A*****e
发帖数: 29772 | 1 本帖把我国去年那场3：1的历史意义提升到一个新的高度啊
不过欧冠改制以来难度比以前大多了 |
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x**w
发帖数: 7947 | 2 所以牡蛎鸟不容易阿。他今年半决赛也知道要赢巴萨很难所以有点变态了。话说回来巴
萨半决赛时候也被茉莉鸟逼的有点变态了。下赛季两队还要死磕。 |
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x**w
发帖数: 7947 | 4 同时代内比，没什么不可比的，就是要求比同时代所以其他对手都高一个档次＋不停的
拿冠军。
欧冠改制来没有卫冕的就是因为没有王朝球队。 |
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z********i
发帖数: 2222 | 5 远古时代木见过不做评论，从我看球开始，球场上统治力能和这只巴萨相提并论的只有
卡佩罗的AC。当然巴萨是用进攻和控球统治对手，卡佩罗的米兰是靠一条让对手绝望的
防线。所以可能巴萨得到的赞誉更多些。而且瓜瓜比卡多一个欧冠。
受时代的限制，萨基的AC国内能看到的整场比赛并不多。萨基有两个欧冠，但在我印象
里，那只米兰并不具备统治对手的能力。和国际那不勒斯基本55开，可能略占一点上风
吧。
剩下的就是95年范加尔的阿贾克斯，确实是用乌托邦足球横扫了欧洲。可惜被博斯曼法
案毁了。里皮的大油门无论在意甲还是欧洲都保持了一定的统治力，可惜运气太差，两
次决赛被下狗翻盘。银一也很有意思，总能在欧冠搞定豪门，在西甲反而经常掉到3，4
名开外，当然3个欧冠还是很扎眼。 |
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a********e
发帖数: 669 | 6 尤其是皇马的5连贯，基本上没啥可比性
数王朝，其实90年代初我米的含金量要比冠军数要高
压制马球王+德国师姐杯主力队数年 |
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x**w
发帖数: 7947 | 7 不明白，为啥皇马5连冠没有可比性？
比的就是能不能连续横扫。他就是同时代比所有其他人都强了（不止）一个档次。60年连冠
时候欧冠决赛赢法兰克服7：3。灌亚军七个。
不要忘记以前冠军杯只有联赛冠军能上。那时侯欧洲连冠的球队都是国内至少同样连冠
。现在不少欧冠夺冠队同时期国内联赛根本不行。
这支巴萨确实有连续横扫潜力。如果能把小布等跳水的换掉就好 。哈哈 |
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x**w
发帖数: 7947 | 9 说句非常cynical的实话，王朝的含金量就是冠军数决定。比如老马要是没有世界杯，
也不会有球王称号。比如每西要是有世界杯，肯定就是新球王。都是一个道理。 |
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s****y
发帖数: 401 | 10 50-70年代的冠军杯杯现在差很远。
1.转会制度还没有大行其道，不仅南美绝大多数优秀球员没有参加欧冠，
连非本国的外援都少，所有球队都以本国球员为主
2.只有每个联赛的冠军才参加，每个赛季也就3-4支强队，其它都是打酱油的，有时候
取胜1-2场关键比赛就是冠军了。 |
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b*********e
发帖数: 2642 | 11 1其实无所谓，大家都一样没有外援。
2是最重要的。没改制前拿个冠军比现在容易多了，基本上水平高的对手
就一两场。 |
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x**w
发帖数: 7947 | 12 搞不懂想说明什么？反复说了，同时代能否连续横扫欧洲夺冠就是衡量标准。你要坚持
说以前连续横扫容易，现在连续扫难，那只是因为现在10多年没有连续横扫的。等到出
现了就觉得容易。
估计乔丹的时代再过去10年变成新球迷眼中的远古时代，又要说他两个三连冠是因为竞
争不激烈云云。
现在每个赛季也就是5～6支球队有夺冠能力，最后夺冠队也就是干掉中间一两个就能夺
冠。
去年巴萨要不是被国米干掉，决赛赢拜仁没有悬念。巴萨没有三连冠，就是实力还差一
口气，和赛制没有关系。 |
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s******3
发帖数: 1087 | 13 谁牛逼我反谁，但我必须说；
本次决赛是有史以来差距最大的决赛
现在的巴萨是历史上最强大的球队，对，是球队，不是俱乐部。 |
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x**w
发帖数: 7947 | 14 建议改成:““本次决赛是我看球有史以来差距最大的决赛”。。。”’‘
“巴萨是我看球历史上最强大的球队”... |
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q******g
发帖数: 3858 | 15 还有个问题就是伤病，巴萨的替补实力还是比较弱。主力比赛越来越多，伤病是不可避
免的，没有好的替补，建立王朝还是困难。 |
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x**w
发帖数: 7947 | 17 其实要判断很容易，首先看瓜暑假决定愿不愿意留巴萨。巴萨离超一流只差再多一年联
赛＋欧冠。如果不愿意留，说明瓜自己已经不看好／顶不住压力。如果愿意，下赛季的
敌人就是伤病＋茉莉鸟。其他队说实话实力上根本没威胁。 |
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s**e
发帖数: 1498 | 18 有史以来差距最大的决赛也是属于巴萨的，你可能没看到，罗马里奥和斯托伊奇科夫被
郁闷的吐血。 |
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w******g
发帖数: 10018 | 19 绝对不是。萨基米兰打布加勒斯特星队那场差距更大。 |
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s****y
发帖数: 401 | 20 基本同意。
补充一点，那个年代的欧冠只有联赛冠军参加，强队很少，竞争比现在差很远。
，4 |
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s****y
发帖数: 401 | 21 萨基时代，米兰国米那不勒斯在意甲基本平分秋色，米兰多了两个欧冠。
卡佩罗时代，已经不是你说的马球王+德国师姐杯主力队了。 |
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s****y
发帖数: 401 | 22 正因为只有联赛冠军参赛，几大联赛各出一支队，强队少了，竞争不如现在。
另外那时候很少南美球员在欧洲踢球，被誉为史上最强的70巴西队中，有人踢过欧冠？
这些人如果像现在这样到欧洲踢球，70年代的欧冠可能就不是阿贾克斯拜仁轮流统治了。
60年代有两次欧冠冠军被贝利的桑托斯打得满地找牙。
5连冠的皇马对上当时的巴西冠军，也不见得能赢。
事实上，贝利的桑托斯在历史上的评价比5连冠皇马高。
我只是想说明，欧冠现在是世界上水平最高的赛事，但以前不是。
年连冠 |
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s****y
发帖数: 401 | 23 1.说明了当时的欧冠冠军并不代表世界最高水平。 |
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s****y
发帖数: 401 | 24 估计你没看过改制前的欧冠，那时候每个赛季的强强对话基本就是1-2场。 |
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x**w
发帖数: 7947 | 25 哥们，看下那个帖子。
http://www.mitbbs.com/article_t/Soccer/32545629.html
我恰好是那个意思，现在豪门拿欧冠更容易。现在赛制不要表面上 看豪门对话每年一
队，每年有夺冠竞争力的队同样不超过4～5支。现在垄断加剧，每年真正强强对话也就
1～2回合。
更重要，现在整天动不动几冠王，99年满脸3冠之前数10年，三冠王只有ajax，
celtics等2 到3支。99年至今3冠王 6冠王一堆。仔细想想谁都知道现在更垄断还是以
前。
不用估计我没看过以前比赛。90年之前大陆的看过完整欧冠的都没有。你看过？90年之
后没几年马上改制了。 |
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b*****e
发帖数: 53215 | 26 以前是资本主义初级阶段，属于自由市场，比较混乱
现在进入帝国主义了，高度垄断，小虾米没得玩乐 |
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I*******t
发帖数: 7652 | 27 这个值得考虑，应该把南美的几个国家的第一名拿来踢欧冠 |
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x**w
发帖数: 7947 | 29 hehe，明白了，兄弟你主题就是说以前5连冠皇马和3连冠ajax统治力都没有现在巴萨强
，虽然现在巴萨还没有拿过欧冠连冠。那支皇马和ajax未必踢的过当时南美最强队是把？
皇马那支不记得有什么和南美踢的经历。但是当时南美最顶极的两三人之一死敌发诺在
皇马。
那支ajax？？？ 74年世界杯ajax为班底的荷兰，正好碰到南美双雄巴西阿根廷，连续
屠杀总比分6：0你不是不知道把？？？？历史上无论巴西阿根廷怎么衰，哪届世界杯两
家合一起能被人灌6个不进一个？兄弟觉得现在西班牙可以？
了。 |
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s****y
发帖数: 401 | 30 我不是比较垄断程度。
我是说改制后，欧冠高水平的比赛比以前多了很多。
90年代初，欧洲三大杯的被关注度差别不是很大，欧冠略占上风而已。
现在的欧冠，相当于把原来三大杯中的强队集中在一起，较弱的分配到欧联杯。 |
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s****y
发帖数: 401 | 31 我只是说那时欧冠没有现在强。
5连冠皇马、3连冠ajax、现在巴萨这几个差不多，不好说谁强。
74荷兰2:0巴西，巴西那时候是贝利退役之后的低谷。
阿贾克斯当然强。
我的所有观点只是说，缺少南美球员加入，当时欧冠水平不如现在。
把？ |
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s****y
发帖数: 401 | 32 至少现在大多数南美牛人都在欧洲踢球了，以前不是。 |
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s****y
发帖数: 401 | 36 这两人在一起的时候一个欧冠都没有。
齐达内和菲戈一起拿了一个欧冠。 |
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z****t
发帖数: 1090 | 37
我不是专指欧冠上的成绩。 我是说综合实力,联赛和国际比赛的控制力。 欧冠是淘
汰赛，有时候稍有闪失就不
行了。 巴萨去年不也没有夺冠吗。 |
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s****r
发帖数: 5546 | 38
了。
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How the fuck did you make up this crap? Did you even know how many times
other South American teams beat the shit off that Santos? |
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x**w
发帖数: 7947 | 40 所以吗，看统治力就要看连续多长时间 没有任何闪失。阿夹克斯那三年欧冠打了接近
25场一共输三场貌似，其中两场还是第一腿3：0／4：0（比如切拜仁等）必出线之后第
二腿小负。唯一一场紧张的是第一腿0：1输给马德里竞技好像，然后第二腿打垮对手。
对比这几年巴萨，09年和切尔斯靠两场平手进决赛（ajax没有靠过总分平手出线 ），
去年1：3输给inter不进决赛，（阿夹克斯那三年好像一场丢2个的都没有，别说3个了），中间输给枪手等不提（也丢了2个球），统治
力还是差了点。不过现在宣传机器猛。
总之去年不进决赛没拿到连冠是致命的。巴萨恨茉莉鸟是应该的。 |
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i*****r
发帖数: 318 | 41 最大的一个不同点就是Messi从小就开始在西班牙接受训练。
后面几位大拿都是在巴西和阿根廷散养，接近20岁左右在欧洲登陆。
类似于Messi从初中开始在美国上学，一路拿的也是全奖。后面几位都是国内的天才，
本科毕业全奖到藤校深造。
前者由于更早融入欧洲体系，没有不应期，虽然生为南美球员，但不见了南美球员的妖
气。回到国家队，踢不开。
后面几位本科毕业拿的全奖，但由于个人实力实在太牛逼，也基本没有不应期。由于从
小在南美放养，后来就算回到国家队，也能踢得开。
结论：
梅西在巴萨证明了自己，还需要在国家队和换一个俱乐部队证明自己。
马拉多纳，R9，丑罗，里瓦在国家队和不同俱乐部均证明了自己。
马拉多纳：塞维利亚，那不勒斯
R9：埃因霍温，巴萨，国米，皇马
丑罗：巴黎，巴萨
里瓦：拉科，巴萨 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 42 我说的置换主要是俱乐部队层面，不是国家队层面。国家队层面其实这两个人个人作用
都不是很大。相比而言还是大罗更大一点。 |
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m*********n
发帖数: 1819 | 43 刚才看到版友说魔力鸟认为欧冠才是最有价值的冠军，本人非常赞成，理由如下。
1。参赛队员的平均水平
设想一下如果把每年足球权威机构评出的本年度最佳100（200）人拿出来，看他们是否
被下一年的欧冠或者世界杯拒绝，那么可想而知，被世界杯拒绝的人远远多于被欧冠拒
绝的人。而且，进一步看，被欧冠拒绝的人多半是南美的年轻天才球员，他们最终也会
被欧洲俱乐部挖走的。而被世界杯拒绝的人当中实力强名气大且正当壮年的比比皆是，
甚至不乏世界足球先生或者入围者。
2。赛制
世界杯冠军需要打7场比赛（以前是6场）而冠军杯冠军需要打13场比赛（以前是17场）
。世界杯只有单循环，单淘汰。而冠军杯除了决赛都是双循环，主客场淘汰。所以世界
杯的偶然性超过冠军杯。当然有人会说，能参加世界杯还要经过十几二十几场的外围赛
。但是要知道，想入围欧冠每年都要打30几场的联赛。
3。频率
欧冠一年一次，世界杯四年一次。但是请注意，这与大学中一年一评和四年一评的奖学
金不一样。四年一次的低频率并没有增加一个球员参加世界杯的难度，而只是增加了参
加世界杯的偶然性，因为能参加世界杯的都是世界杯年状态最好的球员。所以有些非世
界杯... 阅读全帖 |
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z********i
发帖数: 2222 | 44 宇宙队个人能力平平，但因为长期集训形成宇宙体系，战斗力迸发100个档次，所以能
击败个人能力强得多的欧陆豪强。
同理，俱乐部队长期集训战斗力迸发10个档次，国家队临时集中战斗力下降10个档次，
所以俱乐部秒杀个人能力相当的国家队。 |
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s***r
发帖数: 4013 | 45 巴西的队员大部分都是牛B俱乐部队的～婷婷的都是尼玛垃圾队的～ |
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c****n
发帖数: 21367 | 46 贝尔萨我还真不熟悉，就看过他世界杯几场而已，他执教过俱乐部队么？ |
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W****F
发帖数: 8235 | 47 如题。
如果有国际体育仲裁法庭更好，告到仲裁法庭去。比赛结果不可更改可以接受，但至少
要给黑哨施压，以后不能乱来。这位伊朗黑哨好像已经黑过中国队（或中国俱乐部队）
好几次了。 |
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z*n
发帖数: 1008 | 48 巴萨（或西班牙）打法的厉害之处不在于她的进攻有多犀利。实际上因为此打法过于讲
究传递和团队，必然导致会浪费大把射门机会，这是此打法为数不多的几个小瑕疵之一。
顶级强队如果认准龟缩防守都能守个不算太差。但是问题在于，当今足坛几乎所有强队
包含国家和俱乐部队，无论谁对巴萨龟缩防守，都无法打出反击。想冒险反击的话还很
容易被反反击丢球。但是这样你是不可能赢球的，最好最好的结果是你完全放弃进攻，
被溜猴90分钟，防线无重大失误，还得祈祷巴萨前锋按照常态踢飞若干必进球。
下面回到题目如何从战术层面如何破解巴萨打法。（偶尔不重要比赛靠己方个把神仙球
或对方后卫失误什么的，因为不可重复不属于战术层面破解）。解法1：靠防守，然后
反击。此解法需要己方阵中有一个攻守俱佳的真正中场核心。比如国米颠覆时期的施耐
德，由守专攻的瞬间能有摆脱一个敌人中场逼抢，在两三个敌人合围之前有一脚精准的
转移球能力。如果能在由守专攻过程迅速通过巴萨中场，己方前锋可以面对空旷的巴萨
半场，如果这个前锋速度不查的话，应该直接能去找卡西对话了。这就是巴萨的噩梦了。
但是此解法也是双刃剑，原因如下：因为多数巴萨传球失误的地方是己方... 阅读全帖 |
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w****g
发帖数: 634 | 49 曝德名帅收中国百万欧合同 国足主帅或出新候选
2011-07-12 22:40:12 来源: 网易体育 有2人参与 手机看新闻
转发到微博(1)
德国《图片报》爆出消息称，德国名帅道姆收到了两份来自亚洲的合同，其中的一份就
是来自中国，但文章并没有透露是来自国字号还是俱乐部队。
网易体育7月12日报道：
国足的选帅工作正在按部就班的进行，但不一定国足主帅就非得来自西班牙，据称新主
帅极有可能从西班牙以及德国的候选人中产生。而目前据德国《图片报》报道，德国名
帅道姆收到了两份来自亚洲的合同，其中一份就是来自中国，但文章没说是俱乐部还是
国字号。
图片报截屏图
图片报截屏图
德国图片报在文章中表示，赋闲在家的名帅道姆收到了两份合同，一份是来自沙特豪门
球队阿尔希拉尔，一份是来自中国。文章表示道姆对来自沙特的报价很是动心，他准备
开始和对方开始洽谈。道姆在接受采访时表示，对方提供了一份年薪高达200万欧元的
三年合同，这支沙特球队被称为亚洲的皇马，是沙特的联赛冠军以及亚洲冠军。
文章同时表示，来自中国的一份合同报价也达到了数百万欧元，不过文章没有透露是中
国的俱乐部球队还是国字号球队。之前有... 阅读全帖 |
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