s*****V
发帖数: 21731 | 1 （根据孔庆东老师讲课部分录音整理）
有一个同学提问，提的是语言的问题，鲁迅的语言为什么这么别扭，好像觉得胡适
的语言好。
其实背后有这么一个问题——鲁迅为什么不如胡适？
这个问题是个具体的问题，但是背后反映了当下一种雄厚的、雄伟的、伟大的思潮
，就是不断有人举出另外一个人来打倒鲁迅。现在弥漫着整个社会的一种思潮，说鲁迅
是偏激的、甚至是堕落的。为什么堕落呢？就是因为他和共产党关系比较好。胡适是伟
大的，为什么伟大呢？是因为与共产党关系不好，共产党批判过他——凡是共产党批判
过的人都是“好人”，都是伟人，和共产党沾亲带故的都是“堕落者”，鲁迅前期很伟
大，后期就堕落了。这是大背景的话，不去管他。
具体说到语言问题，胡适有什么好的语言吗？胡适的哪句话你记得住吗？哪句话有
特点吗？哪句话说得特别好呢？具体的讲一下，鲁迅也好，胡适也好，他们这一代人，
处在一个转折的时代，他们是开创现代语言的一代。我们今天所使用的这一套白话文，
是从他们那个时候开始发轫的，是那个时候的人开创的。在这个开创的过程中，许许多
多的人付出了贡献，做出了探索，当然这些探索不一定都是成功的... 阅读全帖 |
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a****5
发帖数: 10854 | 2 作者：文骅
（根据孔庆东老师讲课部分录音整理）
有一个同学提问，提的是语言的问题，鲁迅的语言为什么这么别扭，好像觉得胡适
的语言好。
其实背后有这么一个问题——鲁迅为什么不如胡适？
这个问题是个具体的问题，但是背后反映了当下一种雄厚的、雄伟的、伟大的思潮
，就是不断有人举出另外一个人来打倒鲁迅。现在弥漫着整个社会的一种思潮，说鲁迅
是偏激的、甚至是堕落的。为什么堕落呢？就是因为他和共产党关系比较好。胡适是伟
大的，为什么伟大呢？是因为与共产党关系不好，共产党批判过他——凡是共产党批判
过的人都是“好人”，都是伟人，和共产党沾亲带故的都是“堕落者”，鲁迅前期很伟
大，后期就堕落了。这是大背景的话，不去管他。
具体说到语言问题，胡适有什么好的语言吗？胡适的哪句话你记得住吗？哪句话有
特点吗？哪句话说得特别好呢？具体的讲一下，鲁迅也好，胡适也好，他们这一代人，
处在一个转折的时代，他们是开创现代语言的一代。我们今天所使用的这一套白话文，
是从他们那个时候开始发轫的，是那个时候的人开创的。在这个开创的过程中，许许多
多的人付出了贡献，做出了探索，当然这些探索不一定都是成功的，其中也有失败的。... 阅读全帖 |
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W******a
发帖数: 70 | 3 第五章 语言（续）
字句清晰的语言——意义的发展一一抽象的词——实词和语法意义的词——词类一句子——
分解语言——词的配合——综合语言——词冠——音变——词根——句法——支配与一致性
——语言的发展
因为句子是由它组成的声音连成的，就像肢体是由它的关节连成的一样，所以我们把语
言称为字句清晰的或逐节连接的声音，以便把它跟低级动物发出的字句不清的或音节不相连
接的声音区别开来。如上一章中所说的那样，借助动作和喊声来说明，是全人类所共有的自
然语，它处于动物互相联络方法和创造出来的人类语言之间的中途。到后来每一个民族，那
怕是最小的和最蒙昧的部族，都具有字句清晰的语言，这种语言有完整的声音和意义的体系
，这种体系就像人所生活的世界上包容一切事物的名册一样，供说话的人使用，这个名册包
括着他所想的全部目标，并使他能够说出他所想的每一个目标是什么。希腊语法和拉丁语法
向我们充分证明，这类语言是多么复杂而奥妙的工具。然而我们越是仔细地审视这类难学的
语言，它们是从最早和最简单的语族发展起来的这一点，就变得越发明显了。系统地研究如
麦科斯·缪勒（Friedrich Max Muller）、塞斯（S |
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T*******x
发帖数: 8565 | 4 基础先立起来，否则无从讨论。基础都不认同，要先讨论基础，然后再往上说。
以下两点就是语言比较的基础：
1，高级低级这个现在还看不清楚。但是从发展历史来看确实是这样的：象形表意的文
字先发展出来，有了文明。周边文明落后地区借助对先发文明的文字的助记，主要是发
音的助记，形成了自己的拼音文字。
2，从语言的功能上来说，首先，各语言都是功能完备的，能表达任意复杂的思想，以
任意的精确度。按计算机术语来说就是图灵完备的。这是首先的首先。
至于哪个语言哪种语言是人类未来的发展趋势，这个现在真看不清。
其次的首先，各语言都是在发展的。哪个语言发展的好，主要在于社区支持。这和计算
机语言又类似。JavaScript很多人开始觉得不好，现在怎么样？php很多人鄙视吧？
Facebook可以拿来写核心代码。 |
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m**l
发帖数: 11854 | 5 说说你老婆心甘情愿委身于党委书记的多种原因
盹盹盹
：基础先立起来，否则无从讨论。基础都不认同，要先讨论基础，然后再往上说。
：以下两点就是语言比较的基础：
：1，高级低级这个现在还看不清楚。但是从发展历史来看确实是这样的：象形表意的文
：字先发展出来，有了文明。周边文明落后地区借助对先发文明的文字的助记，主要是
发音的助记，形成了自己的拼音文字。
：2，从语言的功能上来说，首先，各语言都是功能完备的，能表达任意复杂的思想，以
：任意的精确度。按计算机术语来说就是图灵完备的。这是首先的首先。
：至于哪个语言哪种语言是人类未来的发展趋势，这个现在真看不清。
：其次的首先，各语言都是在发展的。哪个语言发展的好，主要在于社区支持。这和计
算机语言又类似。JavaScript很多人开始觉得不好，现在怎么样？php很多人鄙视吧？
：Facebook可以拿来写核心代码。
：
：.......... |
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G******e
发帖数: 9567 | 6 问那些宣称“上帝没法用人类的语言来确切表达自己的意思”的人：
上帝跟亚当夏娃说的是什么语言？
亚当夏娃之间说的是什么语言？
蛇说的是什么语言？
上帝跟诺亚，摩西等犹太人说的是什么语言？
上帝跟他们交流存在语言障碍吗？
希伯来语是上帝创造的吗？
如果是上帝创造的语言（创11），为什么上帝创造不出确切的词汇来表达自己所要表达的启示呢？而不得不用“后悔”来表达“不后悔”？用“他是我的儿子，是我所喜悦的...我的天父...”来表达“三位一体”？为什么这些被造的低级生物就能很容易从自己的语言里找到这个贴切的词汇，比如，不后悔，三位一体，来表达上帝“原要表达”的意思？上帝没这个能耐吗？ |
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G******e
发帖数: 9567 | 7 问那些宣称“上帝没法用人类的语言来确切表达自己的意思”的人：
上帝跟亚当夏娃说的是什么语言？
亚当夏娃之间说的是什么语言？
蛇说的是什么语言？
上帝跟诺亚，摩西等犹太人说的是什么语言？
上帝跟他们交流存在语言障碍吗？
希伯来语是上帝创造的吗？
如果是上帝创造的语言（创11），为什么上帝创造不出确切的词汇来表达自己所要表达的启示呢？而不得不用“后悔”来表达“不后悔”？用“他是我的儿子，是我所喜悦的...我的天父...”来表达“三位一体”？为什么这些被造的低级生物就能很容易从自己的语言里找到这个贴切的词汇，比如，不后悔，三位一体，来表达上帝“原要表达”的意思？上帝没这个能耐吗？ |
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l**********n
发帖数: 8443 | 8 java的一个好处就是把工作分发给低级码工来完成。定义一个框架，interface，然后
让低级码工去完成细节（那些不需要复杂算法的部分），比如说一个复杂的parser就不
能分发给低级码工，这样的完成的project就是及其臃肿，因为那些低级码工就知道东
抄抄，西抄抄。我见过这些烙印码工写的java代码真是惨不忍睹，本来很简单的事情给
弄得那么臃肿，偏偏烙印还很会吹，认为自己的代码很好。 |
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f*******n
发帖数: 588 | 9 发信人: Smille (冰冷如火), 信区: Thoughts
标 题: 第五章 语言（续）
发信站: The unknown SPACE (Tue Mar 14 18:23:47 2000), 转信
第五章 语言（续）
字句清晰的语言——意义的发展一一抽象的词——实词和语法
意义的词——词类一句子——分解语言——词的配合——综合语
言——词冠——音变——词根——句法——支配与一致——性——
语言的发
展
因为句子是由它组成的声音连成的，就像肢体是由它的关节连
成的一样，所以我们把语言称为字句清晰的或逐节连接的声音，以
便把它跟低级动物发出的字句不清的或音节不相连接的声音区别开
来。如上一章中所说的那样，借助动作和喊声来说明，是全人类所
共有的自然语，它处于动物互相联络方法和创造出来的人类语言之
间的中途。到后来每一个民族，那怕是最小的和最蒙昧的部族，都
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T*******I
发帖数: 5138 | 10 不同的人们对事物的认知能力是不一样的。在我看来，如果把人类所有的语种按照文字
语言形成的复杂程度以及某些功能属性进行排列和比较，中文是一种高度发达的语言，
而英文等以表音为基础的字母语言则是一种中级发展程度的语言，至于那些没有文字可
以书写和记录的人类语言则属于低级发展中的语言。
对于你来说，如何得到我的上述判断，你不妨自己去找找理由，然后写到这里。看你能
找出多少。 |
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m********6
发帖数: 1283 | 11 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: ShowMeMoney (ShowMeMoney), 信区: Military
标 题: 反思中华文化自我边缘化趋势，驳韩寒“台湾庇护了中华的文化”说
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Jun 3 04:35:07 2012, 美东)
反思中华文化自我边缘化趋势，驳韩寒“台湾庇护了中华的文化”说
九峰
韩寒访台受到马英九高调接见，二人初次见面对视良久，惺惺相惜引出网坛热议。有傀
儡作家嫌疑的韩寒一回到家就写出了对台湾那种刻骨铭心的感受：“是的，我要感谢香
港和台湾，他们庇护了中华的文化，把这个民族美好的习性留了下来，让很多根子里的
东西免于浩劫”。不过韩寒的结论让一些台湾人尴尬，让另一些人脸红了。因为稍有良
知的台湾人都知道当大陆把台湾人民当骨肉同胞，为台商提供超过任何外资，内资优厚
待遇的时候，台湾当局和台湾社会却把歧视大陆在台同胞的恶行发展到难以启齿的程度
。除此之外，还有一些感觉“超好”的台湾人，把台湾人的优良品质归结为传承了中华
文化十分不以为然，甚至理念上早已斩断了和中华民族联系的血脉。作为一名知名“作
家... 阅读全帖 |
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l********k
发帖数: 14844 | 12 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: lunchbreak (码蛋), 信区: Military
标 题: 除了中文，还有哪个语言有声调规则？
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Apr 2 16:38:30 2015, 美东)
要求每个基本单位都要有声调，声调单独是语言的一个维度，去除声调会造成严重的简
并现象。
声调无疑是语言的高级形态。像英语，对声调的掌握停留在整句的层次，区别整句是疑
问还是肯定，但是声调应用没有发展到单词层次，因此是低级、简单的语言。拉丁语系
语言有很多词根的变化，但是代价是加长了词的长度，导致信息流密度降低。说到底，
还是拉丁语系对大脑的要求较低，怕有比较笨的人应付不过来高密度的信息。
除了中文，还有那种语言有声调？ |
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i0
发帖数: 792 | 13 吴毅峰
李显龙总理在国庆群众大会上说，新加坡必须继续引进外来人才，此话言之有理。
笔者本身也是外来移民。在决定落脚新加坡之前，笔者做了大量的考察工作。多年
来，笔者走了几十个国家，发现新加坡真的就是笔者的向往之地；于是举家南迁，成功
入籍新加坡。
多年来，笔者默默地在观察新加坡的一草一木。听到李总理的一席话，笔者觉得应
该把自己多年的观察和总结用尽量客观的方式表达出来，以便帮助新加坡朋友和即将落
户新加坡的朋友互相了解。
首先谈语言，因为它是我们每一个人的沟通工具。笔者懂得多种语言，一贯认为语
言没有大小和优劣之分。但是，笔者认为，母语和每一个人之间有一种特殊的关系。笔
者的母语是闽南语，所以任何语言都无法取代它在我心中的地位。新加坡推行的母语教
育主要以官方语言为准，这也是正确的。华人如果忘了华语，那其实是一种损失。在上
个世纪的80年代，由于政治上和经济上以及某种不健康的情感上的原因，许多中国人在
香港不敢说中文，那是一个时代的悲剧和失误。语言没有高级和低级之分；但是，用语
言表达的思想有高低之分。
新加坡是一个多民族的国家，因此各种语言混杂使用，形成了十分有趣的特色。年
轻一代的 |
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w***u
发帖数: 17713 | 14 高级语言algo,低级汇编。更低级计算尺。什么算盘，那是拍电影。 |
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y***u
发帖数: 7039 | 15 敌人就在“公知”里，就在“学者型官员”里
作者：黎阳
中国内部有敌人没有?当然有。在哪里?就在中国的“普世公知”里，在“学者型官员”
里。凭什么这么说?就凭这帮人支持“杀光中国人”——冷嘲热讽肆意诽谤海外华人抗
议美国电视台“杀光中国人”节目，强词夺理百般狡赖为这个“杀光中国人”的节目辩
护开脱——这不是实际支持“杀光中国人”又是什么?对凭空捏造的“轰炸东京”暴跳
如雷：“无知狂徒”、“宣扬战争”、“激发战争狂热”、“逃兵”、“从来没有打过
仗，且有临阵脱逃嫌疑”、“应该法办!”、“不仅是国贼，还是人类公敌!”“在为谋
反造声势”、“罗援不除，国将有难”、“宁可十年不将军，不可一日不拱卒——罗援
、戴旭战役意义深远”、“今日对罗援和戴旭的揭露就是清除民族主义病灶的最好时机
”……对美国战略网页实实在在“轰炸北京”的计划视而不见若无其事，对光天化日之
下大厅广众之间“杀光中国人”的叫嚣公然支持——立场如此坚定、爱憎如此分明、敌
我如此明确、支持“杀光中国人”如此坚决的人，难道不是中国人的敌人?
有杀光美州印第安人的历史先例，有1995年美国旧金山“费尔蒙特饭店会议”关于“世
界人口的80... 阅读全帖 |
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b******o
发帖数: 5644 | 17 此ID为aehb的另一马甲。
发信人: mitbbs (未名空间), 信区: Complain
标 题: Re: 投诉aehb使用低级下流语言
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Nov 22 01:49:58 2010, 美东)
已经封禁全站(包括邮件和发文...) |
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l********k
发帖数: 14844 | 18 要求每个基本单位都要有声调，声调单独是语言的一个维度，去除声调会造成严重的简
并现象。
声调无疑是语言的高级形态。像英语，对声调的掌握停留在整句的层次，区别整句是疑
问还是肯定，但是声调应用没有发展到单词层次，因此是低级、简单的语言。拉丁语系
语言有很多词根的变化，但是代价是加长了词的长度，导致信息流密度降低。说到底，
还是拉丁语系对大脑的要求较低，怕有比较笨的人应付不过来高密度的信息。
除了中文，还有那种语言有声调？ |
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z****e
发帖数: 54598 | 19 语言本身是个工具
但是对于使用者来说，我需要看到使用者为了什么目的而使用这门语言
为什么看不起web呢？
因为web能做的我十年前就知道怎么做了
好吧，十年前可能太远了点，四年前吧，四年前我就知道怎么做了
所以单纯一点效率上的改良，不是什么生产力的提高
如果为了这点提高而动辄就要这样要那样的话
我很怀疑你做的这个系统的重要性
是不是随时可以被抛弃啊？
我没看不起语言，我觉得某些职位很低级
不管用什么语言，不是因为语言本身，而是职位的责任决定了其重要性不高
而恰好的是，这些岗位比较适合用python而已
对此你有什么意见？
我话说得够明白了么？
不懂继续问，别跑，你这样小心我回头在其它地方报复你 |
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c***s
发帖数: 70028 | 20 至今也忘不了考上公务员那一年的喜悦。与其说是证明了自己的实力，还不如说是太幸运了。大学毕业以后，不幸的事太多了，现在都想不起来自己是怎么走过来的。之前总是在后悔大学报了那么个专业，但毕业5年之后恰恰是因为这冷门的专业，让我挤上了独木桥，成为多少人梦寐以求的公务员。
可现在却越来越明白，快乐也仅限于那一年。进入这个队伍，才知道在这里并非“海阔凭鱼跃，天高任鸟飞”。五年的打工生涯让我养成张扬的个性，听到别人夸自己漂亮、有气质、能力强、有口才等等诸如此类的话，已经司空见惯，自认为勿沾沾自喜，保持对自己合理的评价便可。但最近，一位刻薄的女领导给我上了人生重要的一课。
由几个单位各抽调一人组成考评组对下属单位进行考评，在我们单位，我初来乍到，本没资格成为被抽调的人员，但直接领导家中有急事脱不了身，所以由我临时代为参加。得知本次考评由新上来的女领导带队，身为女性的我微微松了一口气，本着一向“不卑不亢”的作风，我很从容的参与到这支领导队伍当中。
高举检查的旗帜，其实检查的项目根本就是其次，事实证明了那句话“说你行你就行，说你不行你行也不行!”检查的其实就是看你会不会说，招待得领导高兴、舒服与否。我是... 阅读全帖 |
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i***s
发帖数: 39120 | 21 至今也忘不了考上公务员那一年的喜悦。与其说是证明了自己的实力，还不如说是太幸运了。大学毕业以后，不幸的事太多了，现在都想不起来自己是怎么走过来的。之前总是在后悔大学报了那么个专业，但毕业5年之后恰恰是因为这冷门的专业，让我挤上了独木桥，成为多少人梦寐以求的公务员。
可现在却越来越明白，快乐也仅限于那一年。进入这个队伍，才知道在这里并非“海阔凭鱼跃，天高任鸟飞”。五年的打工生涯让我养成张扬的个性，听到别人夸自己漂亮、有气质、能力强、有口才等等诸如此类的话，已经司空见惯，自认为勿沾沾自喜，保持对自己合理的评价便可。但最近，一位刻薄的女领导给我上了人生重要的一课。
由几个单位各抽调一人组成考评组对下属单位进行考评，在我们单位，我初来乍到，本没资格成为被抽调的人员，但直接领导家中有急事脱不了身，所以由我临时代为参加。得知本次考评由新上来的女领导带队，身为女性的我微微松了一口气，本着一向“不卑不亢”的作风，我很从容的参与到这支领导队伍当中。
高举检查的旗帜，其实检查的项目根本就是其次，事实证明了那句话“说你行你就行，说你不行你行也不行!”检查的其实就是看你会不会说，招待得领导高兴、舒服与否。我是... 阅读全帖 |
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c***s
发帖数: 70028 | 22 你们年轻人参加工作时间短，没什么经验，可以慢慢学，但是有一点千万要记住，想进步、想升职，不是单凭你表现好就行了，你得有人捧。这位女公务员还总结出了在官场上〝混〞的22条潜规则。
当今社会，不论是公务员还是商人，不论是己经当官想高升的，还是刚进机关等提升的，人人都做着升官发财梦。随着《官场秘笈》、《官场厚黑学》一类〝潜规则〞读物的热销，更多人热衷于研究如何升迁的问题。近日，网传一则〝女公务员〞自爆22条升职潜规则引热议。
作者齐天天称，进入公务员这个队伍，才知道在这里并非〝海阔凭鱼跃，天高任鸟飞〞。〞五年的打工生涯让我养成张扬的个性，听到别人夸自己漂亮、有气质、能力强、有口才等等诸如此类的话，已经司空见惯，自认为勿沾沾自喜，保持对自己合理的评价便可。〞
她说，最近，一位刻薄的女领导给她上了人生重要的一课。〝你们年轻人参加工作时间短，没什么经验，可以慢慢学，但是有一点千万要记住，想进步、想升职，不是单凭你表现好就行了，你得有人捧。这位女公务员还总结出了在官场上〝混〞的22条潜规则：
第一条 必须有一个圈子
无论如何做都是画地为牢：不加入一个圈子，就成为所有人的敌人；加入一个圈子，就成为另一... 阅读全帖 |
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x*****2
发帖数: 117 | 23 以上的讨论都太业余，看看专业人士是怎样认为的：
语言学认为，世界上的语言主要分三大类
1.孤立语，代表：汉语
主要特点：
缺乏词形变化
词序严格
虚词十分重要
复合词多，派生词少
2.屈折语，代表：印欧语系诸语言
这里的“屈折”是指词内部的语音形式的变化，也叫做内部曲折。
主要特点：
有比较丰富的词形变化，通过词形变化来表示词与词之前的关系
一种词性变化的语素可以表示几种不同的语法意义
词尾和词干或词根结合十分紧密，脱离开词尾，句子中词根不能独立存在
3.黏着语，代表：土耳其语、日语、维吾尔语
主要特点：
词的前面和中间不发生变化，只是词的尾部发生变化来表示语法意义
变词语素的每一种变化只表示一种语法意义，多种语法意义需要用多个变词语素表示
词根与变词语素不紧密，两者有很大独立性
语言的发展，沿着粘着语到屈折语，到孤立语的方向从低级走向高级。一个广为人知的
人工语言“世界语”是黏着语，所以不管怎么努力也推广不开。古代英语是典型的屈折
语，而现在的英语引入了许多孤立语的成分（可以说是孤立语含量最高的屈折语），... 阅读全帖 |
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L**W
发帖数: 2277 | 24 第一条 必须有一个圈子
无论如何做都是画地为牢：不加入一个圈子，就成为所有人的敌人；加入一个圈子
，就成为另一个圈子的敌人；加入两个圈子，就等于没有加入圈子。只有独孤求败的精
英才可完全避免圈子的困扰——这种人通常只有一个圈子，圈子里只站着老板一个人。
第二条 必须争取成为第二名
名次与帮助你的人数成正比——如果是第一名，将因缺乏帮助而成为第二名；而第
二名永远是得道多助的位置，它的坏处就是永远不能成为第一名。
第三条 必须理解职责的定义
职责是你必须要做的工作，但办公室的生存定律是，职责就是你必须要做的工作之
外的所有工作。
第四条 必须参加每一场饭局
如果参加，你在饭局上的发言会变成流言；如果不参加，你的流言会变成饭局上的
发言。
第五条 必须懂得八卦定理
和一位以上的同事成为亲密朋友，你的所有缺点与隐私将在办公室内公开；和一位
以下的同事成为亲密朋友，所有人都会对你的缺点与隐私感兴趣。
第六条 必须明白加班是一种艺术
如果你在上班时间做事，会因为没有加班而被认为不够勤奋；如果你不在上班时间
做事，你会被认为工作效率低下而不得不去加班。
第七条 必须熟练接受批评的方法
面对上司的判... 阅读全帖 |
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r*******u
发帖数: 8732 | 25 【 以下文字转载自 Vancouver 讨论区 】
发信人: rainbowwu (Ms.Wu :)), 信区: Vancouver
标 题: PNP低技术移民7月起强制语言测试
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Apr 13 00:28:19 2012, 美东)
PNP低技术移民7月起强制语言测试
【明报专讯】移民部长康尼(Jason Kenney)昨日在沙省宣布，从今年7月1日开始，绝大
部分省推荐移民(PNP)中低级技术移民申请人，一律需要参加语言考试，在听、说、读
、写等四个领域，必须达到加拿大语言标准(CLB)4级，藉此确保PNP移民有一定的英法
文水平。
加拿大语言标准的4级，约相当于雅思(IELTS)听力部分的4.5级、阅读的3.5级、写作的
4级，以及口语的4级。
康尼昨日与沙省移民厅长诺理斯(Rob Norris)召开记者会，作出上述宣布，这项改变对
申请沙省的PNP申请人，亦影响最大。
沙省近几年引进大量PNP移民；其中，中级及低级技术移民的人数增加最多。沙省在
2010年已引进5354名PNP移民，而在2003年时只有173人。
康尼指出，这项对英文考试的... 阅读全帖 |
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w*********2
发帖数: 5877 | 26 最近参加的查经活动，有个基督徒说，语言的产生是和进化论矛盾。她说猴子吃香蕉，
不需要知道这个东西叫香蕉，它只要能吃香蕉就行了。所以和进化论矛盾。她认为这是
进化论是错误的理由之一。大概就是这个意思，如果基督徒有觉得关于猴子香蕉的例子
有误，欢迎指正。
我是不同意的，一只猴子吃香蕉也许不用语言，但是它如果要把这里有香蕉的信息告诉
别的猴子，应该就需要类似语言的东西了。就像蚂蚁用触角沟通，虽然低级，但本质和
语言是一样的。不知大家是怎么看的？ |
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d*******r
发帖数: 3299 | 27 你讨厌王同学，大可以不必理他，
但是你要批判他，至少得认真看看人家的观点吧，
我觉得你根本不知道他想干什么，你开始抓着各种细节狂喷了.
就我的理解，王同学是觉得从易用性和复杂度来看，C, shell, Unix, SQLDB 等等一大
堆上一代的东西，太难用了，都是各种 ad-hoc 的 solutions put together，最后就
是很难用，比如：
1. 很多 ad-hoc 的 solutions 是用一种残疾 DSL (e.g. SQL, shell, makefile 之类
).
还比如王同学觉得各种 DB 整来整去，还不如给内存 object 和 硬盘 object 一个统
一的抽象，access DB object 就做成access remote 内存 object 那样的过程得了 (
其实现在 key/value noSQL 就比较像这个). 像 shell 和 makefile 这样的工具也是
设计的很难用. shell 本来的目的是人类用来敲一行，看一行的东西的"快捷键"，结果
发展成各种 complex cfg bash shell scripts 比 C+... 阅读全帖 |
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d*d
发帖数: 686 | 28 【 以下文字转载自 ChinaNews 讨论区 】
发信人: taigong (太公), 信区: ChinaNews
标 题: 网易专题：打架议会并不低级
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Dec 13 10:45:40 2010, 美东)
上午6:20（4 小时前）网易专题：打架议会并不低级从 政府丑闻 作者：Robert原始来
源：http://news.163.com/special/reviews/legislativeviolence.html
绅士议会发轫于贵族传统
近代西方的民主制度，是长
期的渐进过程，追溯其历史，可从贵族对王权的限制开始，由贵族之间的临时和会逐渐
变成定期的会议，再到贵族议事。因此，议会一开始就是贵族之间的事情，非
贵族议员进入议会，是光荣革命前后才逐渐发生的事情，对于美国来说，独立前后，大
陆会议也带有鲜明贵族色彩，与会各州议员，非贤即贵。并且，民主选举权和
被选举权在财产、受教育程度、年龄上的限制是逐渐放开的，在议会制度最发达的英、
法等国，女性公民的政治权利是在二十世纪才获得与男性平等的地位的，黑人
的政治权利更是到现代才逐渐放开。
故西... 阅读全帖 |
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d******a
发帖数: 32122 | 29 粵語落敗國語真相+粵語起源及粵語是夏朝官方語言? E-mail 此主題給朋友
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廣州話與北京話--近代國語之爭 [转贴] 其中一段:
民國初成﹐眾議員共商治國大計﹐民國國語幾被定為粵語﹐蓋因國會議員過半 粵人也
。然孫文先生顧全大局﹐力勸同鄉﹐國語終被定為京話, 不說不知道﹐知道嚇一跳──
原來當年廣州話隻差那麼一點點﹐就成了中國法定官方語言。帝制崩塌﹐天下共和﹐首
屆國會曾提議奉粵語為中國“國語”﹐當時的國會議員廣東人剛好過半﹐通過這一法案
不成問題。然孫文先生顧全大局﹐(在當時背景下﹐南方已初定﹐而北方﹐尤其是東北
地區仍然不在民國有效勢力范圍內)力勸同鄉﹐便去逐個說服﹐勸那些粵籍同鄉改變初
衷﹐放棄具有九個音階、抑揚頓挫的廣州話﹐奉北京話為國語。國語終被定為京話﹐粵
語以一票之差敗給京話而未能晉身成為國語.憑著孫中山的威望﹐總算力挽狂瀾﹐粵語
遂與“一統天下” 的至尊地位失之交臂。否則﹐全體中國人都須講粵語﹐到如今講了
快一百年了﹐自然也就成了南北同胞的“母語”。
http://bbs.ycwb.com/viewthread.php?tid=41628&extra=pag... 阅读全帖 |
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k*******t
发帖数: 2113 | 30 欧洲各语言都属屈折语，日韩语最低级属粘着语。
中文是发展最高级的语言，典型的孤立语。
据说作为外语，中文是难度最高的语言。 |
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M******e
发帖数: 1437 | 31 I think this is applicable to working in USA companies as well.
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第一条必须有一个圈子。
无论如何做都是画地为牢：不加入一个圈子，就成为所有人的敌人；加入一个圈子，就
成为另一个圈子的敌人；加入两个圈子，就等于没有加入圈子。只有独孤求败的精英才
可完全避免圈子的困扰——这种人通常只有一个圈子，圈子里只站着老板一个人。
第二条必须争取成为第二名。
名次与帮助你的人数成正比--如果是第一名，将因缺乏帮助而成为第二名；而第二名永
远是得道多助的位置，它的坏处就是永远不能成为第一名。
第三条必须理解职责的定义。
职责是你必须要做的工作，但办公室的生存定律是，职责就是你必须要做的工作之外的
所有工作。
第四条必须参加每一场饭局。
如果参加，你在饭局上的发言会变成流言；如果不参加，你的流言会变成饭局上的发言。
第五条必须懂得八卦定理。
和一位以上的同事成为亲密朋友，你的所有缺点与隐私将在办公室内公开；和一位以下
的同事成为亲密朋友，所有人都会对你的缺点与隐私感兴趣。
第六条必须明白加班是... 阅读全帖 |
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r*******u
发帖数: 8732 | 32 PNP低技术移民7月起强制语言测试
【明报专讯】移民部长康尼(Jason Kenney)昨日在沙省宣布，从今年7月1日开始，绝大
部分省推荐移民(PNP)中低级技术移民申请人，一律需要参加语言考试，在听、说、读
、写等四个领域，必须达到加拿大语言标准(CLB)4级，藉此确保PNP移民有一定的英法
文水平。
加拿大语言标准的4级，约相当于雅思(IELTS)听力部分的4.5级、阅读的3.5级、写作的
4级，以及口语的4级。
康尼昨日与沙省移民厅长诺理斯(Rob Norris)召开记者会，作出上述宣布，这项改变对
申请沙省的PNP申请人，亦影响最大。
沙省近几年引进大量PNP移民；其中，中级及低级技术移民的人数增加最多。沙省在
2010年已引进5354名PNP移民，而在2003年时只有173人。
康尼指出，这项对英文考试的要求，只是移民部改革PNP计划，是移民部根据加拿大经
济发展所需而作出的改变。
康尼并批评指出，PNP的制度设计，完全是针对加拿大经济及劳工市场所需要，然而，
在一些省份，却也有申请人取道PNP，但实际的目的却是為了与在加拿大的亲人团聚。
康尼说：「加拿大设有联邦的家庭团聚... 阅读全帖 |
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wh
发帖数: 141625 | 33 这么恶劣的政治檄文，好像还隐隐有所指：“推动大陆语言台湾化的人在离任前，还迫
不及待地将许多低级庸俗的台湾词汇写进了第六版《现代汉语词典》”——这谁啊？有
谁知道这个昆仑策研究院是什么来头，官方的还是民办的？
文章里列了一长串大陆语言被台式语言取代，事实不完全如此吧。至少我不说考量、研
发、反制、管控、把控、提振、厘清、愿景……有的都没听过。“穿帮”我只知道是上
海话，不知道台湾也这么说。有些时新词我也不喜欢，但不至于像这个作者那么咬牙切
齿，上纲上线。 |
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x****c
发帖数: 41 | 34 个人感觉英文相对低级一点
英文：由26个字母的随意组合的字就是简单地排列组合。结果是造成数据冗余，字满为
患。看似学字母容易，但是无数无序的词是相当难背的。
中文：汉字是构词的基本单元，虽然开始学习字比字母复杂一点，但是一旦掌握了，一
千多基本汉字的信息承载量是远远高于26个字母的。况且汉字的构词都是以字为基础的
，词的含义很容易从字辨认。比起由26个无意义的字母构成的词要容易理解的多。
语言是用来沟通的，所以越容易被大众理解的语言越流传广泛。如果某种语言有很多不
被大众认识的晦涩的专业词汇，那些词汇不是被保存在大学图书馆里就是被淘汰掉。 |
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S*********L
发帖数: 5785 | 35 谁这样说的？不是老兄自己的意思吧。
所有语言都是神创造的结果，神可以用各种语言准确地表达自己的旨意。
达的启示呢？而不得不用“后悔”来表达“不后悔”？用“他是我的儿子，是我所喜悦
的...我的天父...”来表达“三位一体”？为什么这些被造的低级生物就能很容易从自
己的语言里找到这个贴切的词汇，比如，不后悔，三位一体，来表达上帝“原要表达”
的意思？上帝没这个能耐吗？ |
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z****e
发帖数: 54598 | 36 你这个人啊，就是听不得别人反驳你
什么时候有人说过java可以搞定所有事情了？
你自己回头看看古德霸的链接的主贴在说什么
古德霸说的东西其实就是你第一段的内容
你不觉得你很可笑吗？连别人在说什么都没搞清楚
就上来一顿骂，话说你一开始不也是认同我的说法的么？
也就是你们说了半天无非是怎么写web会容易啦
你忘记你曾经认同过我的说法了？
说实话，我对语言的对比没有任何兴趣
也别比方了，你举的所有例子我都没有觉得好玩的
都是书呆子那一套，我n年以前就发现cs的不少领域都很扯淡
当然你要搞继续搞去，没人哭着喊着让你不要搞不是？
我说你不懂back end嘛，也不是贬低你
你的例子没有一个是让我觉得能够apply到实际应用中去的
基本上局限在一个单机开发可以搞定的范围内
而且你会犯一些很低级的错误，比如你到现在还没有意识到
降低别人的学习成本也是一个很重要的考量
你当然可以说别人搞不定scala是因为不够smart
但是问题在于，你不也在用python降低学习的成本么？
你鼓吹python了半天，最后反过来说别人学不会复杂的语法是傻子？
你不觉得很讽刺么？那你岂不是搞不定perl或者ruby的傻... 阅读全帖 |
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z****e
发帖数: 54598 | 37 你这个人啊，就是听不得别人反驳你
什么时候有人说过java可以搞定所有事情了？
你自己回头看看古德霸的链接的主贴在说什么
古德霸说的东西其实就是你第一段的内容
你不觉得你很可笑吗？连别人在说什么都没搞清楚
就上来一顿骂，话说你一开始不也是认同我的说法的么？
也就是你们说了半天无非是怎么写web会容易啦
你忘记你曾经认同过我的说法了？
说实话，我对语言的对比没有任何兴趣
也别比方了，你举的所有例子我都没有觉得好玩的
都是书呆子那一套，我n年以前就发现cs的不少领域都很扯淡
当然你要搞继续搞去，没人哭着喊着让你不要搞不是？
我说你不懂back end嘛，也不是贬低你
你的例子没有一个是让我觉得能够apply到实际应用中去的
基本上局限在一个单机开发可以搞定的范围内
而且你会犯一些很低级的错误，比如你到现在还没有意识到
降低别人的学习成本也是一个很重要的考量
你当然可以说别人搞不定scala是因为不够smart
但是问题在于，你不也在用python降低学习的成本么？
你鼓吹python了半天，最后反过来说别人学不会复杂的语法是傻子？
你不觉得很讽刺么？那你岂不是搞不定perl或者ruby的傻... 阅读全帖 |
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z****e
发帖数: 54598 | 38 其它语言比java强的地方就是有些语言比java快
所以java只需要再快一点，让人感觉不出来
比java快的语言马上就没有优势了，所以minecraft可以流行阿
实际上比java快也只是hello world上比java快，大多数时候
fp太抽象，就跟数学里面基石改成平行线在无限长之后会相交一样
这种东西，不太适合用来描述物理现实，或者说要应用还有很长的路要走
可能用来做数学可以，但是问题在于，真正的数学
谁稀罕啥cs这种低级玩意阿？通篇证明，通过算能搞定的问题都不是问题
时间和空间复杂度压根不重要，张益堂牛逼就牛逼在，他证明之后
区别是有跟无，剩下的几千万跟2的差距，那其实是非常非常不足道的一个部分
就算以后有人能搞定，估计最高的功劳也是张的，而不是后来人的
因为有跟无的差距最关键，有限内部的差距，那这个慢慢算去把
而且张那个问题，算也解决不了问题，因为还是有一个无限的条件
所以还是需要在逻辑上推导，不是计算
不过这些都太抽象了，大多数人想不了那么远，把图片做漂亮来比啥都重要
就我经历，程序员其实很容易找，美工真不好找
网站对于java world来说，大部分都属于lightwe... 阅读全帖 |
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f*****e
发帖数: 939 | 39 黎阳
2010．12．15．
一．“美国国会有些议员不是狗婊子养的”
二．愚公移山定律
三．人分“优等劣等”=制造“优胜劣汰”=“灭绝劣等人”=大屠杀
四．中国特色的“灭绝劣等人”
五．中华民族“被劣等”
六．用“普世价值”灭亡中国
七．全面下毒，灭绝中华民族
八．从“天才论”看“毛主席，爱人民”
九．“最后的斗争”、“最后的吼声”
一．“美国国会有些议员不是狗婊子养的”
马克．吐温说：“美国国会有些议员是狗婊子养的”。美国国会议员大人们勃然大怒，
勒令马克．吐温收回这句话并道歉，否则司法伺候。马克．吐温遂公开“道歉”曰：我
说错了，说“美国国会有些议员是狗婊子养的”不对，所以我现在郑重收回。我宣布：
“美国国会有些议员不是狗婊子养的”。于是雨过天晴。 ...华岳论坛 - "http://washeng.net"
很多人把马克．吐温的这个故事当成笑话来欣赏，却忽略了其中的逻辑与自己的关系：
这个逻辑不仅能用来对付美国国会议员，同样能用来对付自己，而且内容后果决不轻松
幽默：
“美国国会有些议员不是狗婊子养的”=“美国国会有些议员是狗婊子养的”；
同样逻辑：
“有些中国人不是劣等人”=“... 阅读全帖 |
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f*****e
发帖数: 939 | 40 黎阳
2010．12．15．
一．“美国国会有些议员不是狗婊子养的”
二．愚公移山定律
三．人分“优等劣等”=制造“优胜劣汰”=“灭绝劣等人”=大屠杀
四．中国特色的“灭绝劣等人”
五．中华民族“被劣等”
六．用“普世价值”灭亡中国
七．全面下毒，灭绝中华民族
八．从“天才论”看“毛主席，爱人民”
九．“最后的斗争”、“最后的吼声”
一．“美国国会有些议员不是狗婊子养的”
马克．吐温说：“美国国会有些议员是狗婊子养的”。美国国会议员大人们勃然大怒，
勒令马克．吐温收回这句话并道歉，否则司法伺候。马克．吐温遂公开“道歉”曰：我
说错了，说“美国国会有些议员是狗婊子养的”不对，所以我现在郑重收回。我宣布：
“美国国会有些议员不是狗婊子养的”。于是雨过天晴。
很多人把马克．吐温的这个故事当成笑话来欣赏，却忽略了其中的逻辑与自己的关系：
这个逻辑不仅能用来对付美国国会议员，同样能用来对付自己，而且内容后果决不轻松
幽默：
“美国国会有些议员不是狗婊子养的”=“美国国会有些议员是狗婊子养的”；
同样逻辑：
“有些中国人不是劣等人”=“有些中国人是劣等人”；
“我不是劣等人”=“你们是劣等人”；
... 阅读全帖 |
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f*****e
发帖数: 939 | 41 黎阳
2010．12．15．
一．“美国国会有些议员不是狗婊子养的”
二．愚公移山定律
三．人分“优等劣等”=制造“优胜劣汰”=“灭绝劣等人”=大屠杀
四．中国特色的“灭绝劣等人”
五．中华民族“被劣等”
六．用“普世价值”灭亡中国
七．全面下毒，灭绝中华民族
八．从“天才论”看“毛主席，爱人民”
九．“最后的斗争”、“最后的吼声”
一．“美国国会有些议员不是狗婊子养的”
马克．吐温说：“美国国会有些议员是狗婊子养的”。美国国会议员大人们勃然大怒，
勒令马克．吐温收回这句话并道歉，否则司法伺候。马克．吐温遂公开“道歉”曰：我
说错了，说“美国国会有些议员是狗婊子养的”不对，所以我现在郑重收回。我宣布：
“美国国会有些议员不是狗婊子养的”。于是雨过天晴。 ...华岳论坛 - "http://washeng.net"
很多人把马克．吐温的这个故事当成笑话来欣赏，却忽略了其中的逻辑与自己的关系：
这个逻辑不仅能用来对付美国国会议员，同样能用来对付自己，而且内容后果决不轻松
幽默：
“美国国会有些议员不是狗婊子养的”=“美国国会有些议员是狗婊子养的”；
同样逻辑：
“有些中国人不是劣等人”=“... 阅读全帖 |
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x****n
发帖数: 950 | 42 80年代中国移民典范 获授予“杰出美国人”，傅苹是怎么成为网军围攻对象的
她曾在毛泽东的红旗下成长，80年代才移民美国；她靠自己的毅力和智慧，成为美
国新一代创新型企业家，并获邀担任白宫顾问；美国政府期待她的成功能确保美国在世
界的领先地位；但这样一位罕见的华裔代表，却因为在回忆录中写到中共历史的丑恶，
受到来自她出生成长的祖国的舆论攻击，成为继围攻美国有线电视网(CNN)、中国留美
女学生王千源后，又一宗因政治因素而“中枪”的事件。近日，本刊记者采访了这位名
人、美国杰魔(Geomagic)公司创办人傅苹，听她如何解释近期在太平洋两岸掀起的舆论
风波。
傅苹是谁？
现年55岁的傅苹，出生于中国一个富裕的知识分子家庭，其曾祖父傅慈祥，是辛亥
革命的参与者，与孙中山併肩作战牺牲；早年孙中山见到16岁的傅光培时，让他喊“伯
父”而不是“大总统”。大伯公傅光培曾任民国政府武汉市的财政部长，1949年中共接
管武汉，傅光培为武汉的和平过渡做出贡献，1950年被武汉市政府委任为“终身参事”
。傅苹告诉本刊记者，自己的亲爷爷在傅苹出生前到了台湾，傅光培是她曾祖父傅慈祥
的长子，因此傅光培是她的“户... 阅读全帖 |
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S***a
发帖数: 3956 | 43 这就是纯扯淡了。你去随便找本专业书籍的英文版跟中文版放一块比比看。英文版比中
文版厚一倍都不稀奇。
非要跟计算机语言比较的话，英语 = 汇编，汉语 = C，高级语言和低级语言的区别。 |
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j*****p
发帖数: 24000 | 44 说语言是低级能力
老黑说中文都很流利，但是用中文写论文是高级语言能力，嘿哥们就不行了 |
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k**********4
发帖数: 16092 | 45 世界上有数百种语言，如同人类走出非洲一样，也不断进化分化，从低级到高级，即孤
立语，黏着语，屈折语。
孤立语：汉语、苗语、越语、缅甸语等;
黏着语:土耳其语、芬兰语、匈牙利语、日语、维吾尔语等;
屈折语:印欧语系的语言大多数; |
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H*********S
发帖数: 22772 | 46 要让自恨老将们失望了，英语是低级语言，汉语是高级语言，这已是语言比较研究学结
论 |
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t*******d
发帖数: 2570 | 47 因为人笨。笨人用的语言的信息量不够。
达的启示呢？而不得不用“后悔”来表达“不后悔”？用“他是我的儿子，是我所喜悦
的...我的天父...”来表达“三位一体”？为什么这些被造的低级生物就能很容易从自
己的语言里找到这个贴切的词汇，比如，不后悔，三位一体，来表达上帝“原要表达”
的意思？上帝没这个能耐吗？ |
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z****e
发帖数: 54598 | 48 well
是不是好产品不是你嘴巴一张就能说的
你论证一下好产品
web是泡沫我一直都很警惕
我不装，我就认为写python这种跟文科生一样低级
你怎么着了吧，我早就说过了，难堪大任
做几个网站很容易，什么语言都能写
你告诉我有什么是其它语言做不了的吧
否则老板为什么不花钱雇文科生呢？
理由 |
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n****1
发帖数: 1136 | 49 首先，你要说C++模板牛逼。 我这个例子是为了说明haskell超强的元编程能力，甚至
能操纵另一种完全不同的语言。 C++模板只能操纵C++自己的代码，根本不是一个量级。
其次，低级语言自然有它的好处，在性能最关键的地方能用汇编优化，手动管理内存是
很有用的。
你说说啥语言比haskell更适合元编程？看看http://en.wikipedia.org/wiki/Metaprogramming 再来讨论。
Haskell |
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t*****g
发帖数: 7455 | 50 上午6:20（4 小时前）网易专题：打架议会并不低级从 政府丑闻 作者：Robert原始来
源：http://news.163.com/special/reviews/legislativeviolence.html
绅士议会发轫于贵族传统
近代西方的民主制度，是长
期的渐进过程，追溯其历史，可从贵族对王权的限制开始，由贵族之间的临时和会逐渐
变成定期的会议，再到贵族议事。因此，议会一开始就是贵族之间的事情，非
贵族议员进入议会，是光荣革命前后才逐渐发生的事情，对于美国来说，独立前后，大
陆会议也带有鲜明贵族色彩，与会各州议员，非贤即贵。并且，民主选举权和
被选举权在财产、受教育程度、年龄上的限制是逐渐放开的，在议会制度最发达的英、
法等国，女性公民的政治权利是在二十世纪才获得与男性平等的地位的，黑人
的政治权利更是到现代才逐渐放开。
故西方的议会政治生活习惯，一开始就带上了鲜明的贵族色彩。即使贵族之间有激烈的
观点冲突，也会在上流社会追求的风度中被特定仪式化解而不会发生激烈冲
突。譬如英国议会，议员之间的辩论，被安排为议员各自向议长的陈述，而非议员之间
面对面的激烈辩论。在议会发言时... 阅读全帖 |
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