R********n
发帖数: 5904 | 1 又拿这种乱七八糟的东西唬人。
彭冤枉啥，自己要进行政治斗争，就应该自己承担政治斗争失败的责任。历史上政争失
败的，几个能活的？卡扎菲能活？萨达姆能活？
王侯将相之间的斗争，没必要拉小百姓来给你亲爹们哭。文革斗了几个官僚阶级，斗错
了？饿死几百万的李井泉、吴芝圃，文革斗错了吗？判个反人类罪处死都不算错。
齐声欢呼孙大圣，只缘妖雾又重来。文革是人类历史上最彻底的群众当家做主，官僚阶
级夹着尾巴做人。
文革后，双手沾满中国人民鲜血的官们，又沐猴而冠，弹冠相庆，包几个小保姆、小护
士、小情人，难道在thinknet同学的心底，这才是对官老爷的公正对待？
文人们骨子里就是官奴哲学，2000年一贯如是。 |
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C********g
发帖数: 9656 | 2 http://blog.sina.com.cn/s/blog_6938bd070100wbfz.html
2011年11月10日 星期四
周启博
1935年的一二九运动已经过去70余年，当年的知识青年多已凋零。但是一二九以
后北平大学生中争论的是非并没搞清，值得再次审视。
中共执政以来，中国大陆历史课本一面倒地声称由于国民政府媚日卖国，爱国学
生才上街游行抗议，一二九事件因此酿成。游行之后有些学生认为学生已尽了言
责，应该重回书斋求学，而且抗日应由国民政府领导。因此，这“另一类”一二
九知识青年被中共及其控制的学生组织目为“右倾”“逃兵”和“叛徒”而大加
挞伐。中共执政后他们更横遭迫害，并祸及子女，这些苦难都肇因于一二九之后
他们与中共的不同意见。
1930年代年的中国积弱，军事上完全不是日本的对手，如与日本全面开战则必败
无疑。有鉴于此，国民政府忍辱负重，对日交涉多作让步，以换取时间提升军
力，同时也期待美国放弃中立出面干预日本对华扩张。而日本则步步紧逼，一再
挑衅，力争尽快开战。中国有识之士都体谅国民政府的苦衷，傅斯年先生就说过
主张速战的人是“逼政府自杀”。中共高层的毛泽东等即属... 阅读全帖 |
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a*******t
发帖数: 10093 | 3 饿死人这个事情，很有必要深究；
有的地方很严重，比如，河南的信阳，四川还有安徽
很有必要深挖一下这几人：吴芝圃、李井泉和曾希圣 |
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a*******t
发帖数: 10093 | 4 这些痛骂太祖饿死三千万的人
应该个个都是文革的坚决拥护者才对，可是看起来又不像
李井泉的儿子，就是文革中被红卫兵斗死的 |
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a*******t
发帖数: 10093 | 5 比如四川，那是李井泉一夜之间废除了所有的旧粮票
比如信阳，那是禁止灾民出门逃荒要饭 |
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s****e
发帖数: 98 | 6 毛泽东与嘉靖皇帝的比较
毛泽东使出激将法的时候说：“我们的同志哪有海瑞那样勇敢”。还特地把《明史&#
8226;海瑞传》送给彭德怀看。结果，受毛泽东激将学习海瑞上疏但是没有海瑞那么勇
敢的彭德怀，得到了比海瑞悲惨得多的结果。
海瑞上疏，直指皇帝的过失（“一意修真是陛下之心惑 过于苛断是陛下之情偏”、“
执一二之不当 疑千百之皆然”、“陛下之误多矣 其大端在于斋醮”、“用人而必欲其
唯言莫违 此陛下之计左也”等）；彭德怀写信，是留有余地地提供自己的一些意见供
毛泽东参考（对“相当多地方还在搞大兵团作战，不分强弱，不计报酬；由于拆房建居
民点，有些群众无处栖身；市场紧张……”都没有写。这是彭德怀考虑到收信人的接受
程度而留有余地的）。海瑞没有受到批判，既没有必要违心检讨、检查，入狱以后也没
有受到身体折磨，就是说没有受到身心折磨；彭德怀则因为长期遭受身心折磨而长期处
于生不如死的的状态。
毛泽东做人的良心道德，比之人称“嘉靖嘉靖，家家干净”的嘉靖皇帝，真是远远不如
。毛泽东统治区的贫穷苦难，六亿以上的人长期挨饿而且仅仅在1958年至1962年就饿死
五千多万人，又岂是“家家干净”四个字所能... 阅读全帖 |
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g****t
发帖数: 31659 | 7 建国初期的共产党集团,
放在历史上的建国执政集团里面来看.
综合素质属于偏低的.
所以建国不到十年,大饥荒就出来了.
李井泉,吴芝甫这种类型的省委书记,在任何一个其他朝代初期,肯定都是没有生存空间
的.
这可能是因为清末以来,
外国势力摧折中国精神的结果.
都是脑子坏掉了。
一个带老婆巡游天下，
另一个力捧儿子上位。
一个私自调兵，
另一个下一号令。
都是犯了毛太祖大忌。
从另一个侧面看，太子不好当。 |
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g****t
发帖数: 31659 | 8 毛哪能和朱比阿.
李井泉之流瞒报粮食的佞臣,在明初压根不可能有生存空间.
别说上升到封疆大吏了,就是当县长,肯定也早就被剥皮填草了.
老毛的精髓和帝王权术是把日本人和国民党当成军阀混战，这个人的策略和品行处处学
朱元璋，好歹后来朱还北伐了，这个人天天想着大不了投靠苏联，凭着老命和利用所有
能利用的在中华大地捞一把，和朱一样，他们都成功了，最后也清除功臣了。那个人以
后历史刀笔吏都不屑写他 |
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c*********2
发帖数: 3402 | 9 http://news.ifeng.com/history/zhongguoxiandaishi/detail_2012_01
2012年01月06日07:47
来源：凤凰网历史
作者：尹家民
核心提示：他向王金岭哀求道：“王参谋，你给我向毛主席打报告，向周总理打报告，
权当历史上不曾有我彭德怀，权当不认识我，让我回老家当农民吧！如果我的罪大于功
，就干脆把我处决算了！这里我实在呆不下去了！”
本文摘自《红墙见证录（一）》，作者：尹家民，出版社：当代中国出版社
春去秋来，中国的历史在曲折中前进。1965年9月21日，彭德怀写了一封信给毛泽东，
请求允许他回农村去。彭德怀的信当天下午便送到毛泽东案头。毛泽东看信后，于23日
早7时半，叫秘书打电话给彭德怀，约他8时半前去谈话。彭德怀谨慎了些：“主席习惯
晚上工作，上午要休息，我晚上去吧。”秘书答：“叫你上午就来吧！”
彭德怀即乘车前往，8点15分到达颐年堂，毛泽东已在门口等候，看到彭德怀过来，远
远就伸出了手。
两人握住手，打量着。毛泽东的目光扫过彭德怀黑瘦的面容，斑白的两鬓，似生伤感，
说：“几年不见，你显老了。”
彭德怀勉强笑了笑：“... 阅读全帖 |
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H****g
发帖数: 14447 | 10 先来看这段话： ““改革开放”以后，瞿希贤做了深刻地反思。秦西炫在文章中写到
：“以后我和瞿希弦的谈话，常是对过去一些事的反思。一次，她说最近看了一个材料
，知道大跃进年代全国饿死几千万人，心里很难过，并具体说及那年月她曾在甘肃省一
个县里体验生活。这个县不具备条件建‘红旗渠’那样庞大的水利工程，但为跟上大跃
进的步伐，硬是上马硬干。县领导请她写一首鼓干劲的歌，瞿写了并在工地上大唱起来
。以后得知这个工程不但全部瘫痪，加之自然灾害，粮食无收，更是饿死了许多人。瞿
说：‘我写了不止一首为大跃进鼓劲的歌，心中有一种负罪感！’”
这段话很有意思。第一呢，证实了所有饿死几千万的说法都是改开之后的产品。改开之
前是没有的。所有饿死千万的”材料“都是改开后应运而生的。否则在文革不可能不揭
发出来。
第二段话就是，大跃进并不主要是大炼钢铁，而是三个事情，工业大跃进，农业大跃进
，还有石油大跃进。农村的这个大跃进，专指水利大跃进，就是大修水利。比如说红旗
渠。作者说甘肃的这个县因为修水利饿死了人，但是工程规模庞大的多的红旗渠呢，却
没有饿死一个人。所以说，不管有没有饿死人，都跟水利扯不上，而是跟“自然... 阅读全帖 |
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H****g
发帖数: 14447 | 11 “改革开放以前谁敢有这说法谁被捉被枪毙”。
讨论历史，最好别拿自己臆想出来的东西当证据吧。否则没法讨论下去了。就说你这句
，文革期间信阳就有人往上递材料说当地饿死人。文革时候批判成都党政班子，饿死人
也是其中一项罪名。当时的成都市委书记还出来写材料揭发李井泉呢，但是并没有提到
饿死多少百万人或者几十万人。
文革后呢，第一是把饿死人的数字成千上万倍的往上翻，第二就是不提到底当年到底饿
死人是谁的责任，都一股脑推到大跃进和毛泽东头上了。 |
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p******r
发帖数: 6213 | 12 孩子，你是蜜罐里长大的，你不知道的东西多了。就拿李井泉来说，为啥文革的时候四
川人民把他往死里整，连他家的人都往死里整？人民的眼睛是雪亮的。那时的四川不但
有饿死的，还有吃自己家小孩的，知道吧？ |
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k******k
发帖数: 6800 | 13 【 以下文字转载自 ChinaNews 讨论区 】
发信人: kirklook (Ni), 信区: ChinaNews
标 题: 中共土改真相——群众运动 还是 运动群众？
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jan 6 22:08:28 2012, 美东)
张鸣：动员结构与运动模式——华北地区土地改革运动的政治运作（1946—1949）
中共话语中的“土地革命”，是中国革命的“法宝”之一，一向被看成是中国共产
主义革命成功的关键因素，尤其是抗战后解放区的土地改革，更是被视为中共最终战胜
国民党政权的决定性举措。尽管毁誉不一，但这一点半个多世纪以来却是被国内外舆论
和学界所认可的。然而，关于解放区土地改革的研究，尤其是作为关键区域的华北地区
土改，却是学术界较少关注的领域，过往的一些论述，大多是中共党史语境内的研究，
基本上着眼于阐述土地改革的意义，描述和探索中共土改政策的“左”或“右”变动原
因，而对于土地改革运动背后隐含的深刻的功利动因，以及运动给农村社会带来社会结
构、文化权力诸方面的变化更是绝少触及。李康（1999）、胡宗泽（1997）弗里曼（
Edward F... 阅读全帖 |
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m****5
发帖数: 1131 | 14 有些爱党爱国同志口口声声控诉万恶的蒋匪军以多么多么不人道的方法抓壮丁，好
像他们共军抓壮丁就是文明的人道的，其实不然，蒋匪军抓壮丁总还算是照章办事，大
批壮丁死亡，考虑到当时恶劣的条件，多少还情由可愿，而共军抓壮丁就不然了，坑蒙
拐骗，花样百出，无所不用其极。
在共军建立初期，共军除了从国军拉来的人以外，主要就是吸收各地地痞流氓兵痞
，黑社会分子，直到上了井岗山，共军的成分主要还是农民加流氓，老毛在《井冈山的
斗争》一文中就说：“红军的成分，一部是工人、农民，一部是游民无产者。游民成分
太多，当然不好。但因天天在战斗，伤亡又大，游民分子却有战斗力，能找到游民补充
已属不易”。当时的共军和黑社会组织哥老会走的很近，有段时间还喊出了那里有红军
那里就有哥老会的口号，基本上就是同气连枝了（见周恩来《关于哥老会问题》）。
后来共军有了地盘，情况就不同了，一方面原来的地痞流氓的军纪太坏，以至于“
红军每到一地，群众冷冷清清。我们深深感觉寂寞，我们时刻盼望这种寂寞生活的终了
”（见《井冈山的斗争》），二方面，共军需要扩编，所以就大搞扩红，那么怎么扩红
呢？
一是鼓动。毛泽东在《查田运动的群众工作》... 阅读全帖 |
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h******9
发帖数: 91 | 15 http://book.kanunu.org/book3/6097/107686.html
作者：沈从文
寻觅
《月下小景》
年青人问国王旅行真正意思时，国王不即回答，就拿出那本古书，让年青人阅读。那本
书第一页写了这样一行文字：“白玉丹渊国散记”以下就是那本书中所写的话语：中国
的西方是朱笛国，朱笛国的西方是白玉丹渊国。那里有一片土地，一个国家。那地方面
积是正方形，宽广纵横各五千里。国境中有森林，河流，大山。各处皆有天然井泉，具
有各种味道，味道甘美爽口，颜色则或透明如水晶，或色白如牛奶羊奶。那地方各处皆
生小草，向右盘萦，细如头发，色如翡翠，清香如果子，柔软如毡毯。那地方平处用脚
一踹时，就凹下三寸，把脚举起，地又无高无低，平复如掌。
那地方无荆棘，无沟坑，无杂草乱树，也无蚊虻蛇虫。那地方阴阳和柔，四时如春
，百花常开，无冬无夏。
那地方人民身体相貌皆差不多，生活服用，也无分别。人人壮实活泼，如二十来岁
。人人口齿皆洁白整齐，不害牙痛。
头发极黑，光滑柔美，不长不短，不生垢腻。那地方有树名曲躬树，叶叶重叠，层
次无数，天落雨时，从不漏湿，所有人民，皆在下面... 阅读全帖 |
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h******9
发帖数: 91 | 16 http://book.kanunu.org/book3/6097/107686.html
作者：沈从文
寻觅
《月下小景》
年青人问国王旅行真正意思时，国王不即回答，就拿出那本古书，让年青人阅读。那本
书第一页写了这样一行文字：“白玉丹渊国散记”以下就是那本书中所写的话语：中国
的西方是朱笛国，朱笛国的西方是白玉丹渊国。那里有一片土地，一个国家。那地方面
积是正方形，宽广纵横各五千里。国境中有森林，河流，大山。各处皆有天然井泉，具
有各种味道，味道甘美爽口，颜色则或透明如水晶，或色白如牛奶羊奶。那地方各处皆
生小草，向右盘萦，细如头发，色如翡翠，清香如果子，柔软如毡毯。那地方平处用脚
一踹时，就凹下三寸，把脚举起，地又无高无低，平复如掌。
那地方无荆棘，无沟坑，无杂草乱树，也无蚊虻蛇虫。那地方阴阳和柔，四时如春
，百花常开，无冬无夏。
那地方人民身体相貌皆差不多，生活服用，也无分别。人人壮实活泼，如二十来岁
。人人口齿皆洁白整齐，不害牙痛。
头发极黑，光滑柔美，不长不短，不生垢腻。那地方有树名曲躬树，叶叶重叠，层
次无数，天落雨时，从不漏湿，所有人民，皆在下面... 阅读全帖 |
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c********g
发帖数: 15629 | 17 我在菌斑分了三部分，题目是
《对日仇恨被引向对美仇恨，西方友人被错批成凶手》
好嘛，结果我被痛批为美帝的走狗了，呵呵，狗粮去哪里领俺都不知道呢。
最初看到这些文字，是在西西河《南京城墙的拐弯处和南京官员的脸》一文的跟贴之中。
http://www.ccthere.com/thread/3673920/3
红朝的历史啊，唉。这样歪曲历史为现实服务有速效，如鸦片一样起作用，但时间一长
上瘾了，害处越来越大。最终害了自己，看看，现在的毛轮们连三年饥荒饿死大批百姓
都不敢承认，在大量事实面前，只好往邓小平身上推为毛泽东开脱，那是不是也可以往
李井泉身上推为邓小平开脱呢？最后全推到各级农村党支书身上呢？ |
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r*****y
发帖数: 53800 | 18 可可路对此的答复：
张宗逊回忆录，网上有文字pdf般，1M左右大小
一看就知道了，整段开头第一句就是，“百团大战后”
虎教授故意不引用完整：
百团大战以后，三五八旅返回娄烦地区进行休整，旅直驻娄烦，第七一
六团驻边家庄，第四团驻界河口。一九四○年十月三十日，为了便于统一指
挥作战，加强根据地人民武装建设的领导，经中央军委批准在兴县组成晋西
北军区。一二○师领导机关兼军区领导机关，司令员贺龙、政委关向应、副
司令续范亭，参谋长周士第，政治部主任甘泅淇。军区下辖直属分区和第二、
三、四、八、雁北等六个军分区，由各旅或纵队的领导机关兼分区的领导机
关。第二军分区，司令员彭绍辉，政委张平化；辖：独立第二旅，彭绍辉旅
长，张平化政委；暂编第一师师长续范亭兼。第三军分区，司令员张宗逊，
政委李井泉，辖三五八旅。第四军分区，司令员王尚荣，政委白坚（地委书
记，主要做地方工作），由洗恒汉代；辖：独立第一旅，旅长高土一，政委
朱辉照；决死第四纵队，司令员兼政委雷任民。第八军分区，司令员韩钧，
政委王逢源；工卫旅，旅长兼政委侯俊岩。各单位统一在苏联十月革命节，
即十一月七日举行成立大会。一九四一年三月又成... 阅读全帖 |
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x*******n
发帖数: 969 | 19 因为毛刘林陈邓没有举刘文彩时代饿死人，来给自己做辩护。
似乎只有李井泉同志“中国这么大，哪朝哪代没有人饿死”可以做推论，认为刘文彩时
代四川饿死了这么多人。 |
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q*d
发帖数: 22178 | 22 李井泉是毛轮,
出错了被毛当用过的手纸一样扔掉,
人渣啊. |
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a*******t
发帖数: 10093 | 23 翻了错，承担后果
人民出来惩罚
有什么不好的？
你还挺心疼李井泉的？ |
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q*d
发帖数: 22178 | 24 哪个人是李井泉亲手饿死的?
再说了,你说饿死人有照片吗? |
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s**r
发帖数: 669 | 25 我查了陕甘宁晋绥联防军,
起因
1942年，中国共产党领导的敌后抗日战争处于极端困难阶段，国民党顽固派加紧对
中共中央所在地陕甘宁边区的围困、封锁，并准备军事进攻。为加强保卫边区的力量和
统一陕甘宁、晋绥两个区域的军事指挥和军事建设,中共中央军委于5月13日决定成立陕
甘宁晋绥联防军司令部。
部队简述
任命贺龙为联防军司令员，关向应为政治委员（在关休养期间,由高岗代理）,徐向
前为副司令员兼参谋长,林枫为副政治委员。司令部下辖第120师、留守兵团、晋西北新
军、 陕甘宁边区保安部队和炮兵团。6月10日，联防军司令部在延安正式成立。9月15
日,为贯彻“精兵简政”的政策，联防军司令部与留守兵团司令部合并，对外称留守兵
团司令部。在中共中央军委直接领导下，陕甘宁晋绥联防军完成了抗击日军，肃清土匪
，打退国民党顽固派军事进攻，保卫陕甘宁边区和晋绥抗日民主根据地的任务。
为适应抗日战争大反攻的需要,1945年8月11日中共中央军委命令成立晋绥野战军，
直属中共中央军委领导，由司令员贺龙、副政治委员李井泉统一指挥，向日伪军展开大
反攻。驻陕甘宁边区的教导第1、第2旅,警备第1、第3旅，新编第4旅... 阅读全帖 |
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c*********1
发帖数: 22 | 26 http://my.cnd.org/modules/wfsection/article.php?articleid=32833
杜欣欣
梅.戈尔斯坦（Melvyn Goldstein），威廉.司本初石（William Siebenschuh）,道帏喜
饶（Tashi Tsering）合著的《一位藏族革命家–巴塘人平措旺杰的时代和政治生涯》
出版于2006年，2011年香港大学出版中文译本（黄潇潇译）。此书基于平措旺杰（
Phuntso Wangye）的访谈整理而成，而访谈始于1993年。藏人的名字通常可简略为第一
，三字，所以此书的中文版又简称为“平旺回忆录”。
平旺于1922年出生于中国西康巴塘，他的家族属于东藏康巴人的一支。巴塘的书面用语
与西藏藏语相同，但方言习俗与拉萨迥异。康巴汉子多英俊，平旺也不例外。
18世纪初，满清政府与西藏形成松散的保护和被保护国。清廷对藏区的控制时松时紧，
一般情况下只设军粮站和小型驻防，权力也只是象征性的。1903-1904年，因荣赫鹏率
英军入侵西藏，满清政府加强了对藏区控制，从而引发巴塘人反抗，史称巴塘之乱。在
这一事件中，清廷官员凤全以及两名法... 阅读全帖 |
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y****e
发帖数: 23939 | 27
1、聂荣臻对科学院、国防科委发生镇压群众，给他指出，他不愉
快，硬要把一派压垮。对“九·一六”的叶正光是不满的，支一派、压一派，使七机部
长期武斗，文化大革命没有搞好。
2、聂荣臻同志在晋察冀闹独立王国；百团大战，他很积极；执行
刘少奇“和平民主新阶段”，也很积极；大量裁军，不按毛主席壮大自己力量的指示办
，其恶果使晋察冀边区的革命力量直至解放时还没有恢复起来。
3、“九·三”命令后，不让军队院校到北京来，是违背毛主席的
串连指示的，这是叶剑英、聂、徐、陈几个军委付主席干的。
4、中央文革曾保过聂，但他对中央文革反而不满。也保了陈毅、
徐向前，都不满，竟说：“不要你们保”。好象保了他们，他们就不光荣了，他们自以
为一贯正确。陈毅同志在一次欢迎外宾时，红卫兵也去了，他大骂红卫兵“你们来干什
么！我的检查是逼出来的，是假的。”
5、叶剑英派工作队，好多都派到肖望东那里去了，所... 阅读全帖 |
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c********g
发帖数: 15629 | 28 李井泉确实往河南、北京、上海运了大量粮食，结果四川人民悲剧了。 |
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f********t
发帖数: 6999 | 29 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: wayofflying (小破熊), 信区: Military
标 题: 中南海里的年夜饭 毛泽东曾吩咐把剩菜端上来
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jan 25 11:08:53 2014, 美东)
中南海里的年夜饭 毛泽东曾吩咐把剩菜端上来
字号:小中大2014-01-25 10:29:16
更多
117
关键字 >> 春节年夜饭除夕中南海年夜饭大年三十中南海毛泽东周恩来邓小平节日谈
大年三十的年夜饭对于中国人来说意义重大，领导人也不例外。中南海的年夜饭有什么
特别之处吗？有多少山珍海味？
昨天（1月24日），《解放日报》刊发文章《那些年，中南海里的年夜饭》，作者王一
向大家讲述领导人过年吃什么。毛泽东年夜饭很简单，甚至还要吃剩饭。周恩来、邓小
平在除夕这一天要亲自下厨，为家人、朋友献上自己的拿手菜。
以下为王一撰写的《那些年，中南海里的年夜饭》：
领袖们的春节，大多忙于国家大事；可与此同时，他们也同普通人一样，期盼着与家人
团聚，吃顿热乎的年夜饭。
老一辈领袖们年夜饭里的许多佳话、轶闻，至今还为人们津津乐道。
... 阅读全帖 |
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s*******w
发帖数: 2257 | 30 多维历史：林彪之死是他对中国做出的最大贡献
大中小2014-03-02 00:51:44转发TwitterFacebook打印投稿电子报
【多维历史】关于林彪的一生功过和九一三事件，中国官方和民间至今仍然争论不休。
华飞撰文《“军事林彪”和“政治林彪”》认为，从林彪死去的这一天起，毛泽东也死
了，周恩来也死了，中国革命也死了。毛的形象、理论和脸面最终完全破灭。林彪以毛
泽东的亲密战友、接班人和副统帅身份与“伟大的导师，伟大的领袖，伟大的统帅，伟
大的舵手”毛泽东决裂并在此之后非正常死亡是他对中国做出的最大贡献。
不少论坛上一大主要话题是林彪，不少人把林彪与粟裕、刘伯承等对立起来，抑此扬彼
，或抑彼扬此，铁杆拥林者有之，铁杆反林者有之，中立者有之；态度客观者有之，讨
论问题者有之，出言贬损者有之，开口恶骂者亦有之！我建议大家停止咒骂攻击，认真
讨论研究问题，客观叙述事实、持心公正地讨论，好自为之。
只要认真讨论而不是咒骂，我对任何人持何种观点都无意见。当然我要针对我认为不对
、不正确、不全面的论点发表自己的看法，但也决不期望他人都如此认为，一是我的观
点不可能就那么正确全面，肯定有局限性... 阅读全帖 |
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s*******w
发帖数: 2257 | 31 多维历史：林彪之死是他对中国做出的最大贡献
大中小2014-03-02 00:51:44转发TwitterFacebook打印投稿电子报
【多维历史】关于林彪的一生功过和九一三事件，中国官方和民间至今仍然争论不休。
华飞撰文《“军事林彪”和“政治林彪”》认为，从林彪死去的这一天起，毛泽东也死
了，周恩来也死了，中国革命也死了。毛的形象、理论和脸面最终完全破灭。林彪以毛
泽东的亲密战友、接班人和副统帅身份与“伟大的导师，伟大的领袖，伟大的统帅，伟
大的舵手”毛泽东决裂并在此之后非正常死亡是他对中国做出的最大贡献。
不少论坛上一大主要话题是林彪，不少人把林彪与粟裕、刘伯承等对立起来，抑此扬彼
，或抑彼扬此，铁杆拥林者有之，铁杆反林者有之，中立者有之；态度客观者有之，讨
论问题者有之，出言贬损者有之，开口恶骂者亦有之！我建议大家停止咒骂攻击，认真
讨论研究问题，客观叙述事实、持心公正地讨论，好自为之。
只要认真讨论而不是咒骂，我对任何人持何种观点都无意见。当然我要针对我认为不对
、不正确、不全面的论点发表自己的看法，但也决不期望他人都如此认为，一是我的观
点不可能就那么正确全面，肯定有局限性... 阅读全帖 |
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K**********n
发帖数: 10466 | 32 你看看，你才没有文化。
高岗是谋反，彭德怀涉嫌谋杀太子。跟刘少奇一点关系都没有。他俩治国个屁！高岗也
就收集粮食和物资牛逼，也就一个大号的李井泉，彭德怀更是文盲，还治国呢？
还张国焘跟刘少奇换，张国焘能换的也是毛泽东好吗？陈昌浩跟刘少奇换还差不多。
刘少奇就是个时势造的假英雄，他就真装作自己很牛逼了，这才是悲剧根源。
开封人不要命了？没有上面命令，钦犯敢随便收拾？ |
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G****r
发帖数: 5579 | 33 形成： 高岗事件， 刘邓紧密合作整死高岗。 邓小平在刘少奇和高岗之间选择了刘。
因为刘比高年长而且身体不好（至少没高身体好）。 如果刘接毛的班， 邓还有很大
的机会接刘的班， 但要是高接毛的班， 邓就没有机会接高的班。
高岗被整死后， 刘邓集团发展越来越快和强大。 在彭德怀被整后更加强大， 罗瑞卿
贺龙也加入了刘邓集团。
到文革前夕，刘邓官僚集团的高级成员： 刘少奇， 邓小平， 彭陆罗杨， 瓜爷， 安
子文， 贺龙, (）（国家主席， 总书记， 北京市委书记， 总参谋长，军委秘书长，
中办主任， 中宣部长， 中组部长， 付总理多人，军委付主席，省级的主要有吴芝圃
， 李井泉， 曾希圣等等。 多么强大的队伍， 要换做你处在毛林周的位置上， 看到
这么强大的队伍结成一个利益集团，你不会警惕吗？）
文革中， 刘邓官僚集团惨败给了毛林周。后因林彪事件， 才得以从文革的惨败中恢复
， 但刘已死。
文革后的刘邓集团， 却是挂了周恩来的头卖的是刘少奇的货。 因为刘已死而且在人民
中形像很差， 所以刘邓集团就（通过把邓描写成周的人）把周恩来拉进来挂门面。 形
成了华国锋时期的最强的势力， 很快把华国... 阅读全帖 |
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o****d
发帖数: 5454 | 34 说的是李井泉吧。
这事情被爆出来以后，他受的指责，但在当时负责四川调查工作的邓小平保护下安然过
关了。因为他被打倒了，邓也只直接责任人，一样受牵连。 |
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N********n
发帖数: 8363 | 35
中央的策略是宁肯饿死四川人也要保京沪大城市。北京、上海如果街头
到处饿死人让老外看到了国将不国。四川穷山沟里饿死几个不丢腊肉的
脸，所以强行从四川调粮。这个策略是给李井泉打招呼了，所以后来62
年七千人大会算帐时李被中央保过关了。 |
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r*******s
发帖数: 308 | 36 说的是李井泉吧。要是真的，那是真的黑暗啊。
本来是进京告李的御状的，结果没想进京碰上的邓小平，杨尚昆之流暗地里都是李的团
伙老大。 |
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h***f
发帖数: 4541 | 37 轮子网说不顾李井泉和小板凳事实上的关系，硬说李也是毛的人，因此毛要负主要责任
。在轮子看来，只要不是被毛一脚从办公室踢出来的人，都是毛的人。 |
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s*******w
发帖数: 2257 | 38 老实人陈云：精于算计 力推邓小平登顶
大中小2014-11-23 20:17:27
多维历史
陈云是个极端稳重成熟而内敛的人，用他自己跟于若木求婚时的话说是“我是个老实人
”。陈云此前的政治轨迹是从地方到中央一步一个脚印，跟邓小平有着很大的区别，他
的仕途升迁平淡到几乎没有任何波折的地步，就跟是人为规划的一样，这也从一个侧面
反映了他踏实的作风。因此，他是最不惹人注意的，也是个比周恩来还纯粹的官僚，派
性色彩极为淡薄。陈云是个没有故事的人，他的影响力完全是日积月累中建立起来的，
他不像中共其他很多人一样有着轰轰烈烈的历史，在他的政治生涯中，所有的一切都显
得那么平静。正因为如此，很多人都有意无意的忽视了这个党史上占有极大分量的人物
，但是陈云是个让人感觉踏实放心的领导者，他可能不会力挽狂澜，但是他能保证航船
的舵向不过于偏离。本文选自凯迪社区，作者佚名。
陈云与邓小平
陈云和毛泽东
陈云在毛泽东看来，很长一段时间里并不是一个特别突出的人物，但是，陈云沉默寡言
的习惯很是让毛泽东感兴趣，而且，陈云从来不组织所谓的派系，搞所谓的山头，他是
党内工人出身的几位中难得的比较有主见的人。陈云和康... 阅读全帖 |
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J*******3
发帖数: 1651 | 39 评价邓小平要看他在毛时代做了什么
上篇专栏主要针对关于毛的种种神话，这一篇来谈谈邓小平。与毛的总体负面评价不同
，知识界对邓小平的褒贬还有很大分歧，甚至在莫之许看来，这个问题大概是广义自由
派内部最根本的分歧。
这个分歧当然有立场上的原因：受益于现有政治秩序的人需要一个被当局承认的偶像来
维持中共的执政合法性，对立面的人（比如我）则致立于破除一切此类偶像。但是也有
相当一批人挺邓小平并不纯粹是因为立场问题，而是单纯地认识问题，说白了，就是对
1976年以前邓的所作所为不够了解造成的。
挺邓者的逻辑很简单，就是邓小平结束了毛的错误政策。用知名文化人押沙龙的话说：
「我们习惯把市场化的、开放的、非意识形态主导的中国看成自然而然的事情，看过八
十年代历史的人应该知道：不是这样。」我当然不否认80年代经济政策的变化有一定操
作上的难度，主要是因为中共干部和市民阶层的意识形态偏见。但问题是，这种偏见是
哪里来的？一个亲自主导洗脑，亲手缔造了这种意识形态偏见的人，即使日后参与了去
意识形态化的过程，又有多少值得称道的？设想一个黑社会骨干成员在街区里无恶不作
，如果有一天老大死了，他自己当上了老大，... 阅读全帖 |
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R********n
发帖数: 3601 | 40 1976年1月11日，就在周总理遗体火化的当天下午，在北京八宝山发生了一件谁也意料
不到的奇事——八宝山的水井突然干枯了!对此，人们议论纷纷，什么猜测和说法都有。
八宝山这口18米的深井，是明朝永乐年间建护国寺时打的，当打到18米时，打出了
几个泉眼，碗口粗细的泉眼“咕嘟、咕嘟”地向外冒着清凉的泉水。
其后，北京地区几次逢干旱，八宝山附近的井水皆干，惟有此井泉水不绝，附近村
庄的人们都到这里拉水吃。人们说八宝山风水好，是皇上赏赐的圣地。1950年在井口安
上了水车，1958年又安装了抽水泵，建了水塔，从此公墓吃水不用发愁。
上世纪70年代初，随着城市建设速度的加快，大量开采地下水，井里的水位也逐年
下降，但一直没有断了泉水，八宝山人也从不为水而担忧。但在周恩来去世后，井里的
水量骤减，有时水塔只够抽满，好在不一会泉水又复出，人们也没在意。
周恩来遗体火化的当天下午，人们打开水龙头，发现水龙头张着口却吐不出一滴水
来。人们以为是水塔没抽上水来，电工肖义就来到水塔前，合上电闸，抽水泵声音嘶哑
地干吼着，却抽不上一点水。
肖义有些奇怪，难道井里真的没水了!他抬起一块石头扔到井里，井底传来清脆... 阅读全帖 |
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s*******w
发帖数: 2257 | 41 人民日报38小时挣扎 大玩春秋笔法报道六四
大中小2015-03-23 19:37:56
多维历史
原编者按：一九八九年六月三日，一个周末之夜，当北京复兴门外木樨地响起第一排枪
声之后，写历史的中国人再也不会有昨天。无论是祭一周年，还是两周年、三周年……
，血迹永远鲜目，不会因时间而蒙污尘埃。“淡化”，只是少数几个人的一厢情愿。以
中共“喉舌”自喻的人民日报，其编辑和记者，因《四·二六社论》忍辱负重，一些内
情外人并不知详。这种追忆当时三十八小时的心情，也许可应验中共领导人此前常用的
一句口头禅：党心民心、人同此心。
本文选自《世界周刊》（1993年5月28日-6月3日），作者是《人民日报》海外版编辑子
夜（笔名），原题为《人民日报：38小时的挣扎》。
六四事件期间，人民日报记者手持横幅上街声援学生
社长总编 先后请假
六月三日凌晨二点半左右，我在海外版夜班编辑部看完最后一遍大样，送车间付印。按
照惯例，还应送一张样子给国内版值班的总编辑审阅。海外版和国内版同在一幢大楼里
（编称五号楼）。我从四层下到二层的总编室，顺便看一下国内版当夜版面如何安排。
那天夜里，总编室似乎人不多。一些“夜... 阅读全帖 |
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f****y
发帖数: 737 | 42 在1959年8月1日中央常委会上，林彪在给彭德怀戴了“野心家、阴谋家、伪君子”几顶
大帽子后，又高调揭发道：“彭德怀同志，你上山急于发难，是不是有背景呀?前不久
你访问了苏联和东欧各国，赫鲁晓夫对你评价那么高，你答应他什么了?”
面对林彪抛来的几顶大帽子，彭德怀早已是满腔愤懑;这次又射来恶狠狠的毒箭，直射
彭德怀的胸膛，彭一下子火了，骂道：“屁话!我一句外国话也不会，跟赫秃子说了什
么话，你们找翻译调查嘛!”
毛泽东对林彪扣给彭德怀的大帽子和射出的毒箭，十分欣赏，十分满意;而彭德怀竟然
出言不逊，对抗林彪!毛心里也顿时怒火中烧：“老彭，我晓得，从延安整风以来就不
服气，憋了那么久，这次就发到庐山上来了，好家伙，简直要把昆仑山脉推下去!”
面对毛泽东的愤怒斥责，彭德怀只好压住愤怒，降低调门解释，自己改正错误要有一个
过程，这次提意见并非故意惹事：“这次给你写信，丝毫没有恶意嘛!”
不料彭德怀的解释竟激起了毛泽东更大的愤怒，他厉声呵斥道：“你骂了20天，指名道
姓，喋喋不休，还要怎么样呢!”
给大跃进多次提意见，竟被毛泽东斥为喋喋不休的“骂人”，一下激起了彭德怀的万丈
怒火，他忽地站了起来... 阅读全帖 |
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s*******w
发帖数: 2257 | 43 非毛化的起源：四千老干部历数毛泽东罪行(图)
文章来源: 炎黄春秋 于 2015-04-09 10:45:32 -
中共十一届六中全会通过的《关于建国以来党的若干历史问题的决议》，首次将毛泽东
拉下“伟大导师，伟大领袖，伟大统帅，伟大舵手”的神坛。决议指出，毛泽东在中共
建政后犯有两次错误。一是，在开始全面建设社会主义的十年（1956-1966）中，党的
工作在指导方针上有过严重失误，毛泽东负有主要责任。二是，毛泽东发动和领导的“
文化大革命”（1966-1976）使党、国家和人民遭到建国以来最严重的挫折和损失，对
于“文化大革命”这一全局性的、长时间的左倾严重错误，毛泽东负有主要责任。
不过，决议也指出，毛泽东虽然在“文化大革命”中犯了严重错误，但是就其一生来看
，他对中国革命的功绩远远大于他的过失。他的功绩是第一位的，错误是第二位的 。
这份决议虽然没有完全否定毛泽东，但却被外界视为此后中国官方与民间“非议”毛泽
东的起源。
中共做出这份决议之前，党内四千老干部曾对决议草案进行为期一个月的大讨论。他们
敞开思想、自由发言，纵论中共党史和毛泽东功过。曾经躬逢其盛的中国“法治三老”
之... 阅读全帖 |
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m*******5
发帖数: 1794 | 44 你我都是重庆老乡，我听到的就跟你不一样。贫富悬殊，抓丁搞得家破人亡，每天街上
都有饿殍，等等。所以人都只能听见想听到的东西。呵呵。
还有，是李井泉不是王乐泉，你这记忆力。 |
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h******i
发帖数: 21077 | 45 一个国家肯定有战略储备粮，这个至少能坚持几年吧？
其次是，屯田懂吗？边打边种。
第三是，齐国不进口，那么管匈奴买羊买牛多好，还高蛋白，匈奴不卖就割地给匈奴；
最不可思议的是，没粮食还去40万人打仗？反正是防守，留个10万人可以了，剩下30万
回家种田去。
再退一步，当时赵国的李井泉就不会多搜刮老百姓的粮食？实在不行就吃人呗，黄巢他
们都是这么干的，五胡十六国时这种事儿也多。
而且实在没粮食，就割地赔款撤军呗。
总之我想不通为什么赵国没粮食就必须进攻。进攻了也没粮食，呵呵。 |
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L***i
发帖数: 334 | 46 邓小平在“文化大革命”中被打倒，与林彪有着极大的关系。毛泽东原意是刘邓要分
开，但是林彪要把邓小平打倒，在政治局扩大会上大力批邓。《王力反思录》比较详实
地记述了这次会议。王力回忆：
（八届）十一中全会后开了政治局扩大会（中央文革成员参加），也叫“生活会”，新
常委都到了，陈云没到。文革小组中部队的几个人没参加，包括刘志坚、谢镗忠。加了
肖华、杨成武、叶群。这个会本来没有说批邓。可是江青发起，林彪响应，说主要危险
不是刘，刘已被毛主席一张大字报打倒了，现在主要危险是邓。因此这个会变成了刘邓
并列。
据我了解，这同毛主席原来的设想不一样。
会上对刘少奇进行了批评，刘少奇做了检讨。林彪对刘少奇的批评也不那么尖锐，除一
般的话外，只是说历史上在苏区你眼里就根本没有我们这些人。（那时刘在苏区具体岗
位不高，是三军团政治部主任，林是一军团司令员）林彪对刘少奇的批评不怎么尖锐，
但对邓就讲得很重，特别是把邓同吴晗、彭真、北京市委联系起来，说你一天到晚同吴
晗打扑克，打的是政治扑克。吴晗是社会主义的敌人，你的问题的性质是很严重的，是
政治性的。意思就是敌我矛盾。总之说得很凶。而且林彪公然提到野战军问... 阅读全帖 |
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s*******w
发帖数: 2257 | 47 清华文革秘史曝光 胡锦涛见证蒯大富沉浮
http://www.creaders.net
2015-04-29 07:36:31 多维
1967年，蒯大富、韩爱晶、谢富治（前排左起）在人民大会堂主席台上
2011年清华大学建校百年之时，中国文革历史出版社隆重推出《清华蒯大富》一书
。此书作者署名“许爱晶”，其真实身份则是文革当年人尽皆知的北京高校红卫兵“五
大领袖”之一的韩爱晶，也是蒯大
富“一个战壕里的战友”。韩爱晶在书中序言部分阐明写作目的“笔者尝试还原绝版的
历史人物蒯大富和绝版的清华文革真相”。而在开篇部分更罕见披露，就在蒯大富在北
京政治舞台上呼风唤雨、为所欲为之际，胡锦涛正在清华大学担任基层政治辅导员，吴
邦国在无线电电子学系学习，刘延东正在工程化学系学习。当时他们亲身参与清华校园
里的文化大革命运动，也亲眼目睹了蒯大富的“表演”。1975年文化大革命尾声时进化
工系学习的习近平，也应该看到在清华召开全校大会宣布逮捕蒯大富的场景。而温家宝
当时是北京地质学院研究生，他们学校离清华只有两站路，他正在参加地质学院的文革
运动。以下为《清华蒯大富》第一章、第二章全文。
第一章 ... 阅读全帖 |
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x*****z
发帖数: 787 | 48 无论出于何种原因——耻辱、羞愧、畏惧或者种种不堪，我都难以理解，父亲何以如此
持久地回避提及他的父母兄姊。即使在他暮年的平淡岁月里，也始终保持着拒绝回忆的
习惯，而不像大多数老人那样爱唠叨过去的痕迹。他像一个纯粹凭直觉而熟稔行路的盲
人，总能巧妙地避开坑洼一样躲闪着那段凹陷的岁月。以致于让人误会他几乎像陨石一
样来到这个星球，他的身后是一片巨大的虚空；他来时的路飘渺无迹，只是仅供凝思而
永远难以洞彻的沉沉星云。
这似乎意味着我的血液之河只上溯到父辈就枯涸了，我像一条没有源头的细流般在大地
上慢慢洇干。但这是不合逻辑的，不管祖父母的存在怎样如同传说一样难以亲近，我相
信父亲和我都永远根据在那个庞大家族的废墟上。它在若干年的隐秘梦影里，在浩淼难
问的冥冥之中，默默地提供了我们两代人在苦难泥土上存活的力量。
我真正得以窥见父亲的家史是在他不治而逝之后。那是一九九四年的冬天，我在警察的
陪同下赶回恩施奔丧。父亲在一面血红的党旗下似乎安详了，带着他隐忍一生的巨大秘
密等待着最后的火焰——他几乎已决意要将一切胸中块垒都花为灰烬——他唯一的遗嘱
是把骨灰撒向清江，让流水带他回到老家。
老家？老家？我... 阅读全帖 |
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h******i
发帖数: 21077 | 49 比如邓产党的李井泉就说了，哪朝哪代，没人饿死？
你们这些屁民代入感太强，一看杀了几千万，或是饿死几千万就估计自己已经在里头了
，不是理性的态度。
真正的杀人屠夫，是邓艾这种利用政治机器和国家机器的制度化杀人。
弄几个运动，打几场仗，其实死不了多少。 |
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s*******w
发帖数: 2257 | 50 十二、今天是
11日，下午休会，明天休会一天，后天开大会，请同志
们准备讲话，我就不讲了。因为我今天讲过了，好使你们精神有准备，告
诉你们我心里想些什么东西，以便你们“俱乐部”同志去准备讲演稿。“俱
乐部”的同志们！13日开大会时，最好你们不要写，那么谨小慎微，那么
怕人家抓小辫子！我们德怀同志现在极为谨慎。你学我这样搞点小题目就
是。请你准备一下。
十三、辞职的问题。德怀同志提出辞职，不干这个国防部、军委工作了。
这个问题究竟怎么办？过去我们跟彭德怀同志几次谈话，两次常委会跟他
们谈话，常委会为一方，“俱乐部”为一方。最近，就是前天还是哪一天，
看到他一次讲话。我高兴，我说他开始取得主动，表示欢迎。我高兴了，
就请他来谈了一次。他又提出这个问题，我说还是你干吧！常委会过去我
们议论过，还是他们于。但是究竟如何？还是辞职？还是改换工作好一些？
还是照旧不动好？另一个是黄克诚同志的总参谋长。国防部长、总参谋长
干不干，这两个我提议讨论讨论，不然又是我独裁。你这个常委会，只有
这么几个人，我又跟彭德怀同志个人说了。不是讲要民主，要集体领导吗？
这个问题是个大问题。究竟彭德怀同志干不干国防部... 阅读全帖 |
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