j***j
发帖数: 9831 | 1
上火了啊，牙痛不要不当回事，及时去看吧，蔬菜水果，多喝水。
最近在网上把佐罗，疯狂的贵族，古堡幽灵，户口脱险，瓦尔特保卫萨拉热窝，桥，海
狼，人证，追捕都找到看了一遍。
《疯狂的贵族》（法国）
这个和虎口脱险一样都是那谁演的。
http://baike.baidu.com/link?url=RN1-ShAYsig8Qi8YRWq97GXfJqEQK98
本片是funes继《虎口脱险》之后的一部大作，其二号男主角则是法国演员伊夫蒙当，
导演是法国大名鼎鼎的喜剧天才--乌里（《虎口脱险》就是他编剧的，他一手捧红了当
时名不见经传的funes）。。。由于funes非常擅长刻画贪财势利的讽刺角色，使得本片
具有极强的观赏性。并且区别于其他同题材喜剧，该片在一定程度上使用了超现实的创
作手法，算得上是一部超现实喜剧。如果你喜欢具有西班牙宫廷贵族文化、文艺复兴建
筑、中世纪宗教裁判、各种仪式、弗拉明戈舞、骑士……还有funes的表演风格，就一
定不要错过这部非常传统纯正的法国经典喜剧。
飞奔的马车，哗啦啦的金币，然后全部从车底漏出去了，哈哈，再就是用望远镜偷看对
面的女生，洗澡的时候毛巾从一只耳... 阅读全帖 |
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h*****n
发帖数: 1630 | 2 你说的这些也有年头了吧？我在这儿和你争不过是重复以前早就吵过的架而已。
人证和物证，你相信哪一个？这就是问题。我认为对于这件事而言，考虑到韩寒背后的
推手，物证比人证更可靠。你要物证，就去上网查查，这些物证也不是方舟子一个人贡
献的。
我认为美国登月是真的。再说了，用这个问题来试探我就说明了你的思维有多么的无逻
辑。这两个问题是独立的判断。
我发现我必须教你们一些基本的逻辑。请注意：
一个人对某件事的判断是错的，并不等于他对另一件事的判断就也是错的，即使他使用
同样的判断原则！
你们的思维就是一直纠缠在这种逻辑误区上。所以在我看来，你们的辩解都是旁敲侧击，
没有直接意义。 |
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y***n
发帖数: 2318 | 3 文/东方明
一、一百二十两黄金莫名消失
1949年11月下旬，中央公安部、社会部向华东局、东北局、华北局的公安部、社会
部发出机要件，要求对件内所注明的发生于新中国成立前我党我军各个历史阶段的若干
起尚未侦破的悬案进行调查。分发给华东局的案件中有一起中央特别经费失踪案，经华
东公安部、社会部研究决定由上海市公安局进行调查。
要说清这起案件，先得了解一下中共党史上的临时中央。中共党史上曾经出现过两
个临时中央。第一个临时中央诞生于1927年。1927年4月12日，蒋介石公开背叛革命，
向共产党人和广大革命群众挥舞屠刀，制造了震惊中外的“四一二反革命政变”。一时
间，血雨腥风笼罩全国。7月12日夜，根据共产国际执行委员会的紧急指示，在苏联顾
问鲍罗廷的参与下，中共中央在汉口秘密进行了改组，由张国焘、李维汉、周恩来、李
立三、张太雷组成临时中央委员会，代行中央政治局职权。8月7日，按照临时中央成立
时的决定，中共中央在共产国际的帮助下，于汉口召开紧急会议（史称“八七会议”）
。会议对临时中央的机构进一步完善，选出以瞿秋白为首的临时中央的临时政治局。
1928年6月18日至7月11日，在莫斯科... 阅读全帖 |
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b******n
发帖数: 4559 | 5 能给朱令破案的希望
除了物证之外还有人证
在网上讨论也许不能给凶手造成压力（能丧心病狂做出投毒这种事应该早就不在乎这些
舆论了）但是这些舆论有可能能够给一些知情人一些讯号，一些动力，寄望于能够在未
来的某一天走出来，到法庭上或者有关部门去作证，说出事情的真相，哪怕只是部分或
者仅仅线索。也许就能给这个破案带来一点点转机。如果还有任何顾虑的话，可以看看
网上的呼声嘛。不过现在觉得真的很渺茫。也许物证全部被销毁了，而且没有任何人证。
P
枪的 |
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f**********y
发帖数: 71 | 6 我的父亲韩仁均以及他的作品(2012-01-27 14:08:14)转载▼标签： 杂谈
今天一大早，我的父亲给我电话，说写了一篇文章来说明一下，问我这样写能
不能把事情说清楚了。我觉得特别的凄凉。一开始，他们说我有团队，并重金鼓励网友
举证，结果千万网友中没有人能举证出身边的亲朋好友属于我的写作团队，于是他们又
说金波是我少年成名的推手，结果发现金波98年的时候还在河南的一个罐头厂工作。他
们最后的一招就是把所有的脏水泼到了我父亲身上。说我的父亲替我写了我少年时候的
文章，因为我少年时候的文章特别的老成，不可能是17岁的学生写的。这个非常可笑，
我在很多的场合说过，我小时候喜欢阅读钱钟书梁实秋和很多民国作家，因为我觉得他
们文字好。在一个人刚开始写文章的时候，你阅读谁，必然模仿谁。而了显得渊博和少
年老成，我还摘录了很多典故或者英语，准备随时引用在文章里显摆。而我的父亲则对
民国文人兴趣不大，所以我们两人的文字非常好辨认。如果这样去加罪文学作品，我在
十七岁的时候还发表过两篇写大学生活的小说，十五岁的时候还发表过写成年人生活的
散文，当时我非常得意于杂志社的编辑都不知... 阅读全帖 |
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j***b
发帖数: 5901 | 7 韩寒有啥证人？证明他去肯德基抄稿？
lol。
说道刑事案件，我不太知道你这个人证是个什么概念。如果有在场目击者那就是铁证了
。如果不是目击者，那人证又有什么特别的？ |
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g******t
发帖数: 18158 | 8 有人指认你吃两碗凉粉只给一碗的钱，所以你有义务把肚子剖开证明自己的清白
这还是有人证的情况下
打假逗士们虽然没有人证没有物证，但是他们有着强大的逻辑和打假的诚意 |
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h*******e
发帖数: 404 | 9 你这一问正说明之所谓“代笔”质疑是无法证伪的。即便你当面看到韩寒写作，也可以
说他是默写。即便韩寒对答如流，你也可以说他是背下来的。
南方周末的文章提供了大量的人证，韩寒一家提供了物证，更多的人证和物证我想他们
会在法庭上提供，最好以后也都放在网上。这些才是真正的证据。
方舟子这一个多月以来，没有提供一个真正的证据。
我在新浪微博上看了许久，所有认识韩寒的人都相信他，大量读他文章十几年的人认为
他文风虽然有变化，但是内在一致。
相反，质疑他的人绝大多数没见过他或不是他的读者。
其实，如果把他的文章解释成他爹代笔，所引出的问题远比所解决的问题多得多。
比如，韩父自己所发表的文章，跟韩寒当时的文章文风迥然不同。
又比如，整个的解释，需要韩寒老师，同学，学校，编辑部，新概念作文大赛的诸多作
家教授集体作假，为一个没有任何背景的普通家庭！
再比如，有读者说《三重门》其实是80后的中学段子集。我没有看过《三重门》，但“
答春绿”，“爱的禁区”这样的内容，显然不是韩父所应该熟悉的。
但是，既然澄清质疑在理论上不可能，而广大人民群众又热衷阴谋论，这代笔事件最后
只会是不了了之了。韩寒会继续写他的博客... 阅读全帖 |
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a*******y
发帖数: 51 | 10 人证不人证，还得讲个是不是伪证。这个前提没有确认，谈论证据有效性就没有意义。 |
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M**a
发帖数: 4816 | 11 关键点在这里：
“人证可以撒谎、口供可能被逼。但可以证明事实的，还有很多间接物证和不可辨驳
的逻辑。以罗纳案来说，依靠一盒火柴能定罪吗？依靠罗纳认识小女孩能定罪吗？甚至
仅依靠罗纳有相同的小刀能认定人就是他杀的吗？单凭某一条或几条，不仅不能成为依
据，甚至可以说是荒谬的。但所有的证据形成一个证据链可信度未必强不过一个人证。
前几天韩寒的视频采访中就方舟子提出的某几个质疑做了反驳，如果不是对这件事
深入关注的网民，普通观众会觉得他说的很有道理，方舟子就一神经病。但全程关注的
都看得出他在耍无赖，且不说避重就轻的问题，这种回避实质问题的的方式就是在狡辩
，你要回应人家的证据链！
平心而论，方舟子的每个质疑都不是无懈可击，但很难有人解释韩寒身上竟然有那
么多巧合，包括他自己。至于你信不信，反正我信了，这就是一个天才的奇迹。” |
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f******t
发帖数: 2160 | 12 哟，这么快就被策反了。请给我连接，我好看看这么一个重要的人证是怎么发言的。
如果hh真是如您所预言的大骗子，抓出来最好。但是请给出人证或者物证。我只能被2
者之一说服。 |
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p****y
发帖数: 23737 | 13 妈你的头，我分析韩寒的帖子自认非常有理，韩父根本没有那个能力做韩寒的代笔，
就一个没上过大学的老一辈子的自考生，看他的文章说他文笔多好学问多好没法说服我。
韩寒那么多人证：老师，同学，朋友，这些人证都无法说服网友，只能说中国人
疑心病很重。
韩三篇引起的讨论，早就被到底韩寒是不是有代表取代了，现在没人关心韩三篇。 |
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m**x
发帖数: 8454 | 15 有些人就是不该理。做个黑名单吧，以后看到他们绕道走 |
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M****u
发帖数: 4504 | 16 @肖传国：回复：他这短短一段造了4个谣言，但现在完全不需辟谣，只需大吼一声：对
质！方鼠辈//@冰卡_:你又欺负别人不懂英语，拿专业的东西唬人。人家教授都总结了
，手术中涉及到其他神经体系之类的，机制还不是全清楚，所以对手术风险表示担忧；
这手术不能根治脊椎的病，但肯定了手术的积极意义
@五岳散人 提醒@微博辟谣 注意，@方舟子 在没有确认录音的状态下发布消息，并被当
事人否认，这算是造谣伤害了，请按照规矩封他一周的发言权。支持请转发。
方卵子置所有的人证、物证于不顾的质疑，其手段无非是选择性发布，比如《三重门》
里大量的九十年代中学生的段子就被有意忽略了；人证不是利益集团就是利益相关，要
不就是圈子文化；质疑错了马上转换话题；开发他自己的幻听幻视特异功能，无中生有
。至今为止，手法没超过这几种。
@野人严宏「揭秘方舟子」转眼播出六集了，先来个合集＜一＞吧。工作我们还在继续
，功过是非自有定论。倒是昨晚开始@方舟子 的水军成建制撤退有些出人意料。@方舟
子 先生，难道你们开会需要这么久吗？两名患者还等着你和@彭剑律师 的80万元呢！
承诺要么不许，要么就请像个男人一样去兑现。 |
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p******e
发帖数: 897 | 17 从方韩大战开始到演变为今天的倒韩运动，已经快一个半月了，和很多人一样，我从事
件开始前几天就关注，到今天也一直没有歇过，作为一个普通参与者，感觉身心巨疲，
因此不得不佩服参战几方主要人员圣斗士一样的精神和毅力，我们普通人确实不能够与
之相比拟。这段时间各方阵营好文频出，精彩不断，让人受益菲浅，今天我从各方人员
组成进行一些总结，也算是对整个事件做一些别类的记录。
我把这几方分为挺方派，挺韩派，骑墙派，打酱油派
挺方派：方舟子，铁杆支持者，五毛，看韩不顺眼的人，韩的仇人，阴谋论者，激进的
右派
方舟子：斗士性格，高智商，偏执，孤独，网络论战的高高手，虽然一再否认，但仍然
能看出这次打假是因为被韩寒羞辱而开始。一开始我以为方的内心深处应该也会认为韩
没有假，但我发现当方决定开打的时候，对方在他眼中就变成一个假字。
铁杆支持者：俗称方的教徒，据估计这部分人年龄在3，40岁以上居多，是方忠实的追
随者，视方为一种信仰。他们本质不坏，也应该是追求正义的人，但由于对方太过于迷
信，以至于无法区分方的正义和邪恶。打电话去对反方的人士、电视台进行骚扰和攻击
的应是这部分人。
五毛：分为大小五毛，其实应... 阅读全帖 |
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a****o
发帖数: 6612 | 18 你的经历和韩寒现在面临的质疑有本质的区别。
第一，你的同学当时确实可以做人证。韩寒写＜三重门＞并没有有效的人证。
第二，韩寒有无数个疑点，你仅仅发生了两起。
第三，你后来的化学成绩正好证明了你第一次没有作假，而韩寒持续性的文史知识缺乏
，写作能力差（见短信），逻辑能力差等等让人更加怀疑他的文章是否他自己写的。
所以呢，质疑是一直存在的。只要有反常的事情出现，就不可避免的有质疑。不同的是
有的时候，象你的老师，把质疑说出来了，甚至还给你处罚。消除质疑，可以通过辩解
，也可以通过时间来证明自己的能力。很简单，上大学的时候，有没有同学，平时不学
习，考试打小抄，考得比你还好的情况？没有了质疑，会让骗子更猖狂。是要一个大量
骗子的世界，还是一个少数好人暂时蒙冤的世界？ |
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y*******o
发帖数: 746 | 19 这不是正面回答我的问题
我从来没说他是文学天才，请回顾我所有帖子
我没问他是不是狗屁公知／思想领袖，整栋楼里我一直在问新概念作文大赛啊！方舟子咬的不就是新概念作文和三重门吗？
（他说三重门是韩寒在校抄稿来获得人证，我都不不希的说了，啥样智商的能相信他。另外他也没法否认韩寒同学的人证了
啊）
原来你们韩黑都知道查无实据啊？那怎么都盖棺论定韩骗子韩草包了呢？
回应 |
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t******n
发帖数: 2939 | 20 ☆─────────────────────────────────────☆
seraphic80 (Only the dead has seen the end of war) 于 (Fri Jan 20 02:16:53 2012, 美东) 提到:
内地儿童在港铁上吃东西引发陆港乘客争吵之剧本
原视频：
http://v.youku.com/v_show/id_XMzQ0MjY3Mzk2.html
http://v.youku.com/v_show/id_XMzQ0MjYzODI0.html
原来看的几个版本是剪接过的，上面是原视频，是内地网友从YOUTUBE上面转发到
优酷的，共两段。
下面剧本是从其它论坛转载过来的，差不多是对话内容最全的一个版本了，其它的
各位朋友可以补兖。
剧本人物：
港方演员：
四眼港男（又名：Ken Wai）
四眼港妹（四眼港男的女朋友）
中年香港男（自称是路过打保不平）
港铁职员
内地演员（游客）：
黄衣女（即所谓恶女）
红衣女
长发女
内地小童，3-4个？
群众演员若干
道具：儿童点心面
剧情：内地儿童在香港地铁上吃东西引发争吵
PAR... 阅读全帖 |
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t******n
发帖数: 2939 | 21 ☆─────────────────────────────────────☆
puremj (puremj) 于 (Sun Jan 29 21:33:12 2012, 美东) 提到:
之前对2人都不感冒并多少有些抵触！
这2天韩方之斗铺天盖地，充斥各个论坛，我几乎阅读了所有劲爆的帖子与相关的
博客，我现在很明显地站在方舟子这边，理由如下：
1：单从文学/学术甚至辩论的角度来看，方舟子明显有理有力有据，不管事情的来
龙去脉究竟怎样，方舟子罗列的疑点说服了我这个中间派，而韩寒的回复一方面没有澄
清这些一点，倒是展示了其深厚的骂功；
2：从韩与方的支持者的发言以及回复来看，绝大韩粉们不是去论证方舟子的疑点怎
么滑稽荒唐，而是用下三滥的咒骂大搞人身攻击；而大多数方的支持者们绝对是忍气吞
声，摆事实讲道理；
3：我也希望韩是被冤枉的，但他必须给出信服的证据，上电视或者网络直播辩论是
个很好的平台，可以理解满腹经纶却言语木讷，但不能再用“忘记了”这样的台词来装
4：韩寒应该有点小小才艺(绝非天才)，但从目前的情况来看，三重门/书店的写作
确实有些问题，从... 阅读全帖 |
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t******n
发帖数: 2939 | 22 ☆─────────────────────────────────────☆
Tianzi (tt) 于 (Mon Jan 30 22:11:16 2012, 美东) 提到:
只要有人举证合理，公众人物应该接受质疑，而且应配合调查。而不能动则采取法律手
段。就像西方对官员有巨额财产来历不明罪一样。得被质疑的人举证说明不是贪污受贿
，而不是检方或举报人费劲找贪污受贿的证据。否则，官员可以告举报人诬陷，先把举
报人关起来，你怎么调查？
韩寒如果不能在隔离的环境下写出好文章，他就没有理由告方舟子。当然，有人给他代
写，也不是什么大事。大家要看的是文章，谁写的不重要。只是，他的文章靠炒作出名
，如果是别人代写，读的人会少90％。
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MITCWSN (买买提首席猥琐男) 于 (Mon Jan 30 22:25:34 2012, 美东) 提到:
做人还是有底线的吧；
不无罪推定是最起码的；
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walkingtree ... 阅读全帖 |
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t******n
发帖数: 2939 | 23 ☆─────────────────────────────────────☆
WISH (...) 于 (Sat Apr 7 13:02:37 2012, 美东) 提到:
方舟子【韩寒“抄稿集”中有74处“的得地”抄写错误，太不可思议了，请你来解释下】
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kaleege (隆冬盖) 于 (Sat Apr 7 13:06:07 2012, 美东) 提到:
含黑说：斤抄成片是抄写的时候不动脑子。
得抄成地，那肯定是h2抄的时候没看原稿，决定按自己的草包语感来写。
什么时候动脑什么时候不动脑，全凭含黑一张嘴。
下】
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hulk (巨人) 于 (Sat Apr 7 13:14:15 2012, 美东) 提到:
感觉韩寒被冤枉了
这些很明显是自己写的，文字狱在肘子手里重现了
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catvegggg (给它伟哥，把它鸡割) ... 阅读全帖 |
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L******w
发帖数: 5407 | 24 政治啊政治，，突然明白浙江这个女神探为什么现在暴露了
2002－2002年 浙江省委副书记、代省长，南京军区国防动员委员会副主任，
浙江省国防动员委员会主任
2002－2003年 浙江省委书记、代省长，浙江省军区党委第一书记，南京军区国防动员
委员会副主任，浙江省国防动员委员会主任
2003－2007年 浙江省委书记、省人大常委会主任，浙江省军区党委第一书记
======================
2003年5月18日晚九点多，经人介绍，王冬的家人将王冬托付给要去上海拉货的张辉、
张高平，请他们顺路将王冬从安徽西县带到杭州打工。第二天，她被人们发现赤身裸体
死在路边的水沟里。于是，最后接触王冬的张辉、张高平叔侄俩成为犯罪嫌疑人。
这是一起很普通的刑事案件。张辉、张高平也被塑造成了强奸杀人犯。一审的结果
是，一个被判死刑，一个被判无期。
事后我们再去回味这个案子，凭直觉就觉得有些问题。两个老实本分的货车司机，
而且还是叔侄俩，他们怎么可能去实施这样一起强奸案呢？死者王冬是受王冬的家人委
托，将她交付给张辉和张高平顺路带到杭州去的。他们在这种情况之下强奸杀人，不是
疯... 阅读全帖 |
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t******n
发帖数: 2939 | 25 ☆─────────────────────────────────────☆
luowei (天堂<>地狱) 于 (Sun Mar 17 09:56:25 2013, 美东) 提到:
我用了我的主ID 发帖，我知道我会被广大善良的人们炮轰和宝宝版倒卖奶票的妈妈们
恶毒的诅咒，但是我还是想说出来，孩子除了吃饭穿衣还最需要什么
我上高中的时候，有次意外事故要致残的那种。我们家就我父亲一个人工作养我，本来
家里就没有什么存款，我在当地两家医院治疗的时候，也经全部花完。 之后我爸爸在
别人的建议下带我去帝都的医院。总共花了6万块钱，90年代中。单位报销一半，还剩3
万。我们有套三居室的房子，80年代末从单位买断1万9000。家里家具家电若干。不能
说家徒四壁 ， 但是治完病所有的财产和债务算上，家里的networth 是负值。
我在帝都医院的时候，我所在学校发起了捐款，等我和我爸爸回来，钱就送到了我们面
前。 我和我爸爸从来没有想到过要谁给我们捐款，钱一送到我们面前，确实有点惊惶
失措。大概是一千多一点，两千不到。
我当时个十三四岁的小姑娘，自尊心非常强，就是不想被人同情，觉得这是... 阅读全帖 |
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V********n
发帖数: 3061 | 26 标 题：清华朱令案之物化2班同学发言专辑
发帖者：路人 (时间：2006-01-14 17:21:49)
帖子太多，觉得其实只有物化2班同学的发言才真正值得花时间一看。强烈建议收集整
理物化2班同学的帖子。也希望更多物化2班的同学来此发言。非物化2班同学可帮助整
理或提问，切忌捣乱。
我先转引一下【倾斜的边】的帖子。
【作者：倾斜的边 回复日期：2006-1-14 03:39:47
元旦那天，当年的同学又和我谈起了朱令和她被投毒的案件，随后还给我发了天涯杂谈
里《孙维声明》的链接。此后的这些天，我一直都在浏览众人的发言，关注事件的发展
。自从离开清华的这些年里，我很少和人谈起关于朱令的事情，也从未在网路上发表过
与此事有关的任何言论。其一，我对此事所知甚少，清华化学系当年对相关消息封锁很
紧，以至于物化2的很多同学在毕业时甚至不知道孙维被警方调查的事。其二，物化2于
我，已是翻过去的一页，实在难与任何荣耀或骄傲相联，何必回首。其三，我非感情脆
弱之人，然毕业前探望朱令时，见其状况心痛欲碎。数年来，人生碌碌，事无所成。我
深愧无
以相助。近几年，朱令的事也曾在一些论坛热炒，但多是些充满无... 阅读全帖 |
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V********n
发帖数: 3061 | 27 这样就起诉，检察官直接被法官抓去打屁股。
就已经公开的资料来看，这案子人证、物证俱无，孙维的动机也很弱，打个屁的官司啊
！？
盛毒的容器在那里？第一现场确定了吗？虽然确定了毒物是铊，但是从哪里取得的？有
无人证？
罪？ |
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t****x
发帖数: 9441 | 28 《刑事诉讼法》第46条规定:“对一切案件的判处都要重证据,重调查研究,不能轻信口
供。只有被告人供述,没有其他证据的,不能认定被告人有罪和处以刑罚;没有被告人供
述,证据充分确实的,可以认定被告人有罪和处以刑罚。”
可以这么说吧，14处当年突审SW就是走个过场。就算SW招供，照样无法定罪，因为人证
物证一点也没有。铊家对案件施加影响了吗？这我不知道，但是我知道铊家根本没必要
。
==========
看了楼下一些回帖，觉得有必要做点补充说明，同时申明自己的立场。
楼下有同学认为，如果SW认罪画押，那ZL的血样、毛发这些就是证据了，就可以给SW定
罪了。这个观点只能说部分正确。如果SW认罪画押，ZL的血样、毛发这些的确是部分的
证据，但远不足以给SW定罪。在刑事案侦办中，收集到的证据材料至少必须和犯罪嫌疑
人的口供吻合，甚至多于嫌疑人口供。犯罪动机、时间、地点、过程、作案工具这些是
最基本的东西，必须有过硬的人证物证支持。特别是案发现场和作案工具，必须掌握。
比方说，警察抓了个杀人嫌疑犯，你不能用刑逼供迫使他承认杀了人，然后拍几张尸体
照片，就交给检察院说这就是罪犯。他杀人用的凶器呢？当... 阅读全帖 |
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w********t
发帖数: 18315 | 29 我不是警察，我不知道究竟谁是凶手，或者谁不是凶手
定罪是需要人证和物证2样
至今为止，没有一个人证站出来说朱和孙有不可调和的矛盾
或者亲眼看见她们起过什么冲突
没有一样物证直指孙是直接下毒的人
大家说的把毒下在自己的热水瓶里，她们宿舍那2个月是否有人丢过热水瓶是关键
至于清华大学一屋子高材生，不顾自己年轻光明的未来
合伙下毒谋害朱，这个故事我实在是无法相信
很多大学宿舍里都有不讨喜的人，但让一屋子的人全恨得要下毒，这实在太难
让人们把目光全部集中在孙身上的唯一原因，就是清华提出的孙是唯一合法接触铊的人
朱的律师说那段孙哥哥拿出铊的视频不具法律证据效应
但不能否认确实其它人可以拿到铊这个事实
其实我觉得最可怕的事情是
也许投毒的人是宿舍里的其它人，她没有孙那么引人注目的活泼性格和家庭背景
一方面是她投毒，偷喜大家指责孙是投毒人
另一方面她又义气凌然的为孙喊冤
这样的人，才是最可怕的
被黑的邮件里，为什么没有人提过真凶？
也许这才是她们之间最敏感的话题，因为如果孙不是下毒的
她们也很清楚，那很可能真正下毒的还是她们宿舍里的另外一个人
或者至少其他人都具有嫌疑，所以大家都回避这个话题 |
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y**c
发帖数: 6307 | 30 脑子坏了吧，要人证物证不得警察公开案卷才有，警察既不公开又不继续查，还以“依
据法律其他情况”不给朱令家公开，你说到哪里找所谓人证物证。 |
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g***x
发帖数: 1587 | 32 你理解错了，不是说小贝找不出人证，而是说没法跟这些人证对质，或者有效对质。小
贝造谣时就已经处与不败之地了。 |
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T*****a
发帖数: 4 | 33 多年来没有间断过一直在关注此案件，因为案件发生时，我也正在清华（91～95年）。
让我失望的是：这么一桩非常明确的作案对象和犯罪动机的案子，居然没能结案，给作
案者应有的惩罚！！！当然正向大家所越来越清楚看到的：案件背后隐藏着的极其复杂
的利益小集团和权力的斗争。
很明显，涉案人员以及相关的单位和个人一直以来采取的办法就是：拖！一直拖下去！
时间可以让人们逐渐忘记此事（或叫做隐瞒、消失）。但她（他）们忘记了，现在已不
是二十年前的时代了，网络信息发达，可以让涉案人员无处藏身。所以他们最为担心害
怕的是：此事被一遍又一遍地被所有善良的中国人反复提及，直到将罪犯归案。只要大
家团结起来，这一天总归会来临的！！
事情过去近20年了，很显然已经不可能再找到任何物证了。但人证还在，而且是大量的
人证！因为涉及的人员太多了。权势再强大，总有过势的一天吧。而且也不可能保证大
家永远拧成一股绳般的团结一致吧！这是唯一能够让此案能结案的重点和突破口所在:
1）直接涉案人员：这些年来，越来越多的方方面面的综合信息最终都指向了朱令的室
友。无论是一人作案或多人作案，还是一次投毒或二次投毒，近二十年来，她（们... 阅读全帖 |
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V********n
发帖数: 3061 | 34 辛普森案里面，人证物证俱全，证据不是太少，而是太多了——多到让辛普森逃掉了：
１）辛有杀妻动机；
２）辛没有不在现场证据；
３）有人看到案发时，辛穿着血衣从案发现场跑出来；
４）凶案现场和凶器上有辛的指纹和血；
５）辛自己也一度招供了（如果没记错的话）。
其他非主要的证据更多了，基本上这些证据就已经形成一个完整证据链，足够钉死辛普
森的，检方也对自己手中的证据信心非常足。
结果，多出来一只羊皮手套，让辛普森跑掉了。
这只羊皮手套是在凶案现场的血泊中发现的，确定应该是凶手的物品。而辛普森有一
双同牌子同款的手套，后来在他另外一个寓所搜出另外一只。
在法庭上，要辛普森试穿这只手套，结果他的手很难穿上！其实是因为羊皮手套泡了血
之后晾干缩水了。但是就是因为手套穿不上这个疑点，基于“疑点利益归于被告”的原
则，辛普森被判无罪。
回头看看朱令案已经公布的证据，人证物证俱无，连第一案发现场在那里都搞不清楚，
有的是孙黑们的意淫和猜想。
朱令案差辛普森案不是十里八里，是十万八千里阿！ |
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d*******p
发帖数: 1559 | 35 一个是英俊帅气的丈夫，事业有成；一个是年轻貌美的妻子，有孕在身；一个是妖
娆动人的情妇，婚外有情。他否认杀妻害子，却在法庭上谎话连篇；警方找不到人证物
证，却凭推论判定丈夫谋杀妻子。历时两年，这桩引入注目的翻版“辛普森案”终于尘
埃落定，成为一个没有证人、没有凶器、甚至没有死因却成功定罪的罕有案例。
美国加利佛尼亚州男子斯科特·彼得森杀害妻子一尸两命的案件一度震惊全国，由
于
他谋杀妻子的手法相当残暴，这一案件又因始终没有人证物证，因而引起了广大民众的
强烈关注。经过两年的调查和审讯，当地时间11月12日，加州法院判决彼得森犯下两宗
谋杀罪，分别是对杀害妻子洛奇的一级谋杀罪及其腹中胎儿科纳的二级谋杀罪。据悉，
本月22日，陪审团将进行对彼得森的最终审判，并于30日决定他应当被迫接受注射死亡
，还是不允许假释的无期徒刑。
失踪
他第一个发现妻子不见了
现年32岁的斯科特·彼得森是一名肥料推销员，他外形英俊、一表人才；妻子洛奇
年轻貌美，人缘极佳，她灿烂的笑容总是给人留下深刻的印象。洛奇在读大学期间认识
彼得森，两人交往两年后，于1997年举行浪漫的海滩婚礼。他们的结合被认为是童... 阅读全帖 |
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x*******n
发帖数: 503 | 36 法院承认的一样叫人证，审判者不必到场，但他也不能＂他以为＂，要以人证为准。 |
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h*r
发帖数: 243 | 37 我个人觉得，方的推理比较牵强。方的这段文字，正如他的标题一样，其目的主要是＂
为孙维辩护＂，目的性很明确。＂辩护＂和＂调查＂出发点和分析角度完全不同。＂辩
护＂的分析重点是＂没有证据证明我的当事人有罪＂。而＂调查＂的分析重点是从案件
本身出发寻找嫌疑人。
其实对于本案，为孙w辩护非常容易，因为直接物证缺失，没有直接人证，案发时未受
重视，时隔久远。辩护律师几乎不用说一句话，都不可能给孙w定罪。这也许是方看到
便宜，故而想借此案打击异己吧。因为方很清楚，他不会＂败诉＂。李天乐的案子够明
显了吧，但是没有直接物证人证也无法定罪，孙w怎么可能被定罪，方只是想捡个便宜
罢了。
如果从＂侦察＂的立场出发，其实方的文字不值一驳。大家也讨论多次了，我粗略列几
点：
１，大多数投毒，杀人都是熟人所为，更何况本案投毒对象很明确。
２，朱令虽然课外活动多，但起居食宿主要都在宿舍，宿舍是最佳投毒场所。尤其是多
次投毒。其实这一点只要仔细想象很容易理解，就好象你在工作中和人交往的时间可能
比在家里都多，但是在工作中下毒并不容易，为什么？因为稳定的＂吃，喝＂主要发生
在家里，而且＂吃，喝＂的器具也是家里人才最容... 阅读全帖 |
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n*******n
发帖数: 407 | 38 对提供关键人证物证的奖励1千万
对提供重要人证物证的奖励1百万
如果举报人犯有刑事责任的，免除刑事追究。
朱令案还是有希望破的，从当年朱令被多次下毒，而且只有朱令一人中毒，可以判断有
多个参与知情者。
朱令案还是难破的，当年多个参与知情者利益一致 - 都不希望此案被破。用前面的激
励方法可以打破多个参与知情者的平衡。当然只对第一个举报人奖励，其他负隅顽抗者
重惩罚。
欢迎将此贴到处转贴。
欢迎献计献策，将真凶抓拿归案。 |
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d****g
发帖数: 7460 | 39 首先，朱令案要是在美国，已经发生的都很正常。警方没有过分做错什么。证据不足怎
么办？没有办法。搁美国，更是如此，控方根本不会起诉。尤其是如果起诉而因证据不
足被判无罪，更是永久的放了罪犯一马。所以就算是美国，这个案子也会成为cold
case.
关键是现在能作什么来实质性的推动案情发展？人肉什么的不但不合里合法，也不见得
有效。劲要使到刀刃上的话，应该置力于案子的关键：证据。网路力量应该敦促警方做
以下实事儿，比白宫请愿有用的多。
１。 悬赏。
建立基金，对提供人证物证的人施以高额奖励。很多知情人可能会早晚有财政需求。子
女上大学的费用，或者被解雇了，等等。知情人站出来，案子就有了人证。
２。赦免
对第一次投毒应以赦免。这样就会让知情人无后顾之忧。
中国警方依法办案，不刑讯逼供，讲求证据，是好事儿。但办案手段也应该现代化，与
时具进：悬赏和赦免应该成为常用的取证手段。 |
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g*********n
发帖数: 808 | 40 西游记未解之谜 -- 作者: 吴闲云
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* 1. 西游记讲的是什么故事
* 2. 唐僧为什么要取经
* 3. 唐太宗地府还魂
* 4. 真经究竟有什么作用
* 5. 取经难, 传经更难
* 6. 观音菩萨是一个什么样的人
* 7. 皇帝是最佳的传经人选
* 8. 唐僧的父母亲
* 9. 西游记中最大的秘密
* 10. 殷小姐绣球招亲
* 11. 唐僧的亲爹究竟是谁
* 12. 江流僧复仇报本
* 13. 观音菩萨的黑帐
* 14. 观音选定取经人始末
* 15. 佛道相争
* 16. 大闹天宫的受益者是谁
* 17. 官封弼马温
* 18. 孙悟空究竟有多大本事
* 19. 大闹天宫的背后
* 20. 猪八戒戏嫦娥的真相
* 21. 猪八戒是怎样调戏嫦娥的
* 22. 取经队伍究竟有多少人
* 23. 如来佛送给观音的3个金QQ
* 24. 唐僧究竟有没有凡心
* 25. 《四圣试禅心》的真相
* 26. 唐僧为什么要赶走孙悟... 阅读全帖 |
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t******n
发帖数: 2939 | 41 ☆─────────────────────────────────────☆
qingxi (作为兔子一定要长得呆) 于 (Tue Apr 23 16:58:29 2013, 美东) 提到:
这么多年来每每看到网上讨论这件事，作为曾经与她们生活在一起的同学，我都很痛心
，既为朱令，更为孙维。朱令的现状让每一个人都很难过，而看到孙维在网上被根本不
知情，根本不想知情，甚至不在乎知不知情的过客作为发泄愤慨的对象，我更加为她感
到悲哀而又无能为力。因为现实中的人还不得不为了自己的尊严生活下去，谣言、中伤
难道不是比真刀真枪更有杀伤力吗？！那么，每一个在网上都说得很过分而又没有试图
去获得真实信息的人是否愿意公开自己的身份和目的呢？是否愿意为自己的言论负责呢
？我常想，如果换成是一个性格脆弱的人，摊上这种事，受不了这个压力而选择了另一
条绝路，那么网上所有曾经不负责任的人是否都愿意承担那个千分之一、万分之一的责
任吗，会自责吗，会因此而受报应吗！这跟凶手没什么区别。这是我最想对网民说的话
，希望有理智的人慎用你发表自由言论的权力。我们不能放过凶手，也不能冤枉无辜。
现在孙维决定出来... 阅读全帖 |
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t******n
发帖数: 2939 | 42 ☆─────────────────────────────────────☆
bonney (noodle) 于 (Tue Apr 30 23:28:17 2013, 美东) 提到:
我是2005年才知道朱令案的，刚开始我是相信孙维是凶手的， 大家都这么相信的呀，
肯定有原因有道理。 但是最近看了读了了解了很多当时的情形之后， 我却越来越觉得
孙维不是凶手了。
首先是因为2005年底她的声明， 还有就是她的同寝室乃至同班的几个同学都出来支持
她， 在从很多方面看， 孙维不是那种极端忧郁容易钻牛角尖的人， 而是那种活泼，
爱说爱笑， 心眼直， 和同学朋友关系不错的人。 五年的大学生活， 她基本上就是生
活在同学的眼皮子低下的。 她的同学能义无反顾地跳出来支持她， 足以说明她的为人
值得他们相信。
好吧， 现在很多人把支持她的人都说成是她的同伙共谋甚至帮凶凶手， 以解释为什么
他们要支持孙维。 但是我不相信这么多人都是凶手帮凶， 因为能二次投毒杀人还能瞒
这么久， 那得要多极端多可怕多不可思议的人才能下得了手， 而且下两次手， 还能
跳出来振振有词的辩驳， 有这么一个人是可能的... 阅读全帖 |
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t******n
发帖数: 2939 | 43 ☆─────────────────────────────────────☆
logic98 (logic) 于 (Thu May 2 12:33:41 2013, 美东) 提到:
坚信SW是凶手和不相信SW是凶手的都有自己的理由。这个是再正常不过的了。不可能要
求世界上每个人的想法一致。但是我发现网上不实的传言大多来自某一方：
贝至诚的孙爷爷386牵手说，北京公安局长的麻袋说，孙的箱子里滚出杯子说。
假冒的团支书参加清华秘密会议说。
还有假冒的老公安，假冒的老律师。朱家律师的“朱清醒时说孙维害我”说。
声张正义没有问题，有立场也没有问题，但靠造谣来声张正义，是不是讽刺了一点。
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xiongyp (dreamrain) 于 (Thu May 2 12:46:49 2013, 美东) 提到:
这些疑点，孙黑是避而不谈的。我在网上呼吁过多次，但得到的一个最搞笑的回复，就
是孙黑们指责，为什么孙维声明中很多细节不说，比如朱在宿舍的这十一天，每天都在
做什么之类的话。
我曾经贴出贝的声明，又... 阅读全帖 |
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c***t
发帖数: 383 | 44 ☆─────────────────────────────────────☆
xuanzhuan (xuanzhuan) 于 (Mon May 6 10:38:55 2013, 美东) 提到:
很简单，网络神探可以编出无数个故事来，但他们缺乏一个关键的能力--证实他们的故
事。
网络神探的故事建筑在几个基础上:
1.ZL的活动场所主要在宿舍，所以宿舍是投毒点
2.SW有杀害ZL的动机
3.SW是＂唯一＂能拿到铊的
问题是，除了流言和有限的信息，他们无从判断这几点是否是真实的。而SW的同学们才
是有判断能力的那群人，比如朱孙关系如何，有没有fellowship类的利益冲突。比如ZL
是否外宿。比如是否很容易从实验室得到铊。
过了那么多年，经过网上的多轮讨论，同学们仍然相信SW，证明他们并不采信网上的说
法。当案件真的重启调查，SW的同学们几乎是最重要的证人，如果证人们否认动机，犯
罪场所，拿什么来起诉SW？
某些神探们只好拿出个共谋论。但是别忘了，东方快车谋杀案的前提是有个solid的集
体动机。大学宿舍有个人间的凶杀案，有过因为点鸡毛蒜皮的事发生的集体凶杀案吗？
☆───... 阅读全帖 |
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t******n
发帖数: 2939 | 45 ☆─────────────────────────────────────☆
moonflower7 (teddybearmom) 于 (Fri May 3 18:02:53 2013, 美东) 提到:
10年前轰动美国的Scott Peterson案，和竹林案有一些相似之处。
前者在美国媒体上有大量报道，案件主线大概是：
1。2002年圣诞夜，Scott向警察局报告他怀孕8个月的妻子Laci失踪。
2。警方介入调查，一开始没有怀疑Scott，但几周之后发现Scott有个情妇Amber，住在
另一个城市。Scott和Amber成为警方的主要调查对象。
Amber非常积极的配合警方，告知Scott在圣诞节之前的两周，就跟她说过这个圣诞节他
不会跟妻子一起过。她说Scott圣诞之后的几天就去巴黎庆祝新年，还说Scott多次向她
表达对自由的渴望。随后，Amber同意让警方监听她与Scott的电话。但是他们的谈话并
没有涉及任何有关Laci失踪的话题，更不要说什么做案的技术细节了。警方调查期间，
Scott始终信任Amber，并和她频繁通话。
3。2003年一月，Scott卖掉... 阅读全帖 |
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t******n
发帖数: 2939 | 46 ☆─────────────────────────────────────☆
godnevermiss (帝哥打不偏) 于 (Mon May 6 09:59:14 2013, 美东) 提到:
链接在此
https://petitions.whitehouse.gov/petition/invest-and-deport-jasmine-sun-who-
was-main-suspect-famous-thallium-poison-murder-case-victimzhu-lin/Rd8C54p1
签名数越多，越有新闻价值，要让奥巴马政府知道，关心的华人很多，为了选票，也得
把这事办好，
大家不要停，继续签名，要Phenominal，此事已经上Yahoo News 和BBC中文，法新社，
基督教箴言报新闻了!!!!!!
不仅是为朱令申冤惩罚凶手，正如katharinezl所说，“朱令的这个白宫petition 让我看
出北美华人团结的希望”
以此案为契机，美国华人可以通过此白宫请愿模式团结起来，用一个声音说话，用一个
拳头打人，是个良好的实现政治诉求和利益的开端！
☆─... 阅读全帖 |
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t******n
发帖数: 2939 | 47 ☆─────────────────────────────────────☆
godnevermiss (帝哥打不偏) 于 (Mon May 6 09:59:14 2013, 美东) 提到:
链接在此
https://petitions.whitehouse.gov/petition/invest-and-deport-jasmine-sun-who-
was-main-suspect-famous-thallium-poison-murder-case-victimzhu-lin/Rd8C54p1
签名数越多，越有新闻价值，要让奥巴马政府知道，关心的华人很多，为了选票，也得
把这事办好，
大家不要停，继续签名，要Phenominal，此事已经上Yahoo News 和BBC中文，法新社，
基督教箴言报新闻了!!!!!!
不仅是为朱令申冤惩罚凶手，正如katharinezl所说，“朱令的这个白宫petition 让我看
出北美华人团结的希望”
以此案为契机，美国华人可以通过此白宫请愿模式团结起来，用一个声音说话，用一个
拳头打人，是个良好的实现政治诉求和利益的开端！
☆─... 阅读全帖 |
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s**e
发帖数: 255 | 48 老大，这是在高速上，如果对方没停车，你能记住车牌吗？你不追如何记住呀？至于停
车，也不太可能当时就停车吧，你如果停在原撞车地，你不要命了，导致连环撞呢？你
靠路边停下，你们两个车仍在两地，你也是离开现场了呀，只是近点而已，如果地上没
有碎片，不好说呀。高速谁有心情为你的车祸停车作证呀，这典型的纸上谈兵。
你说的情况只适用local撞车，而且对方停下你能看到车牌，周围有行人或车，谁能在
撞车惊魂中那么镇定呀，尤其高速，如果你没行车记录仪，99%人记不下车牌，对方逃
掉，你没记住车牌，你也没追，傻等警察来，你觉得你能有啥结果，也就给你个报告，
然后你自己回家花钱修车，你还真以为有警察会蛋疼的去调查呀。
无论哪里，对方没停车，你又没记住车牌，对方责任，一定要追，至少追的过程要记住
车牌，至于人证，那是在知道车牌后的事，你自己撞车，不记车牌，还指望第三方人证
告知你？ |
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c*****8
发帖数: 18 | 49 原文链接：http://anticult.kaiwind.com/xingao/201401/17/t20140117_1352016.shtml
“自焚”背后的道德审视（图）
发布日期：2014年01月17日 文章来源：凯风网 作者：丁 子
2001年1月23日，天安门广场曾发生了一起7名法轮功修炼者集体自焚惨剧。十三年
，那浓烟滚滚的场面，撕心裂肺的惨叫声，悔恨哀怜的呼救声早已散去；十三年，事实
早已彰显，自焚的原因也早已明了。但罪魁祸首的法轮功组织却依然在不厌其烦的炒作
，宣称“‘1·23’事件是中国官方诬陷法轮功的一个阴谋”，继续煽动弟子与中国政
府的对立，强化西方民众对中国政府的负面情绪。但这种狡辩的后果往往是，谎言非但
变不成真理，反而让世人更彻底看穿法轮功组织“伪道德”背后的邪教本质。
——“自焚”背弃了道德的“分水岭”
善恶有别，是一个既浅显又质朴的真理。善就是善，恶即是恶，截然相反的善恶中
间绝对没有任何的灰色地带。但这对于法轮功组织而言，李洪志一个“反理说”早已背
弃了道德的“分水岭”“三界当初造的时候就是反着造的，这里没有正理……它是反理
，行为、形式都是... 阅读全帖 |
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l*****n
发帖数: 1 | 50 杨家诚之Manli珠宝王曼郦家族群芳谱-从王奶奶到Camilla 01
王曼郦，是个百度搜狗搜搜谷歌结果冰火两极的名字：“环球皇后王曼郦转战商海
，女强人打造文化产业”后面跟着“环球皇后王曼郦假，走台代言当嘉宾骗钱忙”；“
华丽转身-因为成就心底的那个梦想--记康泰霖医疗控股集团董事长王曼郦女士”后面
跟着“假百亿富豪杨家诚和假环球皇后王曼郦之假医假药康泰霖中医馆”；“王曼郦慈
悲是颗平常心”后面跟着“戳破‘王曼郦慈悲是颗平常心’大谣”，前面献媚吹捧的软
文描述的是广告版的王曼郦，跟着揭底爆料字字见血的帖子展示的才是真实版的王曼郦
。若再百度搜狗搜搜谷歌“杨家诚王曼郦”，搜出的报道及帖子更是如潮，这两人故事
多，狗血足，假百亿富豪杨家诚与假环球皇后王曼郦勾搭成奸成雌雄双骗。
王曼郦，辽宁籍，现住深圳圣莫丽斯A区16号别墅，香港身份证用名王丽飞。王曼
郦一个脑袋两个不同名字的身份证，是典型的骗子。大陆犯了罪，就逃到香港，香港惹
了麻烦，就溜回大陆，用不同的名字在两地都可不负责任。王曼郦很得意自己的相貌，
干爹们相好们夜场姐妹们也都说王曼郦是小李嘉欣。其实男人们的龌... 阅读全帖 |
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