第4页 - 关于借债的讨论汇总 - 话题女王

m****g
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来自主题: USANews版 - A Trump campaign chair in Ohio says there was 'no racism' before Obama

周平：我为什么选Trump？
【阿波罗新闻网 2016-07-26 讯】作者：周平☕打印版 ◪圖片版 ◫
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先声明一下，我既不是R党也不是D党，2000年和2004年我没有选小布，选的民主党，
2008和2012我没有选O8，选的共和党。历史已经证明，在过去的16年，美国人民都选错
人了。这个国家毕竟太年轻，她需要学习，特别是从自己的错误中学习。好在她的三权
分立系统，使得总统的错误限制在可以制约的范围，自由媒体可以发出人民的声音。O8
的非法移民大赦计划在最高法院受阻就是一例。
2015年我已经下决心，不能再选民主党了。那么共和党选谁呢？共和党开始竞选时，17
个候选人齐刷刷往台上一站，真把我的眼亮瞎了。人人是精英，个个都是不得了的人物
，没有两把刷子敢往那儿站吗？我当时最不喜欢Trump，因为他是资本家，形象又不好
，觉得他是为了提高自己的知名度到这里ShowUp，不是认真的，根本没把他当回事。可
这哥们儿竟成了媒体上的大热门，电视里报纸上天天都是他的新闻，时不时爆出他的离
经叛道的尖端观点，我听听，觉得他的话很有道理。说出老百姓心里话，有... 阅读全帖

m****g
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来自主题: USANews版 - 你愿意周围白左多，还是白右多呢。 (转载)

m****g
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来自主题: USANews版 - 要真说历史，德意志现在做的才符合传统

m****g
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来自主题: USANews版 - Trump campaign: 不承认美国历史上对黑人有过不公正待遇

m****g
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来自主题: USANews版 - 关于升学歧视索南不要盯着底层 (转载)

d*******2
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来自主题: USANews版 - H 又惊叫 ”为什么我没有领先 50点 !!??“

Trump's campaign paid
his businesses $8.2 million
Bear
peartree (peartree)
1 98.* 9/22/16, 12:43:22 PM (2'52")
http://www.politico.com/story/2016/09/donald-trump-business-campaign-trail-228500
Bear
mofang (mofang)
2 199.* 9/22/16, 12:45:46 PM (28")
周平：我为什么选Trump？
【阿波罗新闻网 2016-07-26 讯】作者：周平打印版圖片版
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先声明一下，我既不是R党也不是D党，2000年和2004年我没有选小布，选的民主党，
2008和2012我没有选O8，选的共和党。历史已经证明，在过去的16年，美国人民都选错
人了。这个国家毕竟太年轻，她需要学习，特别是从自己的错误中学习。好在她的三权
分立系统，使得总统的错误限制在可以制约的范围，自由媒体可以发出人民的声音。O8
的非法移民大赦计划在最高法院受阻就是一例。... 阅读全帖

d*******2
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来自主题: USANews版 - 彻底屏蔽老大爷，推荐chrome插件，mitbbs fake post filter，

m****g
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来自主题: USANews版 - Trump's campaign paid his businesses $8.2 million

m****g
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来自主题: USANews版 - 特朗普又被网友黑出翔了

m****g
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来自主题: USANews版 - 反对白左黑墨三的华人请移民到白人州

j******m
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来自主题: USANews版 - 川普没有宪法底线，现在"ban Muslim"，以后也可以"ban Chinese"

lol
周平：我为什么选Trump？
【阿波罗新闻网 2016-07-26 讯】作者：周平☕打印版 ◪圖片版 ◫
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先声明一下，我既不是R党也不是D党，2000年和2004年我没有选小布，选的民主党，
2008和2012我没有选O8，选的共和党。历史已经证明，在过去的16年，美国人民都选错
人了。这个国家毕竟太年轻，她需要学习，特别是从自己的错误中学习。好在她的三权
分立系统，使得总统的错误限制在可以制约的范围，自由媒体可以发出人民的声音。O8
的非法移民大赦计划在最高法院受阻就是一例。
2015年我已经下决心，不能再选民主党了。那么共和党选谁呢？共和党开始竞选时，17
个候选人齐刷刷往台上一站，真把我的眼亮瞎了。人人是精英，个个都是不得了的人物
，没有两把刷子敢往那儿站吗？我当时最不喜欢Trump，因为他是资本家，形象又不好
，觉得他是为了提高自己的知名度到这里ShowUp，不是认真的，根本没把他当回事。可
这哥们儿竟成了媒体上的大热门，电视里报纸上天天都是他的新闻，时不时爆出他的离
经叛道的尖端观点，我听听，觉得他的话很有道理。说出老百姓心... 阅读全帖

j******m
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来自主题: USANews版 - 川普的出选怎么把啥牛鬼蛇神都勾出来了

j******m
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来自主题: USANews版 - Trump个人是不是种族主义完全不重要，关键是追随他的是些什么人

j******m
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来自主题: USANews版 - 希拉里上了美国最搞笑的节目之一Between Two Ferns

a*****1
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来自主题: USANews版 - Trump过3天就退选了

周平：我为什么选Trump？
先声明一下，我既不是R党也不是D党，2000年和2004年我没有选小布，选的民主党，
2008和2012我没有选O8，选的共和党。历史已经证明，在过去的16年，美国人民都选错
人了。这个国家毕竟太年轻，她需要学习，特别是从自己的错误中学习。好在她的三权
分立系统，使得总统的错误限制在可以制约的范围，自由媒体可以发出人民的声音。
O8
的非法移民大赦计划在最高法院受阻就是一例。
2015年我已经下决心，不能再选民主党了。那么共和党选谁呢？共和党开始竞选时，17
个候选人齐刷刷往台上一站，真把我的眼亮瞎了。人人是精英，个个都是不得了的人物
，没有两把刷子敢往那儿站吗？我当时最不喜欢Trump，因为他是资本家，形象又不好
，觉得他是为了提高自己的知名度到这里ShowUp，不是认真的，根本没把他当回事。可
这哥们儿竟成了媒体上的大热门，电视里报纸上天天都是他的新闻，时不时爆出他的离
经叛道的尖端观点，我听听，觉得他的话很有道理。说出老百姓心里话，有些话是我心
里想的可又不知如何表达，比如Anchor Baby，这其实是很要害的问题，一般的政治人
物要是说了等于政治... 阅读全帖

m****g
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来自主题: USANews版 - 床粪还没散啊，最新消息床王正考虑退选

m****g
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来自主题: USANews版 - Trump 把手伸进她的裙子里面

m****g
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来自主题: USANews版 - 要改革看看４年后吧，别在trump身上浪费时间了

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来自主题: USANews版 - 要改革看看４年后吧，别在trump身上浪费时间了

c******2
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来自主题: ChinaNews版 - 美国人会不会赖掉借中国人的一万亿美金？

据统计，美国欠中国1点4万亿美元，相当于每个中国人，不管是下岗的还是富二代，不
管是城市的还是边疆的，不管是花甲老人还是婴儿，统统每人借给所谓世界上最富有的
国家一千美金。低息贷款，至于拿不拿得回来，现在还不好说。
有一句俗话；欠债的是大爷，要钱的是孙子。哈哈，中国和美国上演现代的一场黄世仁？
主要的问题是，这个欠钱的人很牛：人家有12艘航母，有隐形轰炸机，有747-800，还
有好莱坞，KFC和麦当劳，迪斯尼，微软，苹果，，，，别人有吗？所以牛人就得有人
供着。
美国一个民间机构专门开设了一个“美国债务钟”的网站。进入这个网站首页，映入眼
帘，触目惊心的数字，是美国社会面临的总债务：约55万亿美元，也就是说，平均每个
美国人负债18万美元，每个美国家庭负债额达到66万美元。向中国借的一万多亿美元，
实在是小菜一碟。
美国国债中，80% 是欠美国人的，也就是说美国政府的债主是美国人民。这80% 就是美
国的百姓和企业。如果美国政府和中国政府一样，随便可以增加税款，这个债务马上可
以缓解很多。奥巴马这次就想多收点中产阶级的税，结果国会通不过。
这美国政府，对美国人民忒好了。美国的高福利... 阅读全帖

M******8
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来自主题: ChinaNews版 - 茅于轼：养老金争论是伪问题

作者：茅于轼
来源：金融时报中文
养老金制度是一个引起长久讨论的问题。比较集中的意见分歧在于，是实行现收现付，
还是建立个人账户或社会统筹。前者是当代人为当代人支付养老所需的资金负担；后者
则靠过去的储蓄来支付当代人的养老负担。
两者看起来好像有重大区别，实际上的区别仅仅是，要不要再增加现在的社会储蓄，增
加当代的储蓄对将来的消费有什么关系。解决这个问题，先要分析，从实物关系来看，
当代人的消费中有哪些是现收现付的，哪些是靠前人储蓄得到的。
现代人的消费，吃的，穿的，用的，以及各种服务，都是当代人提供的。吃的粮食是当
代人生产出来的，不是几十年前储蓄剩下的。更不用说服务，诸如医疗、教育，都是当
代人提供的。前人无论如何增加储蓄，也不可能为现代人提供粮食或服务。但是当代人
享受中与固定资产有关的，比如乘坐地铁，航空旅行，则是靠前人的储蓄所形成的固定
资产才得以实现。
这里给我们出的一个课题是：前人用什么方法能够为后人分担经济负担；或者说，前人
所创造的经济成果如何能够转变为后人的享受。要想解决后人养老金的问题，必须首先
想清楚这个问题。
前人用自己的劳动所形成的固定资产能为后人提供享... 阅读全帖

c***s
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来自主题: Headline版 - 快男选手陷追债风波:讨债者称其母借400万助儿选秀

“有人借钱买房，有人借钱买车，罕见的是，如今竟然还有人借钱参加选秀。”
一位网友在微博上如此感叹。
今年5月，曾参加过《K歌之王》、《中国正在听》等选秀类节目的魏巡，因为母亲高小敏的借贷纠纷处在了舆论的风口浪尖。
▲魏巡参加2017年《快乐男声》选秀比赛。魏巡供图
有网友爆料称，高小敏为了包装魏巡参加2017年《快乐男声》比赛，借下400万巨款无力偿还。由于找不到高小敏，讨债者甚至跑到魏巡在武汉的多个比赛现场拉起横幅追债，“追讨高小敏骗巨额打造儿子快乐男声魏巡买房买车，还我血汗钱!”
随后，魏巡在微博回应，“你们是想毁了我一生，我现在参加快男，没有花一分钱！所谓骗巨资打造我自己？都是你们编造的，根本不是事实！我可以退赛，但是绝对不会向你们的威胁行为妥协。”
虽然身陷追债事件的舆论风波，但魏巡《快乐男声》的晋级之路还算顺畅。
在6月上旬结束的《快乐男声》全国赛第一期淘汰赛中，魏巡被李健和罗志祥两位明星导师现场争抢，成功入围下一阶段选拔。而目前，他又成功晋级2017年《快乐男声》全国15强。
近日，红星新闻记者联系到魏巡、高小敏和多位讨债者，尝试还原“母亲借债助儿选秀”的真相。
讨债者
比... 阅读全帖

d********a
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来自主题: History版 - 四） “申汇”现在是个陌生的词汇，在1949年以前，如果你参与经济活动

那么你回头再来看看这件事，它的意义之大，怎么说都不会过分的。上面已经说过了，
当时的中国就是个资金绷紧的国家。一点风吹草动都会引起轩然大波。所以上海的钱庄
老是出事，金融风波一波接一波。1866年，1875年，1883年，1898年，1910年，基本上
每十年就要来上一次大的。归根结底，银根太紧。银根紧到什么程度？1872年到1930年
上海银拆，即上海的隔夜拆借利率的峰值59年平均下来在年息26.84%。这段时间里英格
兰银行的贴现率最低2%，最高不过10%。法国年金公债长期在5%。当然你可以说人家是
平均值，我们是峰值。我们的平均值1872年至1930年也不过6.14%，相差不大呀。这个
地方我的理解是这样的：判断银根的紧和松，还是从利率峰值上观察比较可靠，平均值
是危险过后的常态，不足以用来考察金融危机的存在和力度。当然我这里最好拿人家的
峰值来和我们的做比较，可惜我没有这方面的数据。或者我可以用另一个例子：1876年
左宗棠西征借款中的第四次借款是由汇丰操作的。左付出的利息是年息15%，而汇丰以
此债权在欧洲分析出售的利息仅8%，这在当时的欧洲已经算是高利率了。不管怎说吧，
1... 阅读全帖

b****a
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来自主题: History版 - 国金融史之换视角检据与思考(续二)

国金融史之换视角检据与思考(续二)
三多
（四）
“申汇”现在是个陌生的词汇，在1949年以前，如果你参与经济活动，那你是天天
和这个词接触的。它的意思是“在上海议付的汇票和本票”。它首先是一张票据，
不是现银，第二，它的议付地点在上海。出票人在上海，在北京，在重庆，这个都
不是问题，关键是票据最终要在上海议付。所以才叫做申汇嘛！理论上当然也可以
有“京汇”“渝汇”，但是实际上不需要。一张重庆开出的申汇票据，如果你半路
上想在汉口拿钱，自然可以在汉口的钱庄，银行里贴现。当时的申汇市场是全国性
的，任何有信誉的申汇票据都可以在全国任何一家钱庄，票号，银行买卖。这个申
汇市场的龙头就在上海，因为绝大多数的申汇是上海签发，上海议付，最后在上海
结算，收回销毁。考虑到当时上海是全国最大的金融中心，整个19世纪再加上20世
纪的前50年，共150年间上海的钱庄数目就一直维持在50-120家之间，在全国除了山
西票号，和后来的银行，无可与之争锋者。那么这个所谓的申汇其实就是准货币，
是中国经济正常运行所必须的血液。这血液有多少呢？
来看申汇的结算。在1930年代银行抢夺了钱庄的结算权之前，上海票... 阅读全帖

z*m
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来自主题: Military版 - 35亿债务压身江苏星宝集团老板失踪

“10月29日开始，池万明（上海星宝集团老板）的电话就开始无人接听，又失踪了。”
11月19日，江苏债权人吴亮（化名）说起向星宝追债，面带一些绝望。
之所以说“又失踪”，是因为在温州老板跑路潮的国庆期间，作为温商的池万明也曾出
走罗马尼亚，10月8日被瑞安政府劝回。“回来不到二十天，现在又找不到人了，我们
江苏债权人多方核实，通过浙江省政府人士了解到池万明在瑞安政府那边。”吴亮称。
“此前，来自于温州周边、上海、江苏90多个星宝的债权人在上海碰头，当时在场登记
的民间债权总额已达25亿元。这还不包括星宝集团的银行借贷，银行借款我们初步了解
有10多亿。”江苏一小贷公司总经理陈锋（化名）称，该公司在池万明处尚有一千多万
债权。
而池万明的再次失踪，让星宝集团成为借债“重灾区”，江苏的债权人们更加惴惴不安
，陷入了跨省追债的惶恐。
“文质彬彬”的借债人
“25亿民间借贷以4分利息计算，池万明光利息每个月大概都要1个亿。”
吴亮称，因为前期合作较好，就把钱都给了他。
事实上，吴亮对池万明的还债能力也深信不疑。池万明拥有瑞安上海商会执行会长等多
个头衔，星宝集团旗下企业还成为世博会中国馆的参建... 阅读全帖

M******8
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来自主题: Military版 - 茅于轼：养老金争论是伪问题 (转载)

【以下文字转载自 ChinaNews 讨论区】
发信人: Math1978 (数学), 信区: ChinaNews
标题: 茅于轼：养老金争论是伪问题
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Sep 2 08:07:19 2012, 美东)
作者：茅于轼
来源：金融时报中文
养老金制度是一个引起长久讨论的问题。比较集中的意见分歧在于，是实行现收现付，
还是建立个人账户或社会统筹。前者是当代人为当代人支付养老所需的资金负担；后者
则靠过去的储蓄来支付当代人的养老负担。
两者看起来好像有重大区别，实际上的区别仅仅是，要不要再增加现在的社会储蓄，增
加当代的储蓄对将来的消费有什么关系。解决这个问题，先要分析，从实物关系来看，
当代人的消费中有哪些是现收现付的，哪些是靠前人储蓄得到的。
现代人的消费，吃的，穿的，用的，以及各种服务，都是当代人提供的。吃的粮食是当
代人生产出来的，不是几十年前储蓄剩下的。更不用说服务，诸如医疗、教育，都是当
代人提供的。前人无论如何增加储蓄，也不可能为现代人提供粮食或服务。但是当代人
享受中与固定资产有关的，比如乘坐地铁，航空旅行，则是靠前人的储蓄... 阅读全帖

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来自主题: Military版 - 近期颇受关注的经济工作会议

近期颇受关注的经济工作会议，提出了“新时代中国特色社会主义经济思想”的说法，
并且还提到削减工业产能过剩、控制货币供应等等，但会议的报告却没有着重提到中国
债务的问题。一般来说，中国经济有个不成文的规律，那就是在最高级别的会议里，提
得越少（甚至基本不提）的事情，实际上越重要。
恰恰就是这个有意被忽略的债务问题，最有可能成为来年中国经济的一颗定时炸弹。
一、负债是刺激经济的兴奋剂，但副作用需要有人买单
近期，审计署发布工作报告称，去年中国地方整改违规举债金额超过253亿。但这个数
字不过是地方整体债务当中的冰山一角。实际上，在大量所谓“不违规”的债务当中，
是否能够按时偿还都存在很多疑问，这当中，省级和县级政府的还债压力最大。
此外，中国的企业债务也是堆积如山。根据国际清算银行的数据，中国的债务目前占
GDP比率大约为259%，民间债务相当于GDP的210%。到2022年，中国的整体债务将进一步
上升到GDP的327%。
由于债务占比太高，加上中国经济的平均增速这些年不断降低，因此债务风险的压力日
趋显现。包括德银等国际机构都在今年提出过警告，中国的债务风险是别国的三倍。假
如中国爆发... 阅读全帖

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来自主题: Military版 - 中国如何应对西方两大力量板块? ZZ

郑若麟|中国如何应对西方两大力量板块？
http://www.guancha.cn/ZhengRuoZuo/2018_12_07_482406_s.shtml
春秋发展战略研究院研究员，曾常驻巴黎二十余年
2018-12-06 17:15:13字号：A- A A+来源：“新民周刊”微信公众号
关键字: 纳瓦罗左右之争欧洲中美关系
导读
特朗普领导的美国产业资本是要遏制中国的崛起，而跨国金融资本从长远战略来看则是
要改变中国的政体。历史已经反反复复地告诉我们，当西方内部两大力量板块发生矛盾
和冲突时，世界就进入了一个非常危险的时期。而中国目前却在不同程度上与这两大力
量板块之间既存在着矛盾和冲突、也存在着共同利益。因此，中国如何应对西方内部这
两大力量板块，是我们今天必须做的一门功课。
这是一句闻名全球的话：“不管是否喜欢，我们都将会有一个世界政府。问题只是，我
们将是一致同意、还是通过征服而拥有这个世界政府。”
说这句话的人名叫詹姆斯·保尔·韦尔博格（James Paul Warburg），他是美国银行家
，曾担任过罗斯福总统的金融顾问；而他的父亲，则是大名鼎鼎的美国联邦储备银行的
设... 阅读全帖

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来自主题: USANews版 - 蜜柚的金融体系本身就是个老鼠会

你从银行借100万买房子，好，银行印了100万借给你。分30年还清，连本带利一共200
万。
你用来还债的钱哪里来？那是以后的人向银行借的。后人必须至少向银行借200万你才
能还钱。借债钱即产生，还债钱即消失。你说我刷盘子赚钱——如果这个世上没有人借
钱，那就没有钱，你从哪里赚？刷再多的盘子也是白搭，你一定会破产。
所以要还债，必须借更多的债。借的越多还的越多，不借债了就不能还债了。所谓经济
危机，就是蜜柚暂时停止借债，逼迫屁民破产来掠夺财富。
不管是民主党还是共和党，都不可能不知道这个道理。借债要还那是骗屁民的。但是蜜
柚骗大家说借债要还，各个党派不方便揭穿罢了。
美国国债要是还了，世界上这么多的钱凭空消失会产生什么后果？谁要是真信了谁就是
傻逼。

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来自主题: USANews版 - 中国如何应对西方两大力量板块? ZZ (转载)

【以下文字转载自 Military 讨论区】
发信人: newIdRobot (新器人), 信区: Military
标题: 中国如何应对西方两大力量板块? ZZ
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Dec 8 00:15:14 2018, 美东)
郑若麟|中国如何应对西方两大力量板块？
http://www.guancha.cn/ZhengRuoZuo/2018_12_07_482406_s.shtml
春秋发展战略研究院研究员，曾常驻巴黎二十余年
2018-12-06 17:15:13字号：A- A A+来源：“新民周刊”微信公众号
关键字: 纳瓦罗左右之争欧洲中美关系
导读
特朗普领导的美国产业资本是要遏制中国的崛起，而跨国金融资本从长远战略来看则是
要改变中国的政体。历史已经反反复复地告诉我们，当西方内部两大力量板块发生矛盾
和冲突时，世界就进入了一个非常危险的时期。而中国目前却在不同程度上与这两大力
量板块之间既存在着矛盾和冲突、也存在着共同利益。因此，中国如何应对西方内部这
两大力量板块，是我们今天必须做的一门功课。
这是一句闻名全球的话：“不管是否喜欢，我们... 阅读全帖

z*m
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来自主题: Stock版 - 35亿债务压身江苏星宝集团老板失踪 (转载)

【以下文字转载自 Military 讨论区】
发信人: zlm (We will prevail), 信区: Military
标题: 35亿债务压身江苏星宝集团老板失踪
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Nov 22 08:34:45 2011, 美东)
“10月29日开始，池万明（上海星宝集团老板）的电话就开始无人接听，又失踪了。”
11月19日，江苏债权人吴亮（化名）说起向星宝追债，面带一些绝望。
之所以说“又失踪”，是因为在温州老板跑路潮的国庆期间，作为温商的池万明也曾出
走罗马尼亚，10月8日被瑞安政府劝回。“回来不到二十天，现在又找不到人了，我们
江苏债权人多方核实，通过浙江省政府人士了解到池万明在瑞安政府那边。”吴亮称。
“此前，来自于温州周边、上海、江苏90多个星宝的债权人在上海碰头，当时在场登记
的民间债权总额已达25亿元。这还不包括星宝集团的银行借贷，银行借款我们初步了解
有10多亿。”江苏一小贷公司总经理陈锋（化名）称，该公司在池万明处尚有一千多万
债权。
而池万明的再次失踪，让星宝集团成为借债“重灾区”，江苏的债权人们更加惴惴不安
，陷入了跨省追... 阅读全帖

w*********g
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来自主题: Military版 - 外报：财政赤字堆积如山美国是否该宣布破产?

外报：财政赤字堆积如山美国是否该宣布破产?
薛涌
2011年06月09日14:25 来源：中国新闻网手机看新闻
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中新网6月9日电新加坡《联合早报》9日刊文说，美国财政赤字堆积如山，一直靠
借债度日。但是，借债的额度是有法律上限的。这个债务极限在5月16日已经达到。国
会如果不授权提高债务的上限，使政府继续借钱的话，联邦政府将破产。破产意味着什
么？意味着美国政府将无法支付其承诺的许多义务。
相关阅读：
美联储承认经济放缓宽松货币政策不敢轻言退出
美国今夜数据不佳美元对主要货币下跌
由远虑到近忧美债风险升温
美国经济隐患难消美元走弱仍是大势所趋
美最新数据引担忧或落入长期增长乏力陷阱
文章摘编如下：
2011年5月31日，美国众议院以318对97票的绝对优势，击败了提高联邦债务限额的
议案。
美国财政赤字堆积如山，一直靠借债度日。但是，借债的额度是有法律上限的。目
前的联邦债务上限是14.3万亿美元。这个债务极限，在5月16日已经达到。财长盖特纳
警告说，政府... 阅读全帖

S********6
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来自主题: Military版 - 西方国家大印钞票牺牲了中国

美国现在的问题主要是国债问题，公共部门的债务已经超过了GDP的百分之百。对于
美国政府来讲面临着一个两难，现在居民杠杆率大致回到了安全区，没有充分，只是“
大致”，回到了危机爆发前的水平，还不是安全区。但是政府杠杆率却进入了危险区
，政府必须去杠杆化。中国还可以谈用扩张性的财政政策刺激经济，美国已经没有扩张
性的财政政策了，他们是减少经济增长速度，这是政治问题。对美国已经没有什么可争
的，财政对GDP的增长贡献在去年、前年开始是负的，以后还是负的。现在美国暂时解
决了财政悬崖问题，在三月份就会触及到所谓债务上限问题，因为国会定了一个上限就
是美国政府借债不能超过16.4万亿，如果共和党反对政府进一步提高借债的限额，美
国联邦政府就关门，很多人就得失业，这是一个非常大的问题。我们也相信美国政治家
不那么蠢，这是一种讨价还价的手段，共和党就要逼迫奥巴马做出相应的让步，这样的
话，在最后一分钟、最后一秒钟，他们通过进一步提高美国的债务上限，于是美国政
府可以继续运转。但是，总而言之，对美国来讲不是一件好事情，整天讨论政府机构是
不是要关门，政府机构怎么能够正常运转。
在美国现在... 阅读全帖

w*********g
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来自主题: Military版 - 军事解读金砖逆袭

军事解读金砖逆袭
来源: 唵啊吽于 2014-07-26 15:11:14 [档案] [博客] [旧帖] [给我悄悄话] 本文已
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公元199年，袁绍率11万大军南下袭击许都，曹操部将皆认为袁绍势力太强，不可抵挡
。但曹操认为袁绍志大才疏、刻薄寡恩、刚愎自用，可以一战，遂率不足2万的军队在
袁绍赴许都的必经之路官渡要道以逸待劳。而此战关键在于偷袭了袁绍乌巢的粮仓，烧
毁袁绍军粮，令袁绍大军军心动摇，袁绍部将纷纷投降曹操。这就是著名的以弱胜强的
官渡之战，结果曹操打败袁绍，一战而奠定了曹操统一北方的基础。
古人云，兵马未动，粮草先行。粮为兵的物质基础，草为马的物质基础。大兵对峙，既
是兵力的对峙，也是支撑兵力的物质基础的对峙。古时战争动员在于征集粮草，而今天
全球经济中，动员物质的力量是金融力量。
德国军事家克劳塞维茨（Carl von Clausewitz 1780－1831）有句名言：战争是政治的
继续。而今天国际政治就是美元政治，换言之，“战争... 阅读全帖

f***e
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来自主题: Military版 - 军事解读金砖逆袭

军事解读金砖逆袭 from唵啊吽
公元199年，袁绍率11万大军南下袭击许都，曹操部将皆认为袁绍势力太强，不可抵挡
。但曹操认为袁
绍志大才疏、刻薄寡恩、刚愎自用，可以一战，遂率不足2万的军队在袁绍赴许都的必
经之路官渡要道以
逸待劳。而此战关键在于偷袭了袁绍乌巢的粮仓，烧毁袁绍军粮，令袁绍大军军心动摇
，袁绍部将纷纷投
降曹操。这就是著名的以弱胜强的官渡之战，结果曹操打败袁绍，一战而奠定了曹操统
一北方的基础。
古人云，兵马未动，粮草先行。粮为兵的物质基础，草为马的物质基础。大兵对峙，既
是兵力的对峙，也
是支撑兵力的物质基础的对峙。古时战争动员在于征集粮草，而今天全球经济中，动员
物质的力量是金融
力量。
德国军事家克劳塞维茨（Carl von Clausewitz 1780－1831）有句名言：战争是政治的
继续。而今天国
际政治就是美元政治，换言之，“战争是政治的继续”今天就是成为“战争是货币政策
的继续”。美国说占领
伊拉克是因为伊拉克有大规模杀伤武器，结果是子虚乌有；美国说占领伊拉克是反恐战
争，但伊拉克黎凡
特伊斯兰哈里发恐怖组织大开杀戒的时候，美国却作壁上观。显然，美国... 阅读全帖

m***e
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来自主题: Military版 - 多地政府机关被曝赖账不还企业主回款无门自杀

多地政府机关被曝赖账不还企业主回款无门自杀
2014年08月06日 07:29 来源：经济参考报
[打印本稿][字号大中小][手机看新闻]
地方债大考·违约山雨欲来
法院判决竟成“法律白条” 回款无门债主不堪重负
“官赖”玩“躲猫猫”严重透支政府信用
《经济参考报》记者近日在广西、广东、山东等地采访了解到，一些地方政府采取
施工方垫资、BT项目、合资建设等方式，进行市政和基础设施建设，但因财力困难等原
因拖欠施工方债务，造成部分施工方陷入困境，这些“政府债主”多次讨债未果，不得
不借高利贷支付农民工工资和债务利息，有的不堪重负濒临破产，有的甚至轻生自杀。
那些赖账不还的政府机关被百姓称作“官赖”。记者了解到，由于债务管理机制存
在受益单位“权责利”不对等、“借用换”不统一等弊端，“官赖”现象普遍存在。他
们有的“新官不理旧账”，有的玩起“躲猫猫”，把财政资金全部转移进专用账户，造
成无钱可还的假象。
垫资施工债主回款无门陷绝境
“政府一直说没钱，我的资金压力特别大，到现在除去融资成本已经不赚钱了，到
年底政府再不给钱，公司就要倒闭了。”一位“政府债主”说到此处忧心忡忡... 阅读全帖

h*****l
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来自主题: Military版 - 财政部下属机构调研县级养老金：有些地方已经穿底了

索寒雪
在已经过去的2015年，国内至少有21个省的基础养老保险增长率出现负数，但是这
些省份依旧可以依靠累计结余得以度日。然而，部分地区县级养老保险基金的收支状况
承担着更大的压力。
《中国经营报》记者获悉，财政部下属机构不久前进行县级城镇调研时发现，“有
些地方养老金已经没了，穿底了。”该机构的负责人表示。通常情况下，在养老保险基
金出现问题时，地方财政会予以补贴，但是，“有些县里的财政连工资都发不出来。”
前述人士表示。
截至记者发稿时止，人社部未对本报记者的询问做出回复。
地方财政补贴养老金压力增大
虽然2015年多个省份出现养老保险基金收不抵支的情况，但是依赖养老保险基金多
年来的累计结余和财政补贴，养老保险基金依然可以得以运作。
然而，从调研上看，个别地方的养老金运行却不尽如人意。
不久前，财政部下属机构组织了一次全国性调研。
“我们把全国分片进行调研，分为了东、中、西、东北四大片进行调研。”该机构
负责人透露，“主要集中在县级地方。”调研结果并不乐观。
“发现有些地方的养老金没了，穿底了。”该人士表示，地方财政也非常困难，“
发现有些县里的财政发工资已经没有钱了。”
而养... 阅读全帖

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来自主题: Military版 - 王尚一中国金融系统是外汇主导

王尚一
中国金融系统是外汇主导、体制管控、内外半通的模式，管控整个整个经济。中国金融
系统主要包括三大部分，对外金融（外汇/外储）是基础部分，国内金融（债股楼）决
定经济模式，金融与实体经济是具体操作部分，涉及到经济的方方面面。
外储系统是中国经济金融的基础和核心部分。中国经济所有的运作，都可以归结到金融
系统对中国经济的掌控，所有金融最终归结为外汇，中国外汇都归结为中国的外储制度。
中国外储制度是中国独有的大国管制经济模式，也是中国经济的核心。没有外储制度，
中国的外汇早已跑光。失去外汇，中国整体将陷入饥饿，高铁、汽车、工业生产设备、
家电、电脑手机等各种产品，基本瘫痪或者消失。
在根本功能上，外储系统在美欧日权贵集团的支持下，由中国权贵操刀，把中国经济改
造成洗钱和提款机，对各国权贵集团进行大规模利益输送。中国经济奇迹只是在外储制
度下，权贵主导支持的超级泡沫，提高洗钱和提款速度，加速实现对权贵集团的大规模
利益转移。
特朗普上任后，美国权贵集团的利益系统被打破，对中国的支持停滞，并反过来要求中
国支持美国，导致中国外汇加速枯竭。中国体制后知后觉，提出“守住系统性金融风险
的底线”... 阅读全帖

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来自主题: Military版 - 中国金融系统是外汇主导

中国金融系统是外汇主导、体制管控、内外半通的模式，管控整个整个经济。中国金融
系统主要包括三大部分，对外金融（外汇/外储）是基础部分，国内金融（债股楼）决
定经济模式，金融与实体经济是具体操作部分，涉及到经济的方方面面。
外储系统是中国经济金融的基础和核心部分。中国经济所有的运作，都可以归结到金融
系统对中国经济的掌控，所有金融最终归结为外汇，中国外汇都归结为中国的外储制度。
中国外储制度是中国独有的大国管制经济模式，也是中国经济的核心。没有外储制度，
中国的外汇早已跑光。失去外汇，中国整体将陷入饥饿，高铁、汽车、工业生产设备、
家电、电脑手机等各种产品，基本瘫痪或者消失。
在根本功能上，外储系统在美欧日权贵集团的支持下，由中国权贵操刀，把中国经济改
造成洗钱和提款机，对各国权贵集团进行大规模利益输送。中国经济奇迹只是在外储制
度下，权贵主导支持的超级泡沫，提高洗钱和提款速度，加速实现对权贵集团的大规模
利益转移。
特朗普上任后，美国权贵集团的利益系统被打破，对中国的支持停滞，并反过来要求中
国支持美国，导致中国外汇加速枯竭。中国体制后知后觉，提出“守住系统性金融风险
的底线”做垂死挣... 阅读全帖

M******a
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来自主题: Military版 - 秦晖：如何认识西方危机，如何理解美国外交？

来源：钝角网-《新视角》　秦晖　发布时间：2018-07-27　11:05
西方发生危机，解释也有两种，右派老说是福利国家搞多了，左派老说自由搞多了，尤
其金融监管不力等。这两种说法都对都不对，因为这两种弊病的确都有，但是我们现在
看到的西方危机说穿了就是借债借得太多，而且美国是个人借债比较多，消费借债尤其
在次贷问题上，欧洲是国家借债太多了，就是所谓的主权债务。但是这两者背后的根源
是一样的，而且这两者是可以互相转化的。
为什么会造成这种现象呢？福利国家是有毛病，自由放任也有毛病，但是它都是可持续
的，理论上讲不应该导致现在的这种状况。一个最简单的道理，高税收、高福利，低税
收、低福利，都可以建立在财政平衡的基础上。理论上讲你都不可能得出这个国家要破
产的后果，为什么现在会造成这种后果呢？很简单的一个道理，就是在民主制度下左右
两派都要为老百姓说话的结果，民主制度下老百姓对左右派都是只喜欢一半的，左派上
台，老百姓就寄希望于他们增加福利，但是不希望他们增税，右派上台，老百姓寄希望
于他们减税，但是不希望他们减福利，因此左派上台以后福利增加了，但是税收增加很
困难，右派上台税收可以减，... 阅读全帖

b****n
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来自主题: Military版 - 以高负债为基础的经济复苏实际上无复苏

但是
美华要学习，能借债就借债，使劲推高消费。借债发财，不借债穷光蛋。到时候债市崩
了，美国一垮台，没享受过的白受穷。

S*********4
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来自主题: Military版 - 繁荣缘何而去？——中国经济现状和趋势的分析

繁荣缘何而去？——中国经济现状和趋势的分析
2017年05月24日 ⁄ 时政评论 ⁄ 共 9975字 ⁄ 字号小中大
题记：为什么今日在中国，经济繁荣不再是“常态”，而经济困难反而成了“新常态”？
早在20年前我发表过一篇“繁荣从何而来？----中国经济现状和趋势的分析”[1]，分
析港台资企业给大陆送去的的繁荣；那时发达国家的外资基本上未进入中国，港台资企
业这份难得的“礼物”能维持多久的繁荣，是当时值得关注的问题。从那时到现在，中
国又维持了差不多20年的经济繁荣。中国的经济繁荣究竟能持续多久，这个话题现在再
度引起人们关注。本文的标题与笔者当年拙文的标题相互呼应，如此命题，是因为笔者
认为，过去20年中国经济繁荣的成因，正是今后繁荣消逝的缘由，实可谓，荣兮衰所伏。
当前中国最重要的问题是稳定经济，而习惯了中国经济一枝独秀和领袖全球之类宣传的
人们对中国经济当前面临的潜在困难往往估计不足。过去30年中国经济的繁荣给国人和
全世界留下了极其深刻的印象。连续的高增长让国际社会和中国人都形成了一种认知，
似乎经济持续繁荣就是中国经济的本色，... 阅读全帖

g****t
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来自主题: Military版 - 恒大资金缺口一千亿美元

你的PDF上有各个美元港币债券的借额和利息，截止2018年底借债合计人民币6731亿，
大部分是美元，少部分港币。这些公司都不做汇率对冲的，现在人民币一跌，借债早就
过千亿美元了。借债利息过10%就是因为风险不小了。苹果的债券利息2%都不到，银行
都求着苹果借债

：
：有时网络上传的东西太不可信

c****x
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来自主题: USANews版 - 秦晖：如何认识西方危机，如何理解美国外交？ (转载)

【以下文字转载自 Military 讨论区】
发信人: Mayingba (吳鐘學), 信区: Military
标题: 秦晖：如何认识西方危机，如何理解美国外交？
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Jul 29 08:32:50 2018, 美东)
来源：钝角网-《新视角》　秦晖　发布时间：2018-07-27　11:05
西方发生危机，解释也有两种，右派老说是福利国家搞多了，左派老说自由搞多了，尤
其金融监管不力等。这两种说法都对都不对，因为这两种弊病的确都有，但是我们现在
看到的西方危机说穿了就是借债借得太多，而且美国是个人借债比较多，消费借债尤其
在次贷问题上，欧洲是国家借债太多了，就是所谓的主权债务。但是这两者背后的根源
是一样的，而且这两者是可以互相转化的。
为什么会造成这种现象呢？福利国家是有毛病，自由放任也有毛病，但是它都是可持续
的，理论上讲不应该导致现在的这种状况。一个最简单的道理，高税收、高福利，低税
收、低福利，都可以建立在财政平衡的基础上。理论上讲你都不可能得出这个国家要破
产的后果，为什么现在会造成这种后果呢？很简单的一个道理，就是在民主制度下... 阅读全帖

F*V
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来自主题: WorldNews版 - 外报：财政赤字堆积如山美国是否该宣布破产?zz

发信人: wayofflying (小破熊), 信区: Military
标题: 外报：财政赤字堆积如山美国是否该宣布破产?
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jun 9 11:05:23 2011, 美东)
外报：财政赤字堆积如山美国是否该宣布破产?
薛涌
2011年06月09日14:25 来源：中国新闻网手机看新闻
打印网摘纠错商城分享推荐微博字号
中新网6月9日电新加坡《联合早报》9日刊文说，美国财政赤字堆积如山，一直靠
借债度日。但是，借债的额度是有法律上限的。这个债务极限在5月16日已经达到。国
会如果不授权提高债务的上限，使政府继续借钱的话，联邦政府将破产。破产意味着什
么？意味着美国政府将无法支付其承诺的许多义务。
相关阅读：
美联储承认经济放缓宽松货币政策不敢轻言退出
美国今夜数据不佳美元对主要货币下跌
由远虑到近忧美债风险升温
美国经济隐患难消美元走弱仍是大势所趋
美最新数据引担忧或落入长期增长乏力陷阱
文章摘编如下：
2011年5月31日，美国众议院以318对97票的绝对优势，击败了提高联邦债务限额的
议案。
美国财政赤字堆积... 阅读全帖

w*******n
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来自主题: Stock版 - GOP的法案没通过简直是大幸呀

循环论证被揭穿，有开始玩断章取义。回答正题借债找谁，美联储发钞透明吗？
跟你讲类比，你返回头跟我讲亚洲人顾自己，美国玩冒险，有这样玩逻辑的吗？
前面早就有人跟你讲了花钱借债和投资借债的区别。GDP忽悠随着房地产泡沫的破裂已
经逐渐被人认清，帐面的钱和债卷都是浮云，除非有信用保障。
消费占GDP 2/3的国家是该醒醒了，如果现在债权人都决定割肉，the increase of
debt ceiling 有啥用，谁来买债，是你我吗，还有啥可玩。

日子呢？
没？）哪个国家不借债？因此请不要大惊小怪。自己家这么花钱值得忧虑。国家，那算
个事儿吗？只是某些国家比较透明，有些国家根本都不需要请示老百姓。
发展的这么好呢？为啥呢？未来谁也不知道，过去大家都看的见。
2000快，这事儿大家是不会干的。如果美国现在减少支出，对于消费占GDP 2/3的国家
，这个影响不是少花多少钱，就减少同样GDP那么简单。结果可能就是灾难性的。
行，人家西方人偏偏不要量力而行。我们小家子过日子没啥问题，要冒险的时候就不行
了。但是我们始终觉得自己是对的，现在咱们又把自己的理论拿出来教育他们了不是？
呵呵

b*****e
发帖数: 14299

来自主题: PhotoGear版 - [合集] 我这种情况怎么理财？（请勿顶置，谢谢！！）） (转载)

☆─────────────────────────────────────☆
skydive (跳跳~~修竹凝妆，垂杨驻马) 于 (Wed Aug 1 22:40:57 2012, 美东) 提到:
发信人: greendia (绿代), 信区: Investment
标题: 我这种情况怎么理财？（请勿顶置，谢谢！！））
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Jul 29 20:55:08 2012, 美东)
双职工分别毕业2年，1年。存款10万，绿。
两车，廉价condo学生时代已付清。没有小孩计划。
HSA 两年MAXOUT 1万6。
401K 0（公司没MATCH)
目前最大的开销是吃饭。
目前的钱存的是checking，0.8%左右的汇报。
关于这10万，请问怎么才算明智的选择：
1. 继续存house，争取现金付清（德州）
2. 在同一小区买一个condo出租，月租房价比例1.7%。
3. 买基金，炒股？（感觉不太有天赋)
请问哪个选择好些？感觉3对我们来说不太靠谱。
☆─────────────────────────────────────☆
sk... 阅读全帖

d*b
发帖数: 4184

来自主题: Joke版 - 聊斋夜话屁精遇到债精

聊斋夜话屁精遇到债精 [上]
一日,屁精于屁山设屁坛，集屁徒，传屁道。
曰:世划三界,屁分三品:吸天地精气,呼兰芝馨香，音如珠落玉盘，律似忘忧韶乐，
乃上品；饮浊繆,品清茗,进咽喉,入心扉,传丝竹之声,透清凉之味,为中品;五谷为基,六
欲为引,酿之百转愁肠,出之谷道幽门,响似破鼓乱槌,嗅之恶气袭人，是下品~~~~。
屁精论述精辟、高屋建瓴，屁兴正浓，一屁徒来报：债精积年所借银两，屡屡不还
，今又空手而回。屁精道：尔等不中屁用，有负屁名，待俺前去理论！即别屁徒、下屁
坛、离屁山，涉窟窿河、到窟窿山、寻窟窿洞，找那千窟窿万眼的无赖——债精算账。
屁精尚距八百里，臭气早扑窟窿洞，债精料是屁精前来找茬儿，不敢轻敌，披挂起
来。右手持三代祖传的不认杖，左手拿铁岭打造的忽悠铲，头戴一顶盘龙鎏金心不盔、
足踏两只金刚凸轮溜油鞋，内衬装糊涂，外罩糊涂装。穿戴整齐，拿好架势，等候屁精。
聊斋夜话屁精遇到债精 [中]

屁精驾屁云来到窟窿山，远远看见窟窿洞，洞口一副对联：海市蜃楼南柯梦泥牛
入海水底月。上悬“正大光明”匾。屁精暗想，这债精为人还算磊落，先委婉... 阅读全帖

c******2
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来自主题: ChinaNews版 - 中美即将面临的不同困境

中美即将面临的不同困境 2011-08-03 03:50:18
润涛阎
8-2-2011
引言
中美两个大国，都面临着严重的社会问题，这才有唱衰美国和唱衰中国两大派。其实，
两国面临的社会问题完全不同。动乱发生的可能性、发生的根源与结局也不一样。
（一）有温家宝在，中国就不会大乱
这次死了40人的“动车事故”导致全国关注群情激昂的“动车事件”，简直可以称为媒
体暴动，其实是多年积累的官民对立的爆发。因为高铁成了中国政府可以炫耀的平台，
就在这个平台上大闹，完全符合好面子的中国人专门打脸的战略战术。实际上，这个事
件给政府要出口高铁新技术的想法当头一棒。之所以群情激愤，高层非常清楚这个事故
越早处理完早通车越好，这就与人民大众人命关天的诉求背道而驰。倒是温家宝看得清
楚，他说他当初告诉铁道部长两个字：“救人”。问题在于：他没有告诉负责处理此事
的张德江同样的两个字。张德江以快速通车为最高政绩的处理方式导致了民怨沸腾，全
国人民一边倒地站在了政府的对立面。一看实在不行了，上层才让温家宝出面，因为上
层知道，全国人民是给温家宝面子的，什么天灾人祸，只要温家宝一去，就可平息民愤
。
显然，一... 阅读全帖

C********g
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来自主题: ChinaNews版 - 郎咸平10月22日沈阳演讲文字稿

编辑按：香港中文大学教授、经济学家郎咸平于两周之前，即10月22日在沈阳发表了一
个针对国有企业的演讲。他说自己这次要讲的都是实话，并要求在座学员不要录像、录
音，更不要发表微博评论，以避免难堪。但是他的讲课录音还是被有心网友上传到了网
上。因演讲内容非常敏感，涉及许多中国目前的经济内幕与现状，如郎咸平称“中国政
府已经破产”等，现其演讲录音已被中国当局全面封杀。鉴于4个多小时的录音，下载
不易。编辑整理了其演讲内容，以飨读者。文章中保留了其演讲时的粗口，以尽量保持
原汁原味。并加注小标题以方便阅读。其演讲中有几处难以辨认，错漏在所难免。其中
谈到的“美国阴谋论”等内容，并不代表网站的观点，请读者自行鉴别。
中国政府已经破产
既然听我讲课，我们人啊就上道一点，你不要把我讲的事情，拿到网站上去讨论，搞得
大家都很难堪，为什么？因为我今天讲到的都是实话，在今天这个体制下啊，他妈实话
是不能讲的，他妈从上说谎说到下，所有的数据，他妈全部造假，任何，任何新闻，只
要有一点负面的啊，全部都不准报，建党90周年啊，对于媒体的打压啊，都从来没有今
天这么严重，什么都不准报道，每个礼拜啊，一叠禁止令，... 阅读全帖

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