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m**h
发帖数: 106 | 2 你这种又臭又烂的老太太裹脚布，别老缠在别人的帖子了，烦不烦。 |
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L***g
发帖数: 975 | 3 这个确实是胡闹，跟砸锅卖铁大炼钢铁一样，不靠谱。 |
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h*******2
发帖数: 3118 | 4 有个办法更好，就是后富死绝了，就自动共同富裕了。 |
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A****0
发帖数: 12393 | 9 别悲愤了你
人家修了死了人,你不修淹死人
你不修淹死的这些人和人家修的时候淹死的比比就好了.
邓轮么,反正两眼一闭是不认帐的,包产以后,水利建设基本是0分,还好意思跳出来指责
板桥. |
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A****0
发帖数: 12393 | 10 板桥水库1951年建的,和文革挨不上边
75年驻马店地区大洪水,建了24年的简易水库被冲垮了谁的责任啊
75年,邓副总理在干嘛呢? |
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A****0
发帖数: 12393 | 13 我说没修么
修那点还没荒了多
大家又不是傻子,邓时代包产,谁去修农田水利
建个把水库能和全国农业一个大系统的防洪灌溉水利工程比么
中国过的水压机, 是硬指标吧,总湿时代只修了一个, 还是78年, 立项还不知道什么时
候立的
荒废基建,荒废军队建设,荒废的岂知是几条灌溉渠 |
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A****0
发帖数: 12393 | 14 问责当然问国务院
最高领导马上要死了
总理马上也要死了
当然是实际负责人负责 |
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t**********t
发帖数: 12071 | 15 你这不是双重标准吗？
毛时代溃堤是天灾，跟太祖没关系。
老邓时代溃堤都是因为老邓王八蛋。 |
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a*******m
发帖数: 14194 | 18 板桥水库是最后溃堤了，当然不好。
但是，你看看，当时到底下了多少雨，是什么强度？
吉林才下了几毫米雨？
1975年8月流域普降特大暴雨，6小时降雨860毫米（大于美国宾州密士港782毫米）为世
界最高记录。8月8日凌晨1时，因入库洪峰远远大于水库下泻水量，造成漫坝决堤。洪
水卷走数以万计人民的生命和财产，为祸惨烈。 |
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A****0
发帖数: 12393 | 19 而且是1951年修的简易水库,人家当时在朝鲜打仗,各地剿匪, 肚子都吃不饱.
邓轮拿个事故来证明什么呢? 是说明它们没有荒废基建?还是基建是错的因为会出事故?
理解不了它们的心理啊 |
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a*******m
发帖数: 14194 | 21 发信人: awaydream (大剑一挥风雷动，不畏豪强斩蛇虫。), 信区: Military
标 题: Re: 从吉林水灾，看GDP和兴修水利的关系
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jul 30 15:52:37 2010, 美东)
不能光看库容，你还得看控制的流域面积。
板桥水库是库容大，但是流域面积更大。
要是，吉林那个水库库区，6小时下860毫米的雨，
那个城全给你冲光。
发信人: benzene (苯苯), 信区: Military
标 题: Re: 从吉林水灾，看GDP和兴修水利的关系
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jul 30 15:49:48 2010, 美东)
板桥水库库容上亿呢，吉林那个有几百万库容了不得了 |
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g********e
发帖数: 6425 | 24 邓矮帝啊，1975年矮帝趁太祖病重和花帅开军委会议撤销兵团，这手笔不是最高领导人
做不出来啊，太祖76年回过味来才又打倒了矮帝。 |
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g********e
发帖数: 6425 | 25 太宗忙着整顿军队呢，厉兵秣马就等着太祖晏驾了。 |
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g********e
发帖数: 6425 | 26 说明太祖荒淫无道，矮帝英明神武，其实邓轮的爷爷被太祖镇压过，我们都理解。
故? |
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h*******2
发帖数: 3118 | 27 邓挫和邓轮的共同点就是把私立看的比天大。
包产到户是他们的亲爹，公共的水利见鬼去。 |
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p**p
发帖数: 10318 | 28 修水利 中央讨论过，不过基本上，这个是费工费力不讨好的一工作，热衷的人不多。 |
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R********n
发帖数: 5904 | 29 修水利不靠农民一锄一锄挖出来，难道靠你这个专家放个屁就刨出来了？
又来胡扯。 |
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S******s
发帖数: 914 | 30 你这瞎JB逻辑挺有意思。你认为中国的官员演的还不够卖力吗？白天讲三个代表，晚上
摸三个小婊；白天讲廉政，晚上收贿赂；白天讲爱国，晚上给孩子联系出国。胡核心喊
的反腐败关系党的存亡难道是梦话？政府官员是不是在表演，是否可以放开让人民评议
一下，敢吗？事实是中国的官员都不这么表演，中国就有救了。影帝也不用这么有灾就
往下跑了，中国的所有灾害全靠一个老头子能行吗，就算他是超人。他这种身体力行的
做法与他总理的职责并不相称，虽然很让人感动。完善一下法制，枪毙偷工减料的建筑
商，房屋造结实一点，比他跑地震灾区的效果要好得多。完善一下水利设施，枪毙渎职
贻误建设的官员，比他跑云南旱地里跟农民一起挑水效果要好得多。盖结实房子修水利
设施和灾区救人都该做，但是有大有小，他总理更应该从大处做，而不是到处救火。水
库不是一天干的，水在减少时人都干什么去了，等到水库底干成了板砖，大小官员都出
动了总理也来了，没有一个人觉得自己来晚了。周总理也是被人唱成人民的好总理我们
永远怀念你，可是就是在这个好总理当政期间发生了大饥荒大跃进大革命，要是他去抱
着不该死而死了的人哭，那要哭死多少个人民的好总理。天灾是命，人 |
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z***c
发帖数: 2959 | 31 李鹏装什么装，一开口说话大家就知道他没多大水平
温家宝每次开记者会，就搞成古诗背诵会，中国历届领导人装逼第一人
花那么多时间背古诗，不如下道修水利的命令管用 |
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h*****9
发帖数: 6643 | 32 想想韩国台湾也都要求高中毕业从军几年。
取消考试，有点过分， 但你不能否认考试制度问题很严重，严格说起来应该考试和推
荐相结合。老毛看到考试制度有问题就大胆改革，但他确实老了，对如何改革教育，也
力不从心，知青下乡和改革教育也就搞得虎头蛇尾。
知青下乡， 开荒修路修水利，还是有些积极的意义， 北大荒成米粮仓，不是因为包产
到户而是知青。 |
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l**k
发帖数: 45267 | 33 那时候修水利是免费使用了劳动力，但还是对农业生产有利的嘛，不要只看一面 |
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f****i
发帖数: 9419 | 34 没水利下次饿死的时候就是自己了，你那儿的村干部宣传太不到位。这个和你们思想觉
悟有关系，和兴修水利是否应该没啥关系。俺叔伯都知道修水利是为了让以后口粮足，
不在受灾挨饿而死。 |
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t*******y
发帖数: 21396 | 35 因为毛时代修水利，搞化肥厂，发明了超级稻种子啊 |
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c*****a
发帖数: 1238 | 37 李定凯
几乎可以肯定的是：“一号文件”将流于形式
李定凯（2011.01.09）
据报载，去年12月上旬，国务院常务会议讨论2011年中央一号文件；中央一号文件将连
续八年锁定三农；2011年中央一号文件的重点将是“实施最严格的水资源管理制度；加
强农村水利基础设施建设；治理农村水资源面源污染问题；加强大江大河、大江大河支
流、湖泊和中小河流治理；水库的加固、除险”等主题。12月21日至22日，中央农村工
作会议在北京召开，专门讨论了《中共中央、国务院关于加快水利改革发展的决定(讨
论稿)》。
虽然2011年中央一号文件还没有正式发表，但是可以预期，加强农村水利基础设施建设
将是其核心内容。
近两年全国南北东西水旱灾害频发，凸显农村水利设施基础的薄弱，造成了人民群众生
命财产的重大损失。这是迫使出笼2011年中央一号文件的直接原因。这也是在治国领域
头痛医头、脚痛医脚的表现之一
那么，是不是有了一号文件，假以时日，我国农村的水利基础设施就会得到明显的改善
呢？只要想想几千年来中华民族的农业和水利发展史，对比一下新中国建国以来前30年
和后30年农村水利基础建设的状况，就不难得出结论，如... 阅读全帖 |
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s********n
发帖数: 26222 | 38 修水利表明了国家将重新以民生为纲， 抛弃GDP主义， 是个拨乱反正的措施 |
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a*******m
发帖数: 14194 | 39 从1976年太祖去世，到今天至少34年，终于想起来修水利，
希望不是只是纸上修修。
2011年一号文件马上出台，我个人觉得两个看点，1，水利，2，新粮
食安全观 |
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a*******m
发帖数: 14194 | 40 实话实说，就是修水利，恐怕用处也不会太大了。
因为，托邓先富的计划生育的福，把我们的年轻人弄光了，
没有新农民了。
人口的老化问题比粮食还严重。
总之，中国到了该还账的时候了。
发信人: kas (hello), 信区: Military
标 题: Re: 歪哥，你得找高人给你出主意，我们都不罩
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jan 22 23:56:04 2011, 美东)
歪哥，形势严峻啊，这文件出台啥时候能扭转局面？ |
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p**p
发帖数: 10318 | 41 重视农业是好的，重视水利建设也是好的，也是不得不的了。中国相对一部分粮食产量
是靠不可再生的地下水给供应着，很危险了。
扭转？ 难啊，我前几天还算了下， 1800亿整水利，全国咱就算2000个县， 一个县
9000万，对吧？ 没算错吧， 9000万，咱就说共产党反腐大大进步了，三公开销大大减
少了， 直接用在水利上的，算6000万（这已经相当高了）。
6000万，五年计划吧好像是， 一年就是1000多万， 1000多万一个县搞水利？ 你觉得
，能有什么大改变？ 1000万什么意思呢， 保守算，平均县城房价2000元一平米，一家50平方米，也就是説， 1000万也就够修100套房子的， 100套房子什么概念呢， 5层的话，一层20套， 5个单元的话，一单元4家，差不多。
嗯，也就是我党给每个县修水利的钱，也就是修一个5层高的商品房楼的概念。
这个钱，在北京，连套好房子都买不到。
请问，够什么用？
当然做总比不做好。 |
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p**p
发帖数: 10318 | 42 嗯，有道理，我就是举这么个例子。不过，我已经相当保守了，一家50平方米，用2000
元一平算得。
你以为修水利，牵扯的工程，拆迁等都是免费啊？ 我现在不知道了，以前是村子出劳
力的，也就管个饭，叫“修河”，就是农业水利， 现在， 村子也没什么劳力在家了，
让人家不打工给你修改，不给工钱？ |
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b*******t
发帖数: 4756 | 43 别瞎担心了，到了夏天到处是洪水，现在修水利了，到时候一年四季有的是淡水，而且
到处是湖泊美景。
真是替老天瞎操心 |
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p**p
发帖数: 10318 | 44 经济上，宰地方啊，不是大修农田么， 钱谁出？ 地方的小金库，土地出让金啊，原来
10％搞保障房，地方上不屌， 沒一個地方完成的， 现在又让出10%修水利，地方上会
积极执行？
现在我党是把好话说透，特别的透，出钱的地方，推给地方，地方哪来的钱？ 于是还
不是加税，摊派。
就这么凑活着过吧，2012，胡温就挥一挥衣袖，不带走一片云彩了。 |
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p**p
发帖数: 10318 | 45 和胡的交流不是很愉快，主要是好几个方面。
我指出，拉动内需就是一个彻头彻尾的皇帝的新装。中央以后最好少提，不要再忽悠老
百姓了，也忽悠不了。对中国而言，无论是从节能减排的大趋势，还是受能源限制，还
是老百姓的实际口袋，遏制通货膨胀角度，还是中国的二元体系下内需发展的悖论——
一部分人的内需必然遏制另外一部分人的内需，等等因素制约，扩大内需相当一段时间
内都是不现实的，痴人说梦而已，党中央就不要再瞎鼓噪了。
还有就是我对1000万套保障房的批评。我指出，这和十二五大修水利一样，党中央老是
把好名声自己赚了，让地方政府出钱出力交活儿。可没什么好处的事，地方政府怎么可
能做好？ 现在水利也好，保障房也好，中央动辄让地方政府从私房钱“土地出让金”
中出，正确不正确两说，问题是地方上能愿意么？还不是你压我，我就糊弄你，跟当年
的经适房一样，荒郊野外修完拉到（修够修不够还另说），进城就差先做一段时间的牛
车了，爱住不住。这么搞下去，地方政府和唱高调的党中央矛盾会越来越大，财权事权
、财政联邦制等等争论又会再起，政令不出中南海的情况进一步加剧。
我说的很直白，党中央不能老想着自己享受高潮，而把力气活... 阅读全帖 |
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s*******e
发帖数: 1395 | 46 如果大修水利可以让农田稳定高产，那么应该让农民自己评判和选择。而不是行政决定
。如果没有了竞争和选择，那么你没有办法说服别人你的做法是最合理的或者风险最小
的。
比方说，加州人民投资修水利，但是iowa的农民嗤之以鼻，宁可靠天吃饭。
再比方，你如果无法说修建高铁比高速风险小，那么有人反对也就不奇怪了。 |
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w****2
发帖数: 12072 | 47 "如果大修水利可以让农田稳定高产，那么应该让农民自己评判和选择", 你真是完全脱
离实际，毫无任何可行性。不会是刚刚学习西方经济学的本科生吧？稍微有点社会经验
的人都知道你这话的荒谬。你以为农民想要修水利而没有一定的组织就能够自己成功？
你简直在说人民想要公平就能建成共产主义一样可笑。 |
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f*u
发帖数: 5923 | 48 三、 毛泽东选择的中国式道路
否定文革的政治需要今天确实不存在了，那今天再来看文革就是一个认识论问题，就是
一个认识空间问题。所以，为了简化叙述，我提供这样一种理解供大家参考——
中国的毛泽东时代是迄今为止在人类能够设想的另外一条路上走得最远的时代，这个时
代有很多方面确实很不完善，但这确确实实是最有代表性的另外一条路，跟西方是完全
不同的另一条路。
除了这一道路的本身固有特点之外，还具有中国特殊的时代特点。这条道路在毛泽东时
代还处在资源分配关系很紧张的时代，结果资源分配关系紧张带来了当时党内的紧张关
系和社会的紧张关系，包括我们快速工业化带来的社会张力在文革中都有表现。在这个
意义上，我们同意精英主义者的看法，文革的发生具有中国式道路的结构性因素作用，
不是个别人的主观故意和自主选择的结果。
我个人认为毛泽东时代的两条腿就是：三面红旗和继续革命。三面红旗是解决新中国如
何建设的问题，继续革命是针对建设过程中间暴露出来的重大政治问题和国家管理问题
。文革之所以会发生，我个人认为不仅与毛泽东选择的新中国建设道路有关，也有着那
个时代资源和剩余分配关系全面紧张的制约，是一个结构性问题的总... 阅读全帖 |
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e******e
发帖数: 3472 | 50 修水利这种赔钱的买卖，先富们觉得是没经济头脑的，丢人 |
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