f*******e
发帖数: 5594 | 1 1. 五蕴的实相与现象是一个东西在不同层面上的表现，不存在一个绝对独立（游离）于
另一个的问题。它们之间的关系是相对独立，而又相互依赖的。比如原子分子，如果没
有这些基本层面上的细微结构，就不会有宏观上的人体存在。而反过来，如果没有宏观
上的人体存在，也就不可能反观到这些基本层面上细微结构的存在。
有现象是宏观相对于微观来说的，人体是分子、原子组成的现象，那么分子、原子又是
有更基本的粒子，或者能量所组成的，那么分子原子相对与更基本的层面，也是现象。
宏观与微观是相对的。
在分子原子的层面，说没有你我他的差别，是指没有宏观上我们通常认为的你我他的差
别，不是说微观上所有的分子、原子没有差别。五蕴是可合可分的，在任何一个层次上
都是这样，即有整体，也有局部。
你下面说的那个液晶的点亮，在我看来是五蕴之中的问题，而不是由另外一个什么perc
eption去选择的问题，因为perception就是五蕴的一部分。液晶的点亮，是五蕴中一部
分对另一部分的选择，这其实就是识的作用。名色识三芦相依，没有独立的名法，也没
有独立的色法，名色是通过识相互联系起来的。那么这个识，也就是微观上的有色眼镜
，... 阅读全帖 |
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t******g
发帖数: 17520 | 2 涅磐的“可見”“可證”的， 所以在這裡說什麼涅磐是什麼
就是憑添煩惱， 涅磐不用來明白的， 涅磐是畫龍點睛的那一筆
沒有能力點，還是可以畫的
說如來藏， 講涅磐， 和踩藏傳，就是你所謂的實證嗎？ |
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q****n
发帖数: 4574 | 3 普通学佛的，可以吃三净肉，就是动物不是特地为他杀，他没有见到、听到这动物被杀
等。
更加精进的，就断肉食。现在有这条件吃素，当然要吃素了。佛的思想，是完全提倡素
食的，慈悲故。在没有条件的情况下，就吃三净肉。
这个阿三，在瞎说。 佛死前，吃的是一个人送上来的毒蘑菇。佛知道这是有毒的，但
还是吃了。这其中原因，就一下子也许讲不清。在佛涅磐前几个月，佛就跟他弟子谈过
：佛要住世很久，就可以住世很久。但他的弟子阿难没有请求佛住世。同时有魔劝佛入
涅磐。后来佛就告诉弟子，几个月（大约三月）后入涅磐。于是，知道这有毒蘑菇，佛
也吃了，从而入涅磐了。 |
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w*********g
发帖数: 30882 | 4 什么是中国?
admin 发布于： 2013-10-21 来源：周密金融 浏览：1548
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中国是诗书礼义、唐诗宋词、高宗孝武、仓颉玄奘、解县关云长、常山赵子龙。
不过，中国也是夏桀殷纣、赵高秦桧、酷吏来俊臣、阉竖魏忠贤；口蜜腹剑李林甫
、焚书坑儒秦始皇；还有专食人肝赵思绾、屠尽四川张献忠，扶不起的刘阿斗，贪不完
的清和坤，跳梁小丑袁世凯、虎头蛇尾汪精卫。
什么是中国？
中国，是惟一从未中断过的古文明。诞生两河流域的古巴比伦立国于公元前3000年
，为人类带来汉漠拉比法典、楔形文字和世界七大奇迹之一空中花园，文明史延续2000
多年。
诞生尼罗河畔的古埃及立国于公元前32世纪，历经31个王朝，文明史全长2500多年
，领土涵盖埃及、苏丹、阿尔及利亚、以色列、耶路撒冷、土耳其、约旦和沙特，为人
类带来象形文字、金字塔、几何学和历法。没有古埃及文明，就不会有后来的古希腊罗
马文明。
诞生恒河流域的古印度立国于公元前2000年，疆土包括印度、巴基斯坦、孟加拉、
不丹、尼泊尔和阿富汗，为人类带来史诗《摩诃婆国多》和《罗摩衍那》，还有伟大... 阅读全帖 |
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j******g
发帖数: 2689 | 5 这个问题在几千年佛在世的时候有人问过，佛拒绝回答的十四无记。
《中阿含经》卷六十的《箭喻经》，被认为集中表达了佛陀对哲学的态度及佛教的宗旨
。（此经有东晋异译本名《佛说箭喻经》）
经中说：佛住舍卫国祗树给孤独园。一天，有位叫鬘童子的青年佛弟子拜见释迦佛陀，
请教了十四个问题：
1、世界恒常存在。（“世有常”）
2、世界不会恒常存在。（“世无常”）
3、世界恒常而又不恒常。（“世非有常非无常”）
4、世界非恒常非非恒常。（“世非有常非无常”）
5、世界有边际。（“世有边”）
6、世界无边际。（“世无边”）
7、世界有边际而有无边际。（“世有边无边”）
8、世界非有边际非无边际。（“世非有边非无边”）
9、生命即是物质身体。（“命即身”）
10、生命与物质身体并非同一。（“命异身”）
11、佛死后还存在。（“如来死后有”）
12、佛死后不存在。（“如来死后无”）
13、佛死后存在而又不存在。（“如来死后亦有亦无”）
14、佛死后非存在非不存在。（“如来死后非有非无”）
这十四个问题，佛经中称为“十四无记”——即十四个无意义或不应予以解答的问题。
这大概是当时印度思想界所经常讨论的不解之谜，... 阅读全帖 |
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j******g
发帖数: 2689 | 6 《中阿含经》卷六十的《箭喻经》，被认为集中表达了佛陀对哲学的态度及佛教的宗旨
。（此经有东晋异译本名《佛说箭喻经》）
经中说：佛住舍卫国祗树给孤独园。一天，有位叫鬘童子的青年佛弟子拜见释迦佛陀，
请教了十四个问题：
1、世界恒常存在。（“世有常”）
2、世界不会恒常存在。（“世无常”）
3、世界恒常而又不恒常。（“世非有常非无常”）
4、世界非恒常非非恒常。（“世非有常非无常”）
5、世界有边际。（“世有边”）
6、世界无边际。（“世无边”）
7、世界有边际而有无边际。（“世有边无边”）
8、世界非有边际非无边际。（“世非有边非无边”）
9、生命即是物质身体。（“命即身”）
10、生命与物质身体并非同一。（“命异身”）
11、佛死后还存在。（“如来死后有”）
12、佛死后不存在。（“如来死后无”）
13、佛死后存在而又不存在。（“如来死后亦有亦无”）
14、佛死后非存在非不存在。（“如来死后非有非无”）
这十四个问题，佛经中称为“十四无记”——即十四个无意义或不应予以解答的问题。
这大概是当时印度思想界所经常讨论的不解之谜，它们涉及到世界的本质、身心关系、
人死后续存在与否等重大哲学问... 阅读全帖 |
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j******g
发帖数: 2689 | 7 《中阿含经》卷六十的《箭喻经》，被认为集中表达了佛陀对哲学的态度及佛教的宗旨
。（此经有东晋异译本名《佛说箭喻经》）
经中说：佛住舍卫国祗树给孤独园。一天，有位叫鬘童子的青年佛弟子拜见释迦佛陀，
请教了十四个问题：
1、世界恒常存在。（“世有常”）
2、世界不会恒常存在。（“世无常”）
3、世界恒常而又不恒常。（“世非有常非无常”）
4、世界非恒常非非恒常。（“世非有常非无常”）
5、世界有边际。（“世有边”）
6、世界无边际。（“世无边”）
7、世界有边际而有无边际。（“世有边无边”）
8、世界非有边际非无边际。（“世非有边非无边”）
9、生命即是物质身体。（“命即身”）
10、生命与物质身体并非同一。（“命异身”）
11、佛死后还存在。（“如来死后有”）
12、佛死后不存在。（“如来死后无”）
13、佛死后存在而又不存在。（“如来死后亦有亦无”）
14、佛死后非存在非不存在。（“如来死后非有非无”）
这十四个问题，佛经中称为“十四无记”——即十四个无意义或不应予以解答的问题。
这大概是当时印度思想界所经常讨论的不解之谜，它们涉及到世界的本质、身心关系、
人死后续存在与否等重大哲学问... 阅读全帖 |
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j****i
发帖数: 68152 | 8 首先自我介绍一下，本人今年46岁，出家为僧已二十多年。我的家乡在云南某地，
但我是在缅甸勐腊某寺庙出的家。我们家乡佛法盛行，几乎村村寨寨、家家户户 都信
佛，如果某人出家为僧，这个人的整个家族都会感到荣耀。据我母亲讲，我刚满月的时
候，就受了戒，成为了佛弟子。我是1990年出家的，当时我25岁， 我大儿子8岁。剃度
的那一天，我们全村的人都来给我祝贺，我老婆也很高兴。我们那儿就这风俗，有家室
的人剃度出家，他的妻儿会得到很好的照顾。
我出家的寺庙很小，加上我也不到十个人。我师父是个很老的和尚，平时不怎么说
话，但是附近的村民却很尊敬他。在师父的教导下，我开始了修行生活。我们的寺庙属
于小乘佛教，只供奉释迦牟尼佛为祖尊，其他的佛啊菩萨啊什么的，我们一概不予承认
的。
修行的生活基本就是这样：种地、吃饭、打坐诵经，此外再也没有其他内容。但是
这些对我来说却很困难，因为我不认识字，看不懂佛经，所以诵经这块我就做 不好。
不过师父没有强求我去认字，他说不认字反而是好事，看不懂佛经也许不是坏事，他只
要求我严守戒律、打坐参禅即可，诵经就免了。当然，后来我又认字 了，但那是有另
外的机缘所... 阅读全帖 |
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h***e
发帖数: 20195 | 9 【 以下文字转载自 WaterWorld 讨论区 】
发信人: honde (宏德之坚韧不拔), 信区: WaterWorld
标 题: 不怕你说我五毛，咱就贴了！～什么是中国！？ZZ
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Nov 9 21:01:00 2013, 美东)
什么是中国?
中国是诗书礼易、唐诗宋词、高宗孝武、仓颉玄奘、解县关云长、常山赵子龙。
不过，中国也是夏桀殷纣、赵高秦桧、酷吏来俊臣、阉竖魏忠贤；口蜜腹剑李林甫、焚
书坑儒秦始皇；还有专食人肝赵思绾、屠尽四川张献忠，扶不起的刘阿斗，贪不完的清
和坤，跳梁小丑袁世凯、虎头蛇尾汪精卫。
什么是中国？
中国，是惟一从未中断过的古文明。诞生两河流域的古巴比伦立国于公元前3000年，为
人类带来汉漠拉比法典、楔形文字和世界七大奇迹之一空中花园，文明史延续2000多年。
诞生尼罗河畔的古埃及立国于公元前32世纪，历经31个王朝，文明史全长2500多年，领
土涵盖埃及、苏丹、阿尔及利亚、以色列、耶路撒冷、土耳其、约旦和沙特，为人类带
来象形文字、金字塔、几何学和历法。没有古埃及文明，就不会有后来的古希腊罗马文
明。
诞生恒河流... 阅读全帖 |
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h***e
发帖数: 20195 | 10 【 以下文字转载自 WaterWorld 讨论区 】
发信人: honde (宏德之坚韧不拔), 信区: WaterWorld
标 题: 不怕你说我五毛，咱就贴了！～什么是中国！？ZZ
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Nov 9 21:01:00 2013, 美东)
什么是中国?
中国是诗书礼易、唐诗宋词、高宗孝武、仓颉玄奘、解县关云长、常山赵子龙。
不过，中国也是夏桀殷纣、赵高秦桧、酷吏来俊臣、阉竖魏忠贤；口蜜腹剑李林甫、焚
书坑儒秦始皇；还有专食人肝赵思绾、屠尽四川张献忠，扶不起的刘阿斗，贪不完的清
和坤，跳梁小丑袁世凯、虎头蛇尾汪精卫。
什么是中国？
中国，是惟一从未中断过的古文明。诞生两河流域的古巴比伦立国于公元前3000年，为
人类带来汉漠拉比法典、楔形文字和世界七大奇迹之一空中花园，文明史延续2000多年。
诞生尼罗河畔的古埃及立国于公元前32世纪，历经31个王朝，文明史全长2500多年，领
土涵盖埃及、苏丹、阿尔及利亚、以色列、耶路撒冷、土耳其、约旦和沙特，为人类带
来象形文字、金字塔、几何学和历法。没有古埃及文明，就不会有后来的古希腊罗马文
明。
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h***e
发帖数: 20195 | 11 【 以下文字转载自 WaterWorld 讨论区 】
发信人: honde (宏德之坚韧不拔), 信区: WaterWorld
标 题: 不怕你说我五毛，咱就贴了！～什么是中国！？ZZ
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Nov 9 21:01:00 2013, 美东)
什么是中国?
中国是诗书礼易、唐诗宋词、高宗孝武、仓颉玄奘、解县关云长、常山赵子龙。
不过，中国也是夏桀殷纣、赵高秦桧、酷吏来俊臣、阉竖魏忠贤；口蜜腹剑李林甫、焚
书坑儒秦始皇；还有专食人肝赵思绾、屠尽四川张献忠，扶不起的刘阿斗，贪不完的清
和坤，跳梁小丑袁世凯、虎头蛇尾汪精卫。
什么是中国？
中国，是惟一从未中断过的古文明。诞生两河流域的古巴比伦立国于公元前3000年，为
人类带来汉漠拉比法典、楔形文字和世界七大奇迹之一空中花园，文明史延续2000多年。
诞生尼罗河畔的古埃及立国于公元前32世纪，历经31个王朝，文明史全长2500多年，领
土涵盖埃及、苏丹、阿尔及利亚、以色列、耶路撒冷、土耳其、约旦和沙特，为人类带
来象形文字、金字塔、几何学和历法。没有古埃及文明，就不会有后来的古希腊罗马文
明。
诞生恒河流... 阅读全帖 |
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P****e
发帖数: 389 | 12 六
最后，我想来梳理一下谭复生在《仁学》一书中流露出的对宗教与信仰的态度，其中最
重要的包括儒道、侠道、佛教与基督教。
距离产生美。记得小时候对基督教教堂总是很神往，而对它起反感是我出国之后的事。
反感的最初原因相信许许多多在美国生活过的人都司空见惯：那就是总有人敲你的门、
搭你的讪、拉你的同学追着你传教布道。在我的有限阅历中见识过的与布道最接近的事
情，是中学班主任找人谈话做思想改造。而我则像古龙在《新月传奇》中所说：“楚留
香要回头时，没有人能令他不回头”—— 最讨厌的事就是被人勉强。
更何况有些传教徒甚至连圣经这本书都没在教堂以外的场合翻开过，却偏喜欢跟我畅谈
为什么基督教比佛教要高明，令人不知道是该哭还是该笑。他们又动辄以“科学”来佐
证教义：夸张一点的比如好险成为副总统的佩琳，那是公然不承认人猿进化论的，直接
挑战达尔文；含蓄一些的则喜欢跟近代物理纠缠。他们说：宇宙大爆炸不就是创世纪吗
？大爆炸的时候产生光，不就是“神说，要有光，就有了光”吗？他们会问：电子是怎
么产生的？那么小，不是上帝造的还能是什么造的？（人家之所以问电子而不追问更小
一点的夸克，倒不是打算放我这个学... 阅读全帖 |
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h***e
发帖数: 20195 | 13 什么是中国?
中国是诗书礼易、唐诗宋词、高宗孝武、仓颉玄奘、解县关云长、常山赵子龙。
不过，中国也是夏桀殷纣、赵高秦桧、酷吏来俊臣、阉竖魏忠贤；口蜜腹剑李林甫、焚
书坑儒秦始皇；还有专食人肝赵思绾、屠尽四川张献忠，扶不起的刘阿斗，贪不完的清
和坤，跳梁小丑袁世凯、虎头蛇尾汪精卫。
什么是中国？
中国，是惟一从未中断过的古文明。诞生两河流域的古巴比伦立国于公元前3000年，为
人类带来汉漠拉比法典、楔形文字和世界七大奇迹之一空中花园，文明史延续2000多年。
诞生尼罗河畔的古埃及立国于公元前32世纪，历经31个王朝，文明史全长2500多年，领
土涵盖埃及、苏丹、阿尔及利亚、以色列、耶路撒冷、土耳其、约旦和沙特，为人类带
来象形文字、金字塔、几何学和历法。没有古埃及文明，就不会有后来的古希腊罗马文
明。
诞生恒河流域的古印度立国于公元前2000年，疆土包括印度、巴基斯坦、孟加拉、不丹
、尼泊尔和阿富汗，为人类带来史诗《摩诃婆国多》和《罗摩衍那》，还有伟大的佛教
。此外，阿拉伯数字源于古印度,只是通过阿拉伯传播到西方。文明史全长1500年。
因此，古印度并非印度，古埃及也并非埃及。至于古巴比... 阅读全帖 |
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h******i
发帖数: 21077 | 14 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: juanxi (胡安克塞，胡认穷，字服老), 信区: Military
标 题: 放生哥jaspertrip的博客，值得一读
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jan 16 23:33:03 2017, 美东)
首先自我介绍一下，本人今年46岁，出家为僧已二十多年。我的家乡在云南某地，
但我是在缅甸勐腊某寺庙出的家。我们家乡佛法盛行，几乎村村寨寨、家家户户 都信
佛，如果某人出家为僧，这个人的整个家族都会感到荣耀。据我母亲讲，我刚满月的时
候，就受了戒，成为了佛弟子。我是1990年出家的，当时我25岁， 我大儿子8岁。剃度
的那一天，我们全村的人都来给我祝贺，我老婆也很高兴。我们那儿就这风俗，有家室
的人剃度出家，他的妻儿会得到很好的照顾。
我出家的寺庙很小，加上我也不到十个人。我师父是个很老的和尚，平时不怎么说
话，但是附近的村民却很尊敬他。在师父的教导下，我开始了修行生活。我们的寺庙属
于小乘佛教，只供奉释迦牟尼佛为祖尊，其他的佛啊菩萨啊什么的，我们一概不予承认
的。
修行的生活基本就是这样：种地、吃饭、打... 阅读全帖 |
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w******g
发帖数: 10018 | 15 基督与佛学
第一程 莱茵河畔
一封突然的信
亲爱的吴君：
我结婚了。相别契阔，期待一晤，以竞十年未完之话题。……尚未见过嫂子，你也没有见过弟
妹。二月10日因着工作，我会在莱茵河畔停留两日，如果可能，期待与你们相见。
专此
杨
杨君结婚了。收到他的信，我有些难以置信。即便在信主以后，我们仍时常通信问候。若说
这个世界上除了我的姊妹、父母，若还有人对我的秉性脾气了解最为清楚，那就非杨君莫属。
令我难以置信的是，他竟然还记得十年前未完的话题。我努力回忆着，那天我们分别的场景。
往事
十年前的那天，我已经准备好行李远行留学。最后来送别的是杨君。杨君从小老成，我则是意
气风发。那天我们谈了很多，多半是少年时候的理想。临别将近，我们都有点伤感。杨君沉默
不语，我就自顾自地说，事在人为吧。我说话时并没有把握，只知道冥冥的宇宙中，有一种未
知的力量让我敬畏。从某个意义上说，我并不太相信我个人的力量。
杨君沉默良久后对我说，不要太相信自己，我们不过都是命运的玩物。我们结局如何，其实只
是规律的结果，绝无例外。
那天的对话就此嘎然而止，我们约定，十年后再谈这个问题。
莱茵河畔（信仰）
十年就这样如飞而去... 阅读全帖 |
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j*******7
发帖数: 6300 | 16 问题：什么是佛教，佛教徒相信什么？
回答： 就拥护者、地域分布以及社会文化影响而言，佛教是全球主要宗教之一。虽然
很大程度上它是一个“东方”宗教，在西方世界也日渐流行。佛教本身是一个独立的宗
教，但它与印度教有很多相似之处，都教导“业”（因果报应），虚无（世界的虚幻性
），轮回（再生的循环）。佛教相信生命的最终目的是“彻悟”。
佛教的创始人，释迦牟尼（原名）乔达摩悉达多，公元前600年左右生于印度皇族。据
传说，他生活奢侈，很少接触外界。他的父母不愿其受宗教影响，不让他吃苦。但不久
这庇护所就被打破了；他先后看到老人、病人和死尸；最后看见一个平和禁欲的和尚（
不要奢侈和舒适）。看到和尚的平和，释迦牟尼决定禁欲。他放弃了富足优裕的生活，
在苦行中求悟。他擅长于节制和苦思冥想。在同龄人中他是领导者。最终，他的努力达
到了顶峰。在“放纵”自己吃了一碗米饭后，他坐在一颗无花果树下（也叫菩提树）开
始冥思苦想；要么“大彻大悟”，要么死去。虽然吃尽苦受尽试探，第二天，他终于彻
悟。因此，他被叫做“觉者”或“佛”。 他开始把新悟到的东西教给已深受其影响的
和尚们，其中五个成为他最早的徒弟。
释迦牟尼... 阅读全帖 |
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l*******g
发帖数: 286 | 17 佛法开始看着觉得很有观点，最后看到“非空分有的智体”这一句，本质还是无神论。
万般皆空的说法，让佛法看起来很玄妙，其实按照哲学的定义，是虚无主义的更巧妙的
说法。
比如，没有灵魂，轮回基于什么？往生往世的因果循环也都跳出来了，所谓的离生去死
，达到涅磐。
可是，这个佛法追求的人人可以成佛，可以涅磐的世界是什么样子的呢？佛法说妙不可
言，其实就是语言不能描述的美妙。可惜，这样的一个人人涅磐之后的世界按照佛法的
说法，又会是一个轮回的开始，不是吗？如果不能人人涅磐，这个最终的境界就和佛法
的人人具有佛性相违背。与佛法的基础相违背。
请GoLost继续讨论吧～
谢谢。 |
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n********n
发帖数: 8336 | 18 佛教的涅磐空性以及好多观想，应该说是一种思维的体操，思维的游戏。这也是为什么
与哲学类似，而不是宗教。作为宗教的佛教，是另有一套炉灶，与空性的教导相违。即
入世的宗教与本来是出世的涅磐相反。当然也有说可以在世涅磐的，这是大乘的说法。
也就是说肉身难得的人需要充充实实的活着，是为了不活着（不转世），当然也有乐意
转世的说法。所以空性这个概念实际起来多大作用，未知，绕了个大圈子，还是与空性
相反地活着。为什么这么说？
空性首先是一种感觉，之后真正的空性是对感觉的超越和放弃。这也是佛教的终极追求
。不过人还是要回到现实来生活。宗教的共同点就是有终极的追求吧。在基督教就是上
帝，上帝就是终极，所以不要问上帝从哪里来。道教的终极就是道了。
佛教的空性，就是思维的抽象，进而对抽象的放弃，也就是超越，也就是终极，所以说
是思维的体操。抽象没什么不好的，人类思维需要的。科学从基督教来说就是对上帝奥
秘的探索，因为科学的对象也是上帝的受造物。所以科学与基督教不矛盾，是另一个新
鲜的侧面。
佛教的终极归结在一个状态（非想，非非想的状态），而基督教归结在上帝。佛教说世
界是无始无终的，上帝就是无始无终的。佛... 阅读全帖 |
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n********n
发帖数: 8336 | 19 你说的是大乘的说法，认为涅磐没有抛弃信息。这么说涅磐和世间只是一个硬币的两面
：一面无常，一面涅磐，中间隔着一面墙而已。
然而无常的另一面涅磐似乎是常（永恒）而有序，这算人造天国吧，确切说是脑子（心
）里的人造天国。基督教不提倡人造天国。 |
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a**u
发帖数: 8107 | 20 ☆─────────────────────────────────────☆
Yisu (yisnotme) 于 (Mon May 31 11:00:54 2010, 美东) 提到:
庄朝晖
南传阿毗达摩与北传唯识学都是关于认识论的，两者既有相同之处也有不同之处。本文
尝试进行南传概念法、有为究竟法与涅盘法与北传唯识学的三性（遍计所执性、依他起
性和圆成实性）的比较，或许有助于双方的交流。
1、 概念法与遍计所执性
概念法属于世俗谛的范畴，根据阿毗达摩：“世俗谛是指世俗的概念或观念和表达方式
。它包括组成我们世间还未受到分析的种种现象，如：有情、人、男人、女人、动物，
以及看似恒常不变的事物。于《阿毗达摩论》的观点，这些现象并没有究竟实质，因为
它们所代表的事物，在实际上并不是不可再分解的究竟法。它们的存在方式是概念化与
不真实的。它们只是由心构想而成的产物，并非基于其自性而存在的究竟法。”
唯识学的遍计所执性是指：遍计为‘周遍计度’义。所执是指对象。即于因缘性诸法，
不能看到其本然的真相，而浮起主观的、虚妄的揣度，加上我法的妄执所现的对象。《
解深密经》云：“遍计所执性者... 阅读全帖 |
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l*****a
发帖数: 38403 | 21 【 以下文字转载自 TrustInJesus 讨论区 】
发信人: windking (Mr Doctor), 信区: TrustInJesus
标 题: 基督与佛学（zz）
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jan 8 01:05:38 2011, 美东)
基督与佛学
第一程 莱茵河畔
一封突然的信
亲爱的吴君：
我结婚了。相别契阔，期待一晤，以竞十年未完之话题。……尚未见过嫂子，你也没有见过弟
妹。二月10日因着工作，我会在莱茵河畔停留两日，如果可能，期待与你们相见。
专此
杨
杨君结婚了。收到他的信，我有些难以置信。即便在信主以后，我们仍时常通信问候。若说
这个世界上除了我的姊妹、父母，若还有人对我的秉性脾气了解最为清楚，那就非杨君莫属。
令我难以置信的是，他竟然还记得十年前未完的话题。我努力回忆着，那天我们分别的场景。
往事
十年前的那天，我已经准备好行李远行留学。最后来送别的是杨君。杨君从小老成，我则是意
气风发。那天我们谈了很多，多半是少年时候的理想。临别将近，我们都有点伤感。杨君沉默
不语，我就自顾自地说，事在人为吧。我说话时并没有把握，只知道冥冥的宇宙中，有一... 阅读全帖 |
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J******s
发帖数: 7538 | 22 因为任何如来藏思想不管是不是梵，都和佛法中涅磐是对立的，和解脱背道而驰！
苦灭的状态比如来藏的状态深远很多。
涅磐确实很遥远，我们今生也许都无缘到达，但是不理解涅磐是什么，不客气的说修的
就不可能是佛法，也不可能见苦，灭苦的。这是起码的认识和理论本质问题。就好像你追
求什么，目标定错了是一个意思。不理解涅磐是什么，方法上就会选错，道路就会走错。 |
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a***n
发帖数: 1993 | 23
我就是说，你以自己的认识去理解龙树的文字，把龙树世间法有涅磐性解释成你自己的
认识。
并非指谁自身？根据你前面所说的，这里自身指涅磐自身。涅磐和五蕴是同一的两面。
如果观察是涅磐之外，当然也是五蕴之外了。下面又说观察是名法，这又在五蕴之内了
。这不自相矛盾么？
缘起是五蕴包括器世间的缘起，不是五蕴和它之外的什么东西的缘起。 |
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J******s
发帖数: 7538 | 24 你曲解了马哈西尊者的解释，
屬於出世間法的名法，即構成「四道、四果」的受、想、行、識等四名蘊，它們只是「
蘊」，不是「取蘊」。
如果这句话正确，那么佛和阿罗汉的色取蕴，就不会引发贪爱执著了。这里的取也不是
因为贪爱引起的，因为我们还活着，只要接受色法的那些器官存在，我们必定会被动有
色取蕴，即使没有贪爱。
苹果的例子，阿罗汉和佛一样会对苹果有色取蕴的，但是一般世间法不同的是，其它四
蕴不取了。
涅磐的时候就是名色灭尽的，但是有余依涅磐的阿罗汉，出涅磐状态，一样有色取的。
但是他们已经没有贪爱了，心已经无漏了。
其实咬文嚼字这个取，关键只在一点，就是阿罗汉和佛涅磐以后，色蕴还是不是取。
这个取和一般的世间法中的色取是不是一样等同。
”。 |
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P******n
发帖数: 329 | 25 舍利弗曾经讲过，大义大概是“如果非要说什么是涅磐，涅磐是什么样，只有一句话可
以说，就是：涅磐是一切有的灭尽”。只怕我们想用俗世的语言解释涅磐的愿望是不可
能实现的，因为我们一起心动念就是“有还是没有，存在还是不存在”。佛陀有无上的
智慧，对这样的问题都是无记或者默然不答，可见是无法用语言讲述的了，或者说“这
个问题本身就是我们这些凡夫才有的问题”，在圣者那里自知自证，根本就不是问题。
可以肯定是：没有恒常的，不灭的；但是不可能用语言解释那是什么。 |
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Y**u
发帖数: 5466 | 26 ☆─────────────────────────────────────☆
stonebench (stonebench) 于 (Fri Aug 12 11:13:16 2011, 美东) 提到:
大念住经：
。。。。。。(7)於是他持续地就身体内部观察身体，持续地就身体外部观察身体，同
时持续地就身体内部、外部观察身体。因此，他持续地观察身体当中不断生起的现象，
他持续地观察身体当中不断灭去的现象，他同时持续地观察身体当中不断生起、灭去的
现象。
於是他清楚觉知：「这是身体！」修成了只有了知和只有觉照的境界，超越执著，不再
贪著身心世界的任何事物。
石记：
依经，在断除烦恼之前，要观察。超越执著之后，还是只有觉照。
问题：
超越执著之前的“观察”与“如实知道”跟超越执著之后的“了知与觉照”是一样的吗
？是同一种觉照吗？
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cpath (秋十三) 于 (Fri Aug 12 11:28:55 2011, 美东) 提到:
☆────────────────────────────────... 阅读全帖 |
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b**d
发帖数: 7644 | 27 涅磐分有余涅磐，无余涅盘。
无余涅磐指彻底消失于三界与六道轮回。 都消失啦，还成什么？成真空？阿罗汉等于
真空？
如果说有余涅磐的是阿罗汉，那么他们的经典里面又有阿罗汉为了抵制魔王的诱惑而自
杀的事情。这也很奇怪。因为按他们的经典，阿罗汉比魔王厉害多啦，而且不退转的。
佛教当中虽然有很多可取的东东，但是我不打算全盘接受。 |
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Y**u
发帖数: 5466 | 28 ☆─────────────────────────────────────☆
qiaqiafeng ($_$) 于 (Sat Oct 15 13:34:38 2011, 美东) 提到:
【第 2 回】 唐僧为什么要取经
西游记讲的是唐僧取经。
那么, 唐僧为什么要取经? 取的是什么经? 取来经干什么用? 这个经到底有什么作
用? 这些曾是儿时看西游记时留下的种种疑问。
到如来佛那儿, 当然取的是佛经, 这个应该很好理解。可唐僧为什么要去取? 有何
目的, 有何动机, 这就值得研究一番了。
俗话说:“人无利, 不早起。” 人, 一个正常的人, 做任何一件事, 都是要经过考
虑, 抉择的。凡考虑, 抉择都是遵循“利益最大化”的原则进行的。
唐僧去西天取经, 既然他已经做出了这样的抉择, 我们就可以认定: 这是他的最佳
选择!
可是, 他的这个最佳选择却是在极不情愿的情况下做出的。不知道各位看出来没有。
唐太宗办水陆法会，要选举一名有大德行的人来作坛主主持人，众人选举出了陈玄
奘法师。玄奘法师的父亲陈光蕊中状元，官拜文渊殿大学士，母亲更牛, 是开国原勋殷
开山丞相的女儿,... 阅读全帖 |
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r****r
发帖数: 755 | 29 愚人还信FLG呢
想一想，如果魔头要和释迦牟尼佛作对会这么做？
1. 告诉佛弟子们，那个活着的佛陀传你们的都是小法，小！我这里有他传的大法，但
是要有上等根器的人才可以学，不过呢，我看你们都是上等根器! 阿含那是下劣的法，不要去看，你们也不能和那些小根器的人共住!
(这是不是和李大师和他的信徒讲FL大法是比佛法更高的法，并且禁止其徒众阅读佛经有异曲同工之妙。）当然李大师晚生了一千五百年，
2. 告诉佛弟子们，涅磐是好，但是佛没有传你们的是涅磐和世间不二啊，烦恼即是菩
提，在世间也一样啊，还可以救度众生，多好。
3. 告诉佛弟子们：你们都是上等根器啊，怎么可以入涅磐? 应该生生世世轮回来救度
众生啊，这才是佛的本愿！
可怜那位想用涅磐来救度众生的人间佛陀
就这样被架空
意. |
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P****S
发帖数: 2286 | 30 小乘认为有一个相对于生死轮回的涅磐境界。
大乘的观点是生死轮回跟涅磐本质上是一样的（其实就是《心经》中著名的四句）。对
凡夫讲涅磐就是生死轮回。凡夫证悟空性之后，生死轮回就是涅磐。举例来讲，人看到
的水，地狱众生看的是铜汁/铁汁，恶鬼看是火，天人看是琉璃，三清净地菩萨看到的
是净土，佛见到的是大光明如来藏。大乘中的万法唯心生讲的就是这个意思。 |
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Y**u
发帖数: 5466 | 31 ☆─────────────────────────────────────☆
bigfool (fool) 于 (Fri Dec 9 12:23:33 2011, 美东) 提到:
这个板上的大小乘之间的争论实在是太老套，
只是那些喜欢挑起争论的极端小乘的逻辑和常识实在是让人摇头。
关于大乘小乘，有一些东西简单的逻辑就可以判断。
鉴于这些极端小乘和‘原始’佛法者暂时还没有大规模的攻击南传佛教，
因此这里只引用南传的典籍，以避免不必要的争议
1。佛果和阿罗汉果相同么？ 四果的终点是佛果么？
即使是南传的看法，佛果和阿罗汉果只是在解脱境界是一样的。
佛的智慧是超过阿罗汉果的。
佛具有的十四种智慧，八智是声闻也有的，六智是声闻所没有的。
南传小部 大品第一 智论：
佛智有十四，苦智是佛智，苦集智是佛智，苦灭智是佛智，顺苦灭道智是佛智，
义无碍解智是佛智，法无碍解智是佛智，词无碍解智是佛智，辩无碍解智是佛智，
根上下智是佛智，有情意乐意趣智是佛智，对偶示导智是佛智，作大悲智是佛智，
一切智智是佛智，无障智是佛智。如是为十四佛智，如是之十四佛智中，八智是共
声闻，六智是不共声闻。
这... 阅读全帖 |
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d******e
发帖数: 4192 | 32
佛不是说了有8万4千法门吗?就是方法是无数的,就象树叶那么多,
没办法数数了.
什么具体的争议? 我记得,你上次说到佛说的涅磐和外道的涅磐不同,
就是外道也讲涅磐,但是不是究竟的真理.
这里我觉得佛说的能究竟真理的意思,就是能够解脱了生死轮回的.
能够破除无明的,那么外道的涅磐是什么样的? |
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P******n
发帖数: 329 | 33 诚心建议不要去思考涅磐是什么，更不要想涅磐是一种什么存在或者状态，更不要有谁
入涅磐或者没有涅磐可入就无解脱必要之类的想法。
更多关注在：
如实知无常了吗？
如实知诸法无我了吗？
如实知无常即是苦了吗？
等等，等等。
何谓如实知？打个比方，我们被人说不好的话，立刻就会起反感或者厌恶或者憎恨情绪
，但这些不好的情绪是从哪里来的？从听到不好的话开始到出现这些反应，我们的身心
在这期间都经历了些什么感受？好好观察，好好体验。。。 |
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P******n
发帖数: 329 | 34 所证就是涅磐，就叫涅磐，翻译为中文就是不生不灭，为什么还要另外一个名相？
总以为涅磐有个什么东西，或者什么都没有，都是在试图以“五蕴世界和有”的语言去
诠释，必然不可能得出什么结果。就像让你用彩笔绘出无色一样。这里的“无色”只是
一个比喻，千万不要又落到涅磐是“无”里面去。 |
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i********7
发帖数: 808 | 35
认为涅磐是一种存在，才会讨论常，无常，非常非无常等等等
佛陀在经文里面几次不回答的问题：
如来死后无？
如来死后有？
如来死有无？
如来死非有非无？
佛徒对涅磐的讨论是少之又少，都是只字片语带过
原因是什么？当然你有你的解读
但是我相信500阿罗汉，他们知道佛法的核心是什么
什么是必须知道，什么是无关紧要的
你对涅磐是苦的永尽不起的定义似乎很不满意
人们以为自己在追求快乐，却不知道自己真真实实的
只是想要灭除痛苦而已，因为贪爱，所以对于只是灭苦结果不满足
真的吗？你确定是佛陀的目的，不是芸芸众生目的？
我以为佛陀是为了要灭苦，
难道不是四圣谛，苦，苦集，苦灭，苦灭道迹？
所以给出涅磐的定义，为苦之永灭。 |
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i********7
发帖数: 808 | 36 你是不是把我当成CPath在回复了？
我从来的观点都是，涅磐是苦的永灭不起，因为心解脱之后，还有色身
色身也是苦，所以心解脱不等于涅磐，在我的看法里面是没有什么有余涅磐的
有一些苦没有灭尽，就不是涅磐，加个有余有点不伦不类。 |
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i********7
发帖数: 808 | 37
谢谢法友
不过对这个有余涅磐，真的。。。，不知道说什么
烦恼没有断尽却又要搭上涅磐的边
中般涅磐，还有什么无行涅磐。。。。，是不是有点初果，二果之类的同比？
或者几地菩萨的同比？似乎有点这样的意味。
这段经文比较像论师的感觉了 |
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i********7
发帖数: 808 | 38
涅磐是五阴灭尽永不再起的代词
所以我说涅磐不是什么都没有，
指的就是五阴灭尽永不再起，不是什么都没有了
还有修行者的五分功德身
在存在的层面，你迷惑于存在与存在者的区别
在涅磐的层面，你迷惑在常见与断见之间
只要是存在，不管以什么形式存在，数学也好
有实体也好，没有实体也好，都是缘生法
佛陀说的因缘法，缘生法，不是在一个什么范围里面
而是指所有的存在
五分功德既然在世间，也必然无常
这五分功德在佛陀后世弟子的业报中显现
有时候大放光明，有时候被遮盖
后世的佛弟子非要自己要妄加定义
因为自己的迷惑以及对存在的延续的渴求，把涅磐说成一种存在
不管是什么形式的存在，反正只要是存在就可以，
并且用非常，非无常，玩起文字和哲思的游戏，
却不知道佛陀在经文指出，即使用非常非无常来讲如来死后，也是无计
你对常见的理解还太表面
众生更深层的问题不在于认为事物固定不变，
连几岁小孩子都知道事物是会变的，
比如糖放在嘴里面会融化
所有的人都知道，每个人都会死，不是固定不变
你对常见，我见的理解还不够深入
在其他的帖子里面已经说了很多，不管时间有多短，
只要认为有一刻的住，这个住就是存在者，不管这个存在者... 阅读全帖 |
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i********7
发帖数: 808 | 40 我不知道跑日啦，偏不偏门，还是想办法回到经文当中
看看大量的经文指向的脉络与方向
大家都认可的，不见得就符合经法
毕竟原始佛法的出现也就几百年，最近才开始有进一步的进展
路还很长，至少我活着的时候，这个原始佛法应该都还不会成气候
我和跑日不一样，不会钻到涅磐里面去，对涅磐很淡然
苦的灭尽就够了，因为我是从灭苦的角度出发的
但他是追求不死的存在，所以对涅磐情有独钟，没有搞懂涅磐，
他会不会觉得这个佛法就没有办法学了？
问题是，他自己设计的一个陷阱，然后自己跳进去
佛陀都已经说了无因缘可以记说 |
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i********7
发帖数: 808 | 41 我知道我会成为众矢之的的，但是请大家稍微下手轻一些
我只是提出我的疑问而已，不是针对Jotika尊者本人
：当心变得解脱的那一刻，没有生灭现象，完全寂静。这让人想起涅盘，当禅修者体证涅
：盘的那一刻，涅盘是什么？你如何谈论它？没有身心的生灭过程，你没有经历任何身心
：的生灭过程，你甚至不会想∶「噢！是如此平静」，因为那时，你无法想任何事，心变
：得非常平静、平和，甚至没有想到心的平静，事后你会想。
事后会想？那么涅磐的体验被记住了？否则事后能想起什么？
如果是被记住，显然涅磐的时候，想蕴还在工作啊？
“心变得非常平和，平静”？“在涅磐的时候没有想到心的平静”
但是在涅磐的时候，还是记住了这件事情阿？
可能需要跑日论师来帮Jotika尊者改良系统了 ：） |
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f*******8
发帖数: 3612 | 42
佛在活着的时候已经证道，已经证得涅磐，也就是已经彻底了解涅磐的究竟含义。
这时佛是否还能亲见无常？
还是只能看见(觉见）没有任何变化的一个抽象的东西（涅磐）？
如果说佛还能看见无常，那么，我说的就是对的，虽然还有无常，但是佛已经离了苦了。
因为佛已经用智慧打破了“无常带来的苦”，
也就是说佛打破了“无常和苦之间的连接”，
这个链接是无明引起的。也说明了“无常并不就等于苦”。
如果你要说佛活着时没有亲证涅磐，那你的意思稍微推论就是说佛在谈论他自己没有证
得的东西。
这一点你因为不知道具体的心识生灭、有无的根本原因，所以你基本是提不出来
实证的道路，所以说来说去，你所能做的还是外道修法。
不能
这“厌离”对你你只是口号而已。如何舍弃？如何观察？根本没有具体方法，
实行上不是堕到外道的“止”病，就是堕到不入流的“任病”。
）， |
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f*******8
发帖数: 3612 | 43 这是你还一直把涅磐当成一种身心“状态”，然后才会认定佛只有在打坐时才是涅磐，
一离开打坐，就脱离了涅磐。
这样讲，其实还是把涅磐和身体入定等同了么。 |
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f*******8
发帖数: 3612 | 44
这就是“理多成痼疾”。我觉得你已经不知道自己在说什么了，和很多所谓的学佛者一
样，他们只知道说一些名词，比如“假名我”之类的，而不理解佛法的实相。
就说“佛到底能不能自主进出涅磐”。你一会儿说“佛想要涅磐，即可以涅磐”，
一会儿又说没有人想要进入涅磐。
这都成没有实际对应过程的戏论了。（其实历来如此的）。
驳。
想要 |
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f*******e
发帖数: 5594 | 45 我还是比较不倾向于把涅磐用阴阳来描述。我觉得阴阳应该只适用于五蕴里的东西，或
者说主要是用来描述五蕴里的东西。而涅磐是不应该与五蕴的东西有共性的，涅磐虽然
可以用一些词汇来比喻，但其实只能是一个近似的描述而已。
老子说“道可道，非常道，名可名，非常名。” 真正的道是无法用语言来表述的，涅磐
也应该是一样。因为一旦用语言来表述，局限性就存在了。 |
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f*******e
发帖数: 5594 | 46 关于涅磐、道的不可描述性问题，决定于语言的逻辑。当我们对一件事物有明确定义的
时候，这个事物必须有明确的内部（内涵）与外部（外延）。在日常生活中，如果一个
人对某事物的内涵不知道，也可以通过外延来描述。比如，有人不知道柑橘是什么东西
，那么你可以告诉他，在水果当中，不是苹果，不是梨子，不是香蕉，不是芒果，等等
。。。因为常吃的水果就那么几种，即使是整个地球上的水果，也是有限的，那么你这
样一一排除，最终会只剩下柑橘了。
不过，上述排除法的应用必须有两个条件，一是你知道列举的事物种类是有限的，第二
，你知道你列举的所有东西是属于一个叫水果的总类下面的。上诉条件缺一不可。比如
，第一，如果你知道列举的事物种类是无限的，那么无论你怎样排除，排除的部分也总
是无限当中极小的一部分，你永远也不可能达到最终的答案。第二，如果你想要描述的
对象与你列举出的被排除的对象不属于同一总类下的，那么这种排除法也是无效。就比
如说，有人问你柑橘是什么样的水果，你说石头不是柑橘，大海不是柑橘，月亮不是柑
橘，那么这种情况即使你知道水果是有限的，但这样的排除法也不能成立。
对于涅磐和道，有人也试图用文字来描述，说... 阅读全帖 |
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f*******e
发帖数: 5594 | 47 因、果是状态，作用力、业力是导致状态改变的原因。业力的作用总是朝着归零的方向
进行的，这就导致圆运动。所以，如果时间足够长，任何一个状态都会回归到它的原始
状态，即归零。又由于一切都是无常的原因，一个状态是不可能持久的，所以它始终是
处于圆运动当中，这就是轮回。
以上是一个单一的圆运动，而实际情况会存在多种圆运动的交叠，才会出现纷繁的五蕴
世界。其中有大轮回叠加小轮回，一个人一世或几世因果的积累只是大轮回的一个小片
段，所以有的因会得到果报，有的可能还没有得到果报。
业力、轮回是五蕴世界的规律，而涅磐是出离五蕴的，当然也就不受五蕴规律的约束。
轮回是无始无终的，涅磐并不是某些五蕴的涅磐，涅磐不影响（违背）五蕴的守恒。
无常也是一个基本假设，没有原因，没有一个第一推动力。
业力、因果本无善恶，它们只是五蕴的规律，因为人因六触而生我见，才会有善恶的判
断。
罪？ |
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f*******e
发帖数: 5594 | 48 到底佛法所说的出世间，入涅磐，是否就是融于宇宙的本体，回复到“无”、“空”的
状态，我们可以从以下3个方面来看：
1 与外道不共
婆罗门教中有梵天，基督教中有上帝，道法中有道。它们虽然看上去各不相同，但本质
上都有一个共同点，就是说在万法背后有一个超级存在，或者说本体(母体)。这个本体
，有着创造万物的能力，不管是道家的“无”中生“有”，还是上帝的万能性，还是梵
天的“终极实在”或“宇宙精神”。本体不但可以创造万物，而且这些万物最后又都回
归到这个背后的本体里面去。本体是万物的始与终。
然而佛法不同，佛法强调的几乎完全相反，佛法说这个本体其实正是束缚我们生、老、
病、死的根源。佛法反反复复强调的是离开这所有的五蕴，离开宇宙这个本体。只有这
样才是真正超越出去。这里如果用脱离宇宙、离开宇宙，大家可能会不容易接受，如果
说超越宇宙，大家可能会觉得更适合些。其实这正反映了人本身对本体的依赖性。佛陀
说，五蕴是苦啊，出离苦才是正道，而不是与苦融为一体。
2 第一推动力
如果说，万物生于无，无中生有，那么就有一个第一动力的问题。就如sekon提出的问题
“那个轻灵的道，为什么要分化出凝重呢？” ... 阅读全帖 |
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w*******w
发帖数: 2051 | 49 嗯哪，我们比盲人还差得远～～～我要多提醒自己无明
这3体感觉不太对。 每个人都有涅磐本体？？佛也没说每个人都能涅磐证悟吧。
无我不是破了灵魂说么？
我们人，其实有三体：涅磐本体，灵魂识体，物质身体。它们分别是原材料，蓝图，成
品。个个体都是有智慧的。修炼，就是要让灵魂体潜意识智慧和身体显意识智慧，被涅
磐的智慧贯穿，不要被自己的障碍蒙蔽住，局限住了。没有游离于涅磐整体智慧的局部
智慧，就不会有轮回了。 ................... |
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f*******e
发帖数: 5594 | 50 现在可以回到文章开头的问题了，什么是大多数人所想到的“我”呢？这个“我”是在
我们大脑意识中的一个概念，就像我们苹果、树、地球等在大脑中的概念一样，是有多
种特征信息组合而成的一个集合体。“我”的这个集合体是由许许多多随时变动的、有
弹性的、模糊的碎片组合而成，这些碎片是被我们的记忆与生活粘着在一起的，如果追
根到底，它在物质的层面以及信息的层面上都没有一个永恒不变的实体可得。而实际存
在于我们这个宇宙中的，只是一种由基本物质与信息所形成的无常法流。生命的过程就
如同氧原子与氢原子结合成水分子一样。我们所感受到的“我”的存在，只不过是物质
与信息在不断地变化与构架当中，所产生的一种虚幻的概念。其目的是为了维持物质与
信息的永不停息的造作与轮回。
在物质与信息的层面永远都找不到一个恒常不变的“我”的实有可得，这就是无我。梵
语ana^tman 或 nir-a^tman，巴利语anattan。其中，attan是灵魂，自己的意思，an是
无的意思。又作非身、非我。巴利语原文“n’etam mama, n’eso’ham asmi, na me
so atta”是说此非我所有，此非我，此非我的... 阅读全帖 |
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