，旧观念的寿命不会超
过十年了。”
——阿尔弗莱德·魏格纳
（1）新旧观念的交锋
1911年的魏格纳就是如此焦虑与困惑，并不断发出这样的质问，然而，他依然不被自身
所处的时代所理解。1912年，他正式提出大陆漂移假说，正如他所预料的那样，首先向
他扑面而来的，便是漫天飞舞的嘲笑与攻击，以及学术上长期的抵制。
扼要而言，这种持续的攻击与嘲讽，主要为以下三种原因：
其一，魏格纳大陆漂移假说新观念具有潜在的革命性，其导致的后果是，必然直接反对
几乎所有同时代的地质学家的传统思想，以及所有的学术理论。传统理论认定，地球上
的大陆是静止的，地表是刚性固定的。而大陆漂移说则认为，地球所有大陆之间，存在
一种相对的横向运动，或远离，或靠近。
如果大陆漂移说被接受，那么就意味着当时地理学全部理论基础都要进行重新编写。在
传统地质学家和地理学家看来，这样的魏格纳，根本就与“异端”毫无二致。
其二，从个人教育背景和职业履历来看，提出大陆漂移说时的魏格纳，... 阅读全帖 |
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h*******i
发帖数: 4386 | 33 撕毁日苏的互不侵犯条约，道义上先输了，伤害了日本陆军青年将校本来亲苏的感情。
诺门罕事件后，苏联不但军事胜利，外交处理也非常的成功，类似先帝爷的62年对印战
争。
其实先和日本秘密沟通，特别是关东军，准备一起推翻天皇，搞满洲人民共和国和朝鲜
人民共和国，这样即使本土被米军占领，日本也不能算彻底战败。 苏联可以秘密武装
日本游击队消耗米国占领军。
何况当时陆军600万大军基本完好，大批的决战兵器，包括喷气式飞机，5式战车，自导
610毫米鱼雷，正开始大批服役，满洲和朝鲜和苏联假和平，一半的军工可以继续开动
支援本土抗战。
米国在九州的Olympic作战，米军总参自己就估计要伤亡50万人。 原子弹也只剩下5颗
了，还舍不得在日本用了，要防止欧洲事变。
45年天皇急于投降，维护"国体", 就是高干官二代近卫公爵写了个秘密报告，日本陆
军青年将校亲苏，在秘密接触要趁乱搞革命，革掉天皇为代表的大地主，大资本家的命
。天皇这才急了，把226事件中被打掉鸡巴蛋的铃木海军大将拉出来组阁投降米国，不
惜一切代价的投降。 和包子现在急切的要结束贸易战一样。
扛到45年冬天，国际局势变化，日本人民共和国在... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 34 倭杂始终活在梦里
二战本子是配角
战争收尾，米苏要分蛋糕，谁也没打算给本子留一块
：撕毁日苏的互不侵犯条约，道义上先输了。
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发帖数: 1 | 35 那时天皇在日人心中就是神、你让关东军起来反天皇、就是都剖腹自杀也不干吧
：撕毁日苏的互不侵犯条约，道义上先输了。
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g******e
发帖数: 3760 | 36 相当于卡桑打春桥，看着心痛啊。
：撕毁日苏的互不侵犯条约，道义上先输了，伤害了日本陆军青年将校本来亲苏的感情
。诺门罕事件后，苏联不但军事胜利，外交处理也非常的成功，类似先帝爷的62年对印
战争。
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发帖数: 1 | 38 卢沟桥事变后中日进入全面战争，中国背后是有苏联支持的，但是，苏联本身的国力也
不行；中国想要德国支持，但是，希特勒权衡后最终还是放弃了中国；美国那个时候表
面是支持中国的，并且在外交层面谴责日本，对日本是有经济制裁的，比如禁运了武器
，原油，还冻结了日本在美国的存款。但是，也就是这个层面了。没有直接援华。因此
，中国在珍珠港前是很困难的，特别是1941初期。因为中国几乎是在对立支撑对日本的
战争。苏联在诺门坎战役后，日本和苏联签订了互不侵犯条约。苏联后顾之忧解除了，
不需要中国了，就停止了对华援助。
美国那个时候已经考虑参战了，但是，战略上是先欧后亚，考虑放松对日制裁，解冻日
本在美存款，以期安抚日本，着手集中对方纳粹德国。蒋介石当时还着急，一面派驻美
大使胡适说客美国政界，一面拍宋子文游说美国军界。最后，是丘吉尔的电话点醒了罗
斯福。丘吉尔说，如果中国投降了，那么日本就可能南下对付东南亚，还可以夹击苏联
，英国一个国家对付德国会很困难。
于是，罗斯福突然来了一个180度，通知日本，除非日本撤出中国，并归还台湾，美国
不但不会放松制裁，而且会更进一步收紧。
这下日本不干了。日本在中国已... 阅读全帖 |
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M******a
发帖数: 6723 | 39 原创：黄光锐 应锐策 应锐策 微信号 yingruice
功能介绍
Jun的脑能量发散私线，所涉范围颇为广阔，以战略思考为主
“我想直截了当的告诉你：在同你历时九个月的谈判中，我从未说过一句谎话。这一点
只要查看一下会议记录，就会一清二楚。而在我整整五十年的公职生涯中，我从未见过
如此一份充斥着虚伪和狡辩的文件”。稍作停顿后，国务卿又说道：“我简直无法想象
，在这个星球上，竟然会有一个如此厚颜无耻和说出这么多谎言的国家！”
说完这席话，国务卿举起手制止了想要说什么的大使，朝着门口摆了摆下巴。如此不合
外交仪轨的举动，出现在向来彬彬有礼的老绅士身上，在午后的阳光下显得很有些刺眼。
决定日本国运，并在数年后导致美国势力历史性的进入东亚的赫尔野村谈判，就这样结
束了。
1941年11月17日，美国国务卿赫尔与前来谈判的日本大使野村吉三郎（左一）及特使来
栖三郎合影
会谈背景
进入1941，美日关系阴云密布，战争爆发的前景已不再是理论研讨的可能了。
此时此刻的美国，尚无加入欧亚战争的政治意愿，但在罗斯福“炉边谈话”的推动下，
美国人民对于以提供物资援助等方式“向邻居提供灭火的水龙头”，还是采取... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 40 押沙龙
大家都知道，纳粹德国干了很多坏事，侵略了那么多国家，杀了那么多人，甚至搞出种
族灭绝这样的罪孽。但我一直对一个问题很好奇，那就是：二战的时候，德国老百姓是
怎么想的？
他们一直把自己当成文明人，周围国家也觉得德国人是文明人，那他们当时是怎么
看待这场战争的呢？
换成其他国家的老百姓，会表现得比他们好么？
那就让我们来看看，他们是咋想的？
一
从开战的时候说起吧。
现在我们都知道，德国入侵波兰，二战正式爆发。这是大家现在这么说，回到1939
年的时候，没有几个德国人觉得德国欺负了波兰。
相反，他们觉得是波兰欺负德国。
不是一个两个德国人这么想，而是几乎所有的德国人都这样想。
德国报纸和广播上说了，波兰军队穿越国境线，挺进5公里，袭击了德国电台，杀
死了德国人，还大喊“波兰万岁！”呢。
这不是欺负人是什么？
德国报纸和广播上又说了，波兰人迫害、枪杀境内的德裔人，成群成群地拿机关枪
突突。
这不是欺负人是什么？
你会说，这是骗人嘛。波兰侵略德国，就像说立陶宛欺负俄国，卢森堡入侵法国一
样荒唐，谁会信？
可是德国人真的信。
一方面当然是因为舆论封锁。
但这种封锁其实并不严重，德国人还是... 阅读全帖 |
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i******y
发帖数: 681 | 41 这点我还是站在tg一边。这个世界就是拳头有理。
反正就是，你阴蒂对我撕毁条约不满，有种就打我啊。
现在国力强了，可以不鸟阴蒂了，很正常。老美撕毁条约也是不会有任何顾忌的。
这点都一样。
二战有希特勒撕毁互不侵犯条约。
昨天看历史，南宋一看金弱了被蒙古进攻，马上把岁币都停了。
古今中外都是一样。
tg现在上杆子撕毁对外条约，应该自豪才对。 |
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发帖数: 1 | 42 对于波兰来说，其命运也是非常的波折，从波兰建国开始，后面又与立陶宛和合并形成
了一个较为强大的国家，然而后面被更加强大的国家所团灭，所以波兰在历史上曾经也
是辉煌一时。
然而再一战之后波兰就复国，但是仅仅20年的时间，又被消灭掉，那么这20年不然经历
了什么？
其实波兰被夹在德国以及苏联之间，而德国的野心也是非常的强大，波兰为此做了一些
很让人觉得可耻的行为，就是波兰既想要保持自己的地位，同时又在戏弄别的国家，比
如在与德国签订互不侵犯的条约的时候，后面又与苏联签订互不侵犯条约，但是却加了
一条，就是如果政治优先的原则下那么会顾及德国方面，而不是苏联方面，所以这个条
约显然也就没有效。
不仅如此，波兰与德国与法国之间的关系也是反反复复，所以让法国看清了波兰并不是
一个可靠的盟国，因此在德国对波兰进行闪电战，法国并没有帮助，不仅如此，德国和
，苏联还有意的来对波兰进行瓜分，也就是说其实波兰此时就已经有很大的危机，最主
要还是由于他没有站好队，即便是站队，也是每一个队都想站，最后造成了这种情况。 |
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P**T
发帖数: 2274 | 45 但苏德过了几年后又开战了
所以你这个比喻就是变相的认证哥的中美在2020年之后必有一战的观点 |
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发帖数: 1 | 46 热战是不可能的
美国人中国人实际上都是刀枪入库马放南山了，大家都是要文斗不要武斗类型的 |
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P**T
发帖数: 2274 | 47 世界比你想象的更疯狂
而且人类的本性怎么会这么容易就改变，想想二战距离现在不过75年 |
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r**o
发帖数: 4614 | 48 具体要查书，其实只要有卡车运到西伯利亚铁路就行了，卸货的要求也不高。 还有请
用海参威，当时有苏日互不侵犯条约，货都可以用苏联货轮运。 |
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c*********r
发帖数: 19468 | 49 二战前的政治形势混乱的很
最后是苏联和西方结盟了，但他们显然也不是朋友
从最初的形势看，盟国如果处理不好，结盟的是苏德也不是没有可能
二战正式爆发的标志是德国入侵英法的盟国波兰
但这实际上正是苏德互不侵犯条约规划好的内容
事实上德国入侵后很快苏联也动手了，波兰是被苏德活生生瓜分的
当时按英国和波兰的盟约，英国也是有义务对苏宣战的
但是丘吉尔知道这么干英法就完蛋了，所以耍赖了
说英方对条约的解释，其中说的欧洲强权入侵波兰的这个强权指的是德国
是否对苏宣战英国有自主权，结果最后就谴责了事
另外苏德跳跃里还规定芬兰是苏联的势力范围
搞定波兰后苏联很快就发动了苏芬战争
这次英法差一点点就出兵了，但是具体的方案没能workout
如果英法出兵芬兰，可能要通过瑞典，而瑞典当时供给德国40%的铁矿
英法本来就想借此控制瑞典
但德国当时警告瑞典，如果盟国军队出现在瑞典，德国就会入侵瑞典
英法最终也没有军事介入，但是这时候法国方面已经试苏联为德国的盟友了
国联把苏联也开除了
其实盟国没有介入，里面仍然有丘吉尔的功劳
其实丘吉尔本人非常反苏，但是毕竟是个头脑清醒的政治家
总之，事情完全没有那么简单，至少当... 阅读全帖 |
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c*********r
发帖数: 19468 | 50 所以说二战很多事情还是很惊险的
有人说小胡子反共所以苏德不可能走到一起，但是丘吉尔不反共吗？
其实轴心国里墨索里尼比小胡子反共
苏芬战争时德国保持中立态度当时是对德意关系产生了不小的负面影响的
从德国的角度，如果利益需要，和苏联结盟完全是可能的
其实苏德互不侵犯条约本身就是一个证明
还有人说小胡子瞧不上斯拉夫人，这个更离谱
小胡子更瞧不上亚洲人，还不是和日本结盟了？
…… |
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