m*******l
发帖数: 12782 | 1 这个说的是统计,是社会,不是个体
我们讨论的不是社会风气么? |
|
k**i
发帖数: 4662 | 2 哈哈
ft
其实某个角度看，老太还比较淳朴，没有被传媒污染，所以没有自我保护意识。
人心都是肉长的啊，但是先富治下，社会风气太差了，逼得人人先保护自己了 |
|
g********e
发帖数: 6425 | 3 统计来了
矮贼党的逻辑：有钱才有道德
当今中国，最有道德的，那肯定是先富们，以矮帝几个儿子，保利，手长四方为代表的
先富们最有道德，其次是房地产开放商，经过影帝的题辞，也流着道德的血液。再有就
是改开中风云际会先富的也很有道德。上海南京路上卖淫的，如果挣的比清纯刷试管来
钱多，也比清纯有道德。
当然了，清纯继承了矮帝的理论，清纯也是有一些道德的。 |
|
I********l
发帖数: 8702 | 4 这也符合短板原理，也符合外国人判断中国人素质的标准。
比如说，当某些老将或西方人得出中国人普遍道德低下的结论时，从来也没有拿网络上
道德高尚的老将作为参考标准，而总是拿着老将辛苦挖掘收集整理出来的负面报道里的
中国人作为评价依据。对不对？
比如说，小姑娘被车撞了，10几个路人视而不见。他们就代表了中国人的道德素质，说
明中国全体国民素质很差。而那个做了好事的仓廪不足而懂礼节的阿婆，就不代表中国
人的道德素质。买买提上众多义愤填膺痛心疾首毅然决定从此再也海不归的道德高尚人
士，更是从来没有被作为中国人道德水准的代表。
所以说，从一碗水端平的角度出发，或者术语一些，从统一评价标准的要求出发，我们
在评价任何一个外国或者港澳台地区的道德素质时，也应该遵循同样的标准。
比如说，鼻屎国的道德水准就很差。因为那个国家，吐痰的人如此之多，以至于国家要
出台法律来限制这种很丑陋的行为。加拿大的道德水准也很差，有平克顿的养猪场屠户
，杀了好多失足妇女喂猪，邻居们居然都视而不见，多少年都不向加拿大人民警察举报
，导致很多女性从人变成了猪，又辗转进入了加拿大的食品链。美国更差了，新奥尔良
那次灾害，出来很多... 阅读全帖 |
|
O****X
发帖数: 24292 | 5 仓廪实而知礼仪
但是，知礼仪不等于去救小孩
很多人把知礼仪想当然的和救小孩划上等号，大错特错 |
|
b*******m
发帖数: 5492 | 6 这个应该赋予新的意义，仓廪实是一个主观概念，比方说改开前社会风气比这个好，因
为大家主观上觉得还好，特别是横向对比也没什么。现在大家都觉得钱不够花，所以为
了钱什么都干，只有那位阿姨自己觉得很满足，所以才会救人
当然，话说回来，这件事百分之九十是因为徐老太的案件，否则绝不可能18个人都躲着走 |
|
|
k**i
发帖数: 4662 | 8 清纯（小蝌蚪的妈妈）与海日（小蝌蚪）偎依了一轮，
又调侃了牛英九一翻之后
已经心满意足地走了
我也走了 |
|
|
|
w*********g
发帖数: 30882 | 11 民主制度就能解决问题么？帮你深入认识资源匮乏的中国社会
[博讯论坛]
black 發表於 2011-6-12
高喊反对贪污的人，其中很多往往并不是痛恨腐败本身，而是因为他们没有机会
去腐败，一旦有机会了，他们很可能比前任腐败的更厉害。
高喊政治黑暗的人痛恨的往往不是因为黑暗本身，而是因为在当前政治中他们是
被施暴者，如果有一天他们能够翻身成为施暴者，他们只会比前任更加暴虐的施暴。
前一点在台湾的中国人身上已经得到了肯定，后一点已经在红卫兵身上得到了证
明。
中国的社会问题根本不是杀几个贪官、搞搞言论自由和多党制就能彻底解决的，
关键还是资源太少，只能允许一少部分人富裕起来。其他的人尽管绝对生活水平提高了
，但是因为贫富差距大，还是牢骚满腹。从根本上讲，解决这个问题的办法而且唯一的
办法就是也只能得靠恢复秦皇汉武的尚武传统，拿起枪杆子，改变目前的世界财富分配
格局，夺取国际规则制定权，从全球获取更多资源，包括土地、淡水、能源、原材料和
市场等等。
在我们对西方世界了解得太多时，却对自身了解得实在太少，乃至于一切的憧憬
与蓝图都是建立... 阅读全帖 |
|
w*********g
发帖数: 30882 | 12 民主制度就能解决问题么？帮你深入认识资源匮乏的中国社会
[博讯论坛]
black 發表於 2011-6-12
高喊政治黑暗的人痛恨的往往不是因为黑暗本身，而是因为在当前政治中他们是
被施暴者，如果有一天他们能够翻身成为施暴者，他们只会比前任更加暴虐的施暴。
前一点在台湾的中国人身上已经得到了肯定，后一点已经在红卫兵身上得到了证
明。
中国的社会问题根本不是杀几个贪官、搞搞言论自由和多党制就能彻底解决的，
关键还是资源太少，只能允许一少部分人富裕起来。其他的人尽管绝对生活水平提高了
，但是因为贫富差距大，还是牢骚满腹。从根本上讲，解决这个问题的办法而且唯一的
办法就是也只能得靠恢复秦皇汉武的尚武传统，拿起枪杆子，改变目前的世界财富分配
格局，夺取国际规则制定权，从全球获取更多资源，包括土地、淡水、能源、原材料和
市场等等。
很多经济学家在舞文弄墨，整日悲愤于国际分工体系分给中国的那一小块蛋糕里面
政府和国有企业拿走了多大的一部分，却对国际资本拿走的另一块大的多的蛋糕视而不
见，从来不讨论如何从国际资本手里夺取更多的蛋糕，从而让所有的中国人都能过... 阅读全帖 |
|
w********t
发帖数: 12853 | 13 对民主的追求从来不是为了让民主来作为解决一切问题的工具.
追求民主的目的, 就是因为老百姓的生活需求中有一条就是民主. 你去问中国,埃及的
老百姓, 要不要美国的民主, 他们肯定大多数不明白你说什么, 或者甚至说: "我们中
国人 (埃及人) 干嘛要跟美国学" . 但是你如果提到最近他们当地政府的某个不得人
心的政策, 让他们生活上得到损失, 他们肯定会激动起来, 要么愤怒,要么沮丧无奈 ..
.... 这个里面就有对民主的追求.
反过来, 很多社会问题, 比如经济, 独裁者也能解决, 如果正巧这个独裁者很有经济头
脑 (Ph.D in economics and CEO of multi-national corporation for 20 years),
又特别英明, 经济必然不会太离谱地差. 是不是如此, 该国民众就不需要民主了?
相反, 很多经济发达的国家, 民众对民主要求更高, 因为仓廪实而知要话语权, 说白了, 吃饱了饭的人, 就不会再满足柴米油盐, 他们想开始对决定自己命运的政策指手画脚. |
|
H****g
发帖数: 14447 | 14 下面就谈谈为什么要质疑3000万或者任何上千万的说法。
1. 人只有一种死法？
现在中国人均寿命在73岁左右，如果有个人活到73岁死了，死的时候瘦骨嶙峋（因为老
年人临死前基本上就是这样），你会不会认为他（她）是不正常死亡？恐怕不会吧。
即使你认为这个老年人不正常死亡，那么人的死法有多少种？传染病，心血管疾病，肝
病，肾病，癌症，甚至人吵架生气还能气死呢。那么，会不会有人就因为怀疑这个老年
人不正常死亡，就断言是饿死的？而排除其他1000种死因？
那么1960年时候中国人均预期寿命不到45岁的样子，但是却有很多ID自述自己的奶奶爷
爷当年是饿死的，完全不顾这些老年人当时年龄已经接近/达到/甚至超过人均预期寿命
，也完全不考虑任何其他可能导致死亡的病因，一口咬定是饿死的，这样到底合理不合
理？
要知道，中国如今每年因为疾病死亡的人数接近1000万。中国今天人口也不过是60年代
的一倍。那么凭什么就能断言60年的死亡原因都是饿死？难道60年的人就没有一个得病
的？没有自杀的？没有谋杀的？没有喝凉水呛死的？凡是58-60年死亡的，全都是饿死
的？
2. 以小样本推测大样本。
迄今为止，所有用... 阅读全帖 |
|
w*********g
发帖数: 30882 | 15 谈到生育观念，我来告诉你，中国人传统生育观念是怎么来的。
==========================================
中国成为人口大国是古代精英精心设计的结果
古代生存条件恶劣，瘟疫、疾病、自然灾害、猛兽、战争、饥荒等常使得人口
剧减。人类繁衍非常缓慢，并且充满风险。很多曾经辉煌的民族都先后灭绝。繁衍后代
是一种动物本能。但是如何使得这种本领得到强化，就是生育文化。现在幸存的民族都
经过长期的摸索，建立起一套生育文化，这些生育文化支撑着民族的持续发展。
中华民族人口一直居世界第一，除了比较有利的地理环境外，更得益于独特的中华生育
文化。中华生育文化可以归纳成两点：百善孝为先，万恶淫为首。“百善孝为先”强调
的是利益和精神激励；“万恶淫为首”是通过将“性”局限于夫妻而保护生育器官、维
持社会道德（看看现代“性解放”所引起的社会问题和低生育率就知道为什么“万恶淫
为首”）。因此中华生育文化可以浓缩成两个字：“利”、“性”。“利”指的是“百
善孝为先”，“性”指的是“万恶淫为首”。
1、百善孝为先
《孟子.离娄》中说：“不孝有三，无后为大” 。不孝三... 阅读全帖 |
|
|
m*****e
发帖数: 10963 | 17 从国家民族人种来说，
偶老最为痛恨的是小日本，这个变态下做，岛国寡民十恶不赦的物种。
其次就是犹太人，这个奸诈狡猾阴谋多端的得势小人一撮。
----------
从亚洲/大中化地区来说，偶老认为劣等无耻无良的种群排序是：
南韩棒子/香港港灿/台湾台巴子
---------------------
大陆内部歌声地区偶老就不多说了，说点偶老认为比较好的几个地区排序吧：
江苏，主要是苏南以及沿长江江北一侧几个地市，自古玉米之乡，仓廪实而知礼节，家
教都还不错。
湖南，四川也还不错。。。
----------------
哪位和俺有相似观感的不妨跟个贴，，， |
|
o**********s
发帖数: 2058 | 18 啥原则啊?
美国人在杀indians的时候怎么没有遵守基督教的原则呢...
现在自己是先富了,开始让后富遵守原则了.
为啥呢? 既有的原则是不利于格局改变的,
所以有利于先富保存自己的胜利果实.
其实在仓廪充实,基本的心理需求得到满足之后才能开始顾及道德,
这个至少是西方人的逻辑.. |
|
S*******r
发帖数: 11017 | 19 我之前问你：如何评估测量开元盛世时代一个中国人的在当时国际上的受尊重程度
你答：都万邦来朝了，只能看中国人在中国的受尊重程度
这就是问题核心了
国际上尊重算个球--因为天朝那会儿天下第一
国家富强到一定程度 国民在国际上的受尊重程度可以不计入幸福指数了
所以你所说的中国人作为个体从来没被尊重过的论点在国际层面上是不成立的，反例就
是开元盛世时的唐朝人。
再考察开元盛世时的普通唐朝人在国内的受尊重程度。
杜甫那首诗都知道吧：
忆昔开元全盛日，小邑犹藏万家室。稻米流脂粟米白，
公私仓廪俱丰实。九州道路无豺虎，远行不劳吉日出。
齐纨鲁缟车班班，男耕女桑不相失。宫中圣人奏云门，
天下朋友皆胶漆。百馀年间未灾变，叔孙礼乐萧何律。
所以你的不受尊重在国内层面上也是不成立的。 |
|
g*******d
发帖数: 5873 | 20 衣食足而后知荣辱，仓廪实而后知礼节
欧洲比中国秩序好，不是因为欧洲人更有道德
而是因为他们从殖民时代开始抢夺积累了更多的资源和财富 |
|
W*****2
发帖数: 1043 | 21 http://www.191bbs.com/simple/?t102973.html
中国历史上的假种子案
公元前473年，显赫一时的吴国被越国所灭。关于吴国的灭亡，与其说是被越国从军事
上打败的，倒不如说是被越国从采用假种子“战术”使吴国的财力、物力丧尽而走向灭
亡的。
公元前494年，吴王夫差发动战争，一举打败了越国。越王勾践在长达10年的奴隶岁月
里忍辱负重，卧薪尝胆，最终摆脱了吴王的羁押，回到越国。他采用范蠡“十年生聚，
十年教训”的战略规划对付吴国，其中一条就是：减少吴国的粮食储备，用假种子使吴
国的粮食颗粒无收，在经济上打败吴国。在中国古代，粮食和粮食生产可以说是国家的
经济命脉，别说是粮食绝收，就是粮食生产不景气，一个国家就会大伤元气。越国以假
种子制吴，可以说是抓住了关键之关键。
为了实现这一阴谋，公元前480年，越国以发生大饥荒为由向吴国举借一万石粮食。吴
国虽然答应了，但条件十分苛刻，而越国为了实现他们的阴谋，全部接受了这些条件。
第二年，越国的粮食获得了大丰收。在向吴国归还粮食的时候，越人挑出颗粒饱满的稻
谷，全部煮熟、晒干后如期如数还给吴国。吴王夫差看到越国送来... 阅读全帖 |
|
C***U
发帖数: 6529 | 22 距离事发已近72小时，官方仍未对王立军事件正式表态，然而通过互联网，数以亿计的
中国网民已经了解到事情已发生并对其议论纷纷。事实上，由于官方对该事件应对愚钝
、失措，无论最后官方给出什么样的解释，恐怕都难以消除民众对事件的猜测和推论。
这不是第一次了，此前温州动车事故中铁道部的表现就非常差劲，面对举国汹汹质疑，
最后不得不由总理出面与媒体直接沟通。在讯息飞快传递的互联网时代，以前对突发事
件进行管、控、压、捂的方法已经不适用了，必须改变了。
一些官员，尤其是一些大员，长期视新闻媒体为私器，蔑视民众知情权，适应互联网新
闻时代的机构和制度没有建立起来，这是造成官与网严重脱节的根本原因。
“仓廪实而知礼节”，随着经济发展和生活水平提高，民众将要求更透明的政府，这是
不以个人意志改变的客观规律，执政党必须直面，别无选择。 |
|
C***U
发帖数: 6529 | 23 距离事发已近72小时，官方仍未对王立军事件正式表态，然而通过互联网，数以亿计的
中国网民已经了解到事情已发生并对其议论纷纷。事实上，由于官方对该事件应对愚钝
、失措，无论最后官方给出什么样的解释，恐怕都难以消除民众对事件的猜测和推论。
这不是第一次了，此前温州动车事故中铁道部的表现就非常差劲，面对举国汹汹质疑，
最后不得不由总理出面与媒体直接沟通。在讯息飞快传递的互联网时代，以前对突发事
件进行管、控、压、捂的方法已经不适用了，必须改变了。
一些官员，尤其是一些大员，长期视新闻媒体为私器，蔑视民众知情权，适应互联网新
闻时代的机构和制度没有建立起来，这是造成官与网严重脱节的根本原因。
“仓廪实而知礼节”，随着经济发展和生活水平提高，民众将要求更透明的政府，这是
不以个人意志改变的客观规律，执政党必须直面，别无选择。 |
|
d*******l
发帖数: 2567 | 24 仓廪实知礼节，低层次需要满足了，就容易有追求，要不然喊了半天打黑反贪，自己更
黑 |
|
|
r*******g
发帖数: 5495 | 26 when the granaries are full （or rich enough), men appreciate rites and
obligations (or would be elegant and elite) |
|
w*******e
发帖数: 15912 | 27 richness makes gentlemen? |
|
k****z
发帖数: 550 | 28 eat a lot then f%&k with good manner |
|
a******g
发帖数: 13519 | 29 这翻得有点变味，感觉孟子的名句被翻成拜金主义了。 |
|
|
|
|
|
I*a
发帖数: 297 | 34 Etiquette emerges after the fullness of the granary |
|
M*****8
发帖数: 17722 | 35 High living standard begets etiquette,
OR
High living standard precedes etiquette.
OR
Etiquette comes from comfortable living.
Or
.... many other variations
e.g.
The starving pay no heed to etiquette. |
|
l*****e
发帖数: 82 | 36 Of property a gentleman made |
|
|
q***7
发帖数: 2011 | 38 一个国家烂，和体系关系不大，你就是民主如阿三，在国家没发展，人民没富足之前，
社会腐败问题一定是层出不穷的，特别越是高速发展，但又还没到较发达国家的时候，
腐败问题越多越严重。
解决之道只有一个，努力发展自己的国家，让她早日富强，人民仓廪实而知礼节。 |
|
w*********g
发帖数: 30882 | 39 就能解决问题么？帮你深入认识资源匮乏的中国社会
author: wayofflying
摘要：高喊反贪的人们恨的往往不是贪污腐败本身，而是自己没有机会去贪污腐败。反
过来说，一旦有了贪污腐败的机会，他们绝对不肯错过，谁不让他们腐败他们就要除掉
谁。
高喊政治黑暗的人痛恨的往往不是因为黑暗本身，而是因为在当前政治中他们是被施暴
者，如果有一天他们能够翻身成为施暴者，他们只会比前任更加暴虐的施暴。
前一点在台湾的中国人身上已经得到了肯定，后一点已经在红卫兵身上得到了证明。
中国的社会问题根本不是杀几个贪官、搞搞言论自由和多党制就能彻底解决的，关键还
是资源太少，只能允许一少部分人富裕起来。其他的人尽管绝对生活水 平提高了，但
是因为贫富差距大，还是牢骚满腹。从根本上讲，解决这个问题的办法而且唯一的办法
就是想方设法掌握国际秩序，从全球获取更多资源，包括土地、 淡水、能源、原材料
和市场等等。
正文：在我们对西方世界了解得太多时，却对自身了解得实在太少，乃至于一切的憧憬
与蓝图都是建立在一个无法支撑这些愿望的土地上。
首先我来讲个故事，这是发生在15年前的“安利退货门事件”，故事发生在中国经... 阅读全帖 |
|
M****7
发帖数: 2334 | 40 仓廪实而知礼节. 说的是人吃得饱吃得好,才有闲心去搞繁文缛节的礼仪.
经济好坏跟道德有屁关系.温州人比凉州人更有道德吗? 恐怕是相反. |
|
w*********g
发帖数: 30882 | 41 民主制度就能解决问题么？帮你深入认识资源匮乏的中国社会
----------------------------------------------------------------------------
----
所有跟贴 - 加跟贴 - 博讯论坛 主页
----------------------------------------------------------------------------
----
送交者: 转-贴 于 北京时间 06/14/2011 () [累积10600分 给转-贴发悄悄话]
主题：民主制度就能解决问题么？帮你深入认识资源匮乏的中国社会
[博讯论坛]
black 發表於 2011-6-12
高喊反贪污反腐败的人，痛恨的往往不是腐败本身，而是在目前的体制下，他们
没有资格去腐败。而一旦体制变更了，他们掌权了，有资格去腐败了，他们绝对不会放
过这个机会。谁阻止他们腐败，他们就赶掉谁。
高喊政治黑暗的人痛恨的往往不是因为黑暗本身，而是因为在当前政治中他们是
被施暴者，如果有一天他们能够翻身成为施暴者，他们只会比前任更加暴虐... 阅读全帖 |
|
w*********g
发帖数: 30882 | 42 要结束全球目前这种诸侯割据、狼烟似雾、战乱频仍、民不聊生的局面，中国还是必须
加快中西部地区的绿化环境改造和加快下一代具有自主知识产权的农业技术发展，尽快
让中国人口回复到自然增长的状态，为以后南取脚趾，西举巴、印，东割膏腴之地，北
收要害之郡做好人口准备。
===============================================
中国成为第一人口大国是古代精英精心策划的结果
--辩证看待中华传统生育文化
作者：易富贤
古代生存条件恶劣，瘟疫、疾病、自然灾害、猛兽、战争、饥荒等常使得人口剧减。人
类繁衍非常缓慢，并且充满风险。很多曾经辉煌的民族都先后灭绝。繁衍后代是一种动
物本能。但是如何使得这种本领得到强化，就是生育文化。现在幸存的民族都经过长期
的摸索，建立起一套生育文化，这些生育文化支撑着民族的持续发展。
中华民族人口一直居世界第一，除了比较有利的地理环境外，更得益于独特的中华生育
文化。中华生育文化可以归纳成两个点：百善孝为先，万恶淫为首。“百善孝为先”强
调的是利益和精神激励；“万恶淫为首”是通过将“性”局限于夫妻而保护生育器官、
维持社会道德（看看现代... 阅读全帖 |
|
j*******n
发帖数: 10868 | 43 比起唐山大地震后的大抢劫还是强太多了，仓廪实而知礼节，衣食足而知荣辱，至少汶
川地震后老百姓的表现比唐山大地震后是翻天覆地了 |
|
x*******a
发帖数: 11067 | 44 千万不要说什么人心不古的话。我爸80年代末出车祸，他当时昏迷不醒，身上的所有值
钱的东西，手表、钱包、皮鞋什么都被人拿走了。他们一个吉普车5个人，出车祸的地
点就是在“纯朴善良”的农村。
仓廪实而知礼节，就是这样。 |
|
T*R
发帖数: 36302 | 45 没什么吧，仓廪实知礼节。
你要是在CHICAGO黑人区老墨区翻车，葡萄一样被抢光。 |
|
H****g
发帖数: 14447 | 46 这跟仓廪实好像也没有什么关系吧。
难道都袖手旁观就有道德？或者司机要钱，农民才肯打扫现场，这就有道德有礼节了吗？
如果司机出钱让人帮忙清理现场，结果农民把葡萄给搬家里了，这叫没道德，叫哄抢。
司机没出钱，农民义务清理现场，拿走点葡萄，怎么就能上纲上线到”知礼节“？ |
|
w********e
发帖数: 8594 | 47 说得好。
楼主应当联系美国大兵在阿富汗的所作所为，联系一下前不久校车大妈被骂得流泪的事
情，联系一下美国的厕纸也需要被锁上的事实，联系一下美国的超市也需要摄像头的事
实，来分析一下美国人的素质高在哪。
我觉得吧，他这水平基本上停留在读《知音》的少男少女对悲欢离合的迷茫，适合于参
加《还珠哥哥》影迷讨论会。
送给楼主几句道理。回家好好琢磨。
1. 钱就像衣服，可以遮丑增美去除动物性。有了钱至少可以买卫生纸擦屁股，但作用
不止于此。美国人有钱，所以可以丰胸正牙去雀斑，有心思健身锻炼吃有机，有心情让
座讲秩序讲卫生。就楼主以为美国人天生就是光鲜高大漂亮，心善素质高。
2. 要是前一条没看懂，再加一条：素质和食物一样都是消费品。基本上是个人都明白
自己应当做个好人，就像是个人都想吃东西一个。但消费品的一个特点就是它是有成本
的。没钱就没本钱讲什么素质了。给乞丐一个硬币都是要成本的。一家老小等自己回家
做饭的清洁女工也没什么本钱安然自得地自觉排队啦。
3. 钱不光可以遮丑增美去除动物性，还能让别人挣着帮你擦屁股上妆为尊者晦。美国
人不吃狗，全世界人都要争着说吃狗野蛮。美国人说信仰就是得找个神来拜... 阅读全帖 |
|
c******s
发帖数: 1994 | 48 lz能对中国人素质指点江山
想必自身素质也不低吧
仓廪实而知礼节这句话总应该听说过 |
|
|
|
