i**e
发帖数: 30 | 1 http://blog.sina.com.cn/s/blog_13c47a55a0102wk10.html
美国大崩溃前的最后机会：经济崩溃
苏联解体后，美国成为新罗马帝国，主导世界和维持世界安全和政治经济秩序。在美国
空前强大的表象下，没人意识到美国经济正加速衰败，已经进入不可遏制的大崩溃前夜
。大崩溃主要包括四方面：经济崩溃、社会崩溃、外交崩溃、思想崩溃。四者相互影响
交织，将造成美国的分崩离析，社会大动荡混乱，和其后遍及全国的小规模内战，即美
国大崩溃。
在所有总统竞选人中，只有特朗普大声疾呼各方面的问题，并且提出解决问题的思路。
在美国社会中，除了少数基督教保守派牧师外，没人呼吁即将到来的大崩溃。特朗普把
这些问题带到总统大选中，说出无数美国人的心声，发展成特朗普风暴，成为美国大崩
溃前的最后机会。特朗普无法完全阻止美国大崩溃，但可以缓解崩溃的程度。
经济崩溃是社会运转的体现，也就是说，一个社会的所有特点都能从经济中表现出来。
人若生病反映出人的身体机能出了问题，及时正确治疗，很快会恢复健康，拖着不治或
者错误治疗甚至假装没病，结果往往小病变大病最后小命不保。同理，经济崩溃意味... 阅读全帖 |
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f******2
发帖数: 2455 | 2 借债消费是全世界政府的共同方案，中国的M2财政其实是类似的思路。
只不过美国情况稍微特殊一点儿，因为美元黄金的地位。
: 现在的借债消费是不可持续的，美国债务从60%的水平，8年到了100%。希腊也不
过170%
: 。最后还不起还不是只能印钱，401缩水得更厉害。
: 的。
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发帖数: 1 | 3 不要把巴马的废柴亚洲战略等同于老川的战略，本质上来说美国在亚太影响力减弱就是
因为把发展美军的钱发福利了，国债过20t其实并不可怕，可怕的是借债的钱用来干吗
了，如果用来发展美军装备，这样才能有长期借债的可能性，老川能做的就是减少国债
增加的速度，大力发展军事，这个是重点，但美国要放弃所谓的霸权主义是不可能的。
。。 |
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s******8
发帖数: 4192 | 4 有啥不方便的？现在都是海外现金抵押借债用在国内，比如最近costco准备发special
dividend，就是靠借债发的。原因是现在利率低，银行愿意操作。
要么利率提高，国内借不到钱，要么就是要加强银行监管，不能让银行允许企业用海外
资产抵押。 |
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发帖数: 1 | 5 搞得好不好是单纯从债上面刊出来的吗？？ Trump现在要做的不就是借债搞经济，然
后让中场阶级养穷人富人。你借债不看原因，是主动是被动，这不是瞎扯是什么
台。 |
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发帖数: 1 | 6 搞得好不好是单纯从债上面刊出来的吗？？ Trump现在要做的不就是借债搞经济，然
后让中场阶级养穷人富人。你借债不看原因，是主动是被动，这不是瞎扯是什么
台。 |
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j*********r
发帖数: 24733 | 7 借债？尼玛谁借债能比的过奥粑粑马桶？另外尼玛左臂们还幻想奥粑粑2.0？？？洗洗
睡了，没可能鸟 |
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发帖数: 1 | 8 工作/就业率是经济发展的基础，工作外流－税收降低－量宽减息借债提税（就是O8做
的）－美国信誉受损/企业逃走－工作进一步外流－福利人口增加－政府支出上升－量
宽减息借债提税－美国信誉受损/企业逃走。这是一个没有出路的经济循环。老川现在
全力打破这个怪圈，首要任务就是增加工作机会。当然会有股市波动，这个180度大转
弯也需要时间的沉淀。拨乱反正这四个字背后的阻力是难以想象的大🤔 |
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发帖数: 1 | 9 美国政府和老百姓常年养成的臭毛病：低储蓄，高消费。用未来还未挣到的钱，来实现
今天的各种消费欲望和梦想。
从此美国政府彻底失去了对美元和国债的发行权和控制权。美国政府不断突破占GDP的
40%债务警戒线和60%的债务红线，现在美国政府的内外债总和已经突破到了21万亿美元
，已经占美国GDP的11O%左右。而且美国政府为了维持现状，就必须不断地借债度日，
只要美国政府存在一天，就逃不掉美联储控制的魔掌。
政府在大多数时候都必须为国民提供公共服务。像国防服务，医疗服务，普通政府工作
人员的开支，还有教育服务等都需要大笔资金的支持，而这些钱只能来源于政府的税收
。当政府当年的税收不足时，只有通过发债的方式来补充。这就是为什么整个美国很有
钱，但是政府钱仍然不够花而借债的原因。
美国政府被美联储牢牢地控制住了，已经身不由已，骑虎难下了，美国政府与美联储的
关系是相互利用的政治与金钱关系。
美国政府借的钱大部分用于对外搞军事侵略和军事基地等开支上了，对内用于武器装备
的研发和大量采购等军事开支上，用到民生的钱只是一少部分。
美国政府和老百姓从表面上看确实很强大和富有，其实那都是负债的强大和透支的... 阅读全帖 |
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D***I
发帖数: 1957 | 10 独立了不出几个月就的破产
加州gdp虽然高，但是花销更大，
虽然美国大部分州都是入不敷出，需要联邦借债，但是加州借债和产出相比是最突出的
例如福利，加州占据美国十分之一人口，但是吃掉了美国三分之一的福利 |
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c****x
发帖数: 6601 | 11 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: cccpwx (flg政庇小学生), 信区: Military
标 题: 赫尔·布兰德斯：中国是如何从最大商机变成头号敌人的 ZT
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Oct 14 23:24:17 2018, 美东)
导读
http://www.guancha.cn/HalBrands/2018_10_15_475413_s.shtml
在特朗普时代，一个最显著的特点就是美国人对中国的看法发生了翻天覆地的变化。就
在2016年，美国前总统奥巴马还宣称，一个无力协助解决全球问题的软弱无能的中国，
比一个强大有可能咄咄逼人的中国更危险。尽管表面上特朗普偶尔也试图与中国的最高
领导人称兄道弟，但在特朗普自己的小算盘里早就把北京标记为一个不可缓和的经济竞
争对手。
【翻译/观察者网吴迪、马力】在唐纳德·特朗普时代，一个最显著的特点就是美国人
对中国的看法发生了翻天覆地的变化。就在2016年，美国前总统巴拉克·奥巴马(
Barack Obama)还宣称，一个无力协助解决全球问题的软弱无能的中国，比一个强大的
、咄咄逼人的中国更加... 阅读全帖 |
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w******e
发帖数: 355 | 12 为什么美国热衷于制造泡沫经济?
简单一个回答是因为, 美国是可以从泡沫经济中获利的, 而别的国家却是泡沫的受害者
.通常来说, 泡沫经济对于一个国家经济是不利的, 因为这影响了经济资源的有效配置,
导致某些经济领域过热, 而其它的领域没有得到足够的资金人力物力经济资源. 但是,
在经济全球化的今天, 资金的流动并不是仅在本国内部进行, 这样泡沫经济对一个国家
经济的好处和坏处就需要重新省视. 在经济全球化的今天很多经典经济学框架下的定律
不再成立, 而且违反经典经济规律的现象主要就是在美国出现. 举一两个违反经济规律
的例子, 1, 美国经济危机由华尔街金融泡沫引起, 美国的挽救方法不是挤泡, 而是输
入更多资金,不是制约国民借债消费而是继续鼓励国民消费借债. 2, 美国负债累累, 几
近资不抵债, 国家信用岌岌可危, 而世界其它国家还在继续大量购买美国国债.
为什么经典经济定律不再成立, 这是因为美国吸收了大量其他国家的资金来搞自己国家建设
, 其经济发展不再受到美国本身资金规模的限制. 其方法之一, 美国需要不断地制造股
市的泡沫来吸收全球的资金以为美国一国所用. 不管是.COM, |
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J*V
发帖数: 3150 | 13 发信人: wayofflying (小破熊), 信区: Military
标 题: 越南经济即将崩溃
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Jun 12 19:17:35 2011, 美东)
越南经济即将崩溃
来源: ywa1968 于 2011-06-11 18:07:16 [档案] [博客] 旧帖] [转至博客] [给我悄
悄话] 本文已被阅读：809次 字体：调大/调小/重置 | 加入书签 | 打印 | 所有跟帖
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17 编辑过。如有问题，请报告版主或论坛管理删除.
“崩溃”或“Collapse”这个词已经被专家，砖家和网民们用烂了。
我这个人喜欢让数据说话。请大家看看一组2010年的数据：
广西5000万人口，GDP1460亿美元，面积24万平方公里。越南8700万人口，GDP1046亿美
元，面积33万平方公里。越南外债290亿美元，外汇储备136亿美元，去年财政赤字为
120亿美元，已经连续17年了。内外债务加起来，越南早就破产了。
希腊的GDP为3375亿美元，... 阅读全帖 |
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h***e
发帖数: 20195 | 14 【 以下文字转载自 Stock 讨论区 】
发信人: levart (levart), 信区: Stock
标 题: 欧元区被搞下去估计悬念不大了这次.
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jul 18 07:51:31 2011, 美东)
借债最多的都在那, GDP增长慢的也在那.
还是中国借债少啊。 |
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U*E
发帖数: 3620 | 15 发信人: honde (天地有正气，杂然赋流形), 信区: Military
标 题: 欧元区被搞下去估计悬念不大了这次. (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jul 18 08:48:46 2011, 美东)
【 以下文字转载自 Stock 讨论区 】
发信人: levart (levart), 信区: Stock
标 题: 欧元区被搞下去估计悬念不大了这次.
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jul 18 07:51:31 2011, 美东)
借债最多的都在那, GDP增长慢的也在那.
还是中国借债少啊。 |
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R*********e
发帖数: 73 | 16 前几天看到首页置顶的文章<<中国金融的又一个奇葩---余额宝>>,很感兴趣;这几
天收集了一些有关中国货币基金的信息,有些困惑的地方,结合一些中国新闻报出的问题
,向大家请交一下.非金融专业,勿拍!
"余额宝是支付宝为个人用户推出的通过余额进行基金支付的服务。把资金转入余额
宝即为向基金公司等机构购买相应理财产品。余额宝首期支持天弘基金“增利宝”货币
基金。货币基金主要用于投资国债、银行存款等安全性高、收益稳定的有价证券，2012
年国内货币基金7日年化收益率平均约为3.8% 。总体来看，货币基金作为基金产品的一
种，理论上存在亏损可能，但从历史数据来看收益稳定风险极小。欢迎用户在评估后体
验，在体验过程中，也可以随时操作实时转出，操作过程中不会产生任何手续费。"
以上是摘录的,我查到的资料,余额宝对应的天弘基金“增利宝”货币基金是新成
立的货币基金,且天弘基金公司也是一家规模不大的基金管理公司,注册资本仅仅1.8亿
人民币.
根据网上的资料,余额宝推出以后,市场反映异常火爆,最新的小道消息:余额宝规
模超400亿人民币了;根据海通证券报告，目前支付宝注... 阅读全帖 |
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z*m
发帖数: 3227 | 17 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: zlm (We will prevail), 信区: Military
标 题: 审计人员称地方债较两年前几乎翻番，已达19万亿
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Sep 26 20:14:47 2013, 美东)
记者 赵婧 张莫 北京报道
国家审计署摸底全国政府性债务从8月至今，收官在即，备受瞩目。《经济参考报
》记者获悉，目前，各省正在抓紧汇总数据上报审计署各地特派办。而据审计人员透露
，地方政府性债务规模较2011年的审计结果增长较多，几乎翻番，而BT等新举债方式成
为拉动债务规模扩大的重要推手。
业内人士称，尽管债务增长较快，但若在摸底之后，政府稳定地方融资平台的债务
增速，强化对融资平台债券发行的控制，债务风险不至于失控，也不大可能发生系统性
风险爆发。而要根本解决地方政府债务问题，健全地方财政体系、实现中央与地方政府
财权与事权的基本平衡才是良药。
摸底 融资平台类债务或已达19万亿
由于我国地方政府不被允许自行发债，所以我国地方政府债务多表现为地方各级政
府成立的融资平台负债。这些融资平台或向金融部门借... 阅读全帖 |
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R*********e
发帖数: 73 | 18 前几天看到首页置顶的文章<<中国金融的又一个奇葩---余额宝>>,很感兴趣;这几天
收集了一些有关中国货币基金的信息,有些困惑的地方,结合一些中国新闻报出的问题,
向大家请交一下.非金融专业,勿拍!
"余额宝是支付宝为个人用户推出的通过余额进行基金支付的服务。把资金转入余额
宝即为向基金公司等机构购买相应理财产品。余额宝首期支持天弘基金“增利宝”货币
基金。货币基金主要用于投资国债、银行存款等安全性高、收益稳定的有价证券，2012
年国内货币基金7日年化收益率平均约为3.8% 。总体来看，货币基金作为基金产品的一
种，理论上存在亏损可能，但从历史数据来看收益稳定风险极小。欢迎用户在评估后体
验，在体验过程中，也可以随时操作实时转出，操作过程中不会产生任何手续费。"
以上是摘录的,我查到的资料,余额宝对应的天弘基金“增利宝”货币基金是新成
立的货币基金,且天弘基金公司也是一家规模不大的基金管理公司,注册资本仅仅1.8亿
人民币.
根据网上的资料,余额宝推出以后,市场反映异常火爆,最新的小道消息:余额宝规
模超400亿人民币了;根据海通证券报告，目前支付宝注册... 阅读全帖 |
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f********f
发帖数: 475 | 19 个人觉得lending club风险更大些，因为借债方都是些散户和微型企业，而且如果借债
方如果不还钱，损失要借债人承担。从09年以来的平均收益是10%左右，我的401K买基
金也是这个level的收益。那大家为什么不买基金反而去投资lending club呢？我搞不
明白，也许somewhere信息有差错。有明白的人点播一下。谢谢！ |
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发帖数: 1 | 20 记得微信和支付宝刚刚出现的时候，很多中老年人的态度是不学习，不了解。觉得一辈
子用纸币用习惯了。只要国家法律规定纸币还能用，自己可以一直保持下去。
后来的结果可想而知。只用纸币的人从一开始无法打车，无法网上消费。现在渐渐地到
菜市场和售货机无法购物了。
如果你认为规避比特币最好的办法就是不学习，不了解，不买卖，捂着耳朵不看世界。
认为自己反正不参与加密货币的买卖，不持有电子货币，就没有风险，那么结果可能
最终就像那些几年前的老太太一样。
对于大多数的投资品，比如投资房和股票，的确不参与买卖就没有风险。 但是对于刚
需产品，比如自己的自主房，不买和不卖的风险是一样的高。因为最后你会不得不买。
比特币等加密货币和普通投资品不太一样，因为它试图颠覆的是长久以来的大多数人
财富的赖以生存的基础，法币系统。
年轻的时候，自己第一次接触进化论的时候，一个观点花了一个相当的时间才想明白。
达尔文老爷爷说，在一个生物节点上只能有一个物种存在。 可是这和我们普通人的观
察不一样啊，明明鸟儿都在吃虫子，
为什么有那么多种飞鸟呢？ 明明虫子都在吃叶子，为什么有那么多虫子呢? 地上所有
的草都在干一件事，完成... 阅读全帖 |
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S*******h
发帖数: 7021 | 21 【 以下文字转载自 USANews 讨论区 】
发信人: ilce (hehe), 信区: USANews
标 题: 特朗普风暴（三）美国大崩溃前的最后机会：经济崩溃 by 王尚一
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Aug 17 19:00:38 2016, 美东)
http://blog.sina.com.cn/s/blog_13c47a55a0102wk10.html
美国大崩溃前的最后机会：经济崩溃
苏联解体后，美国成为新罗马帝国，主导世界和维持世界安全和政治经济秩序。在美国
空前强大的表象下，没人意识到美国经济正加速衰败，已经进入不可遏制的大崩溃前夜
。大崩溃主要包括四方面：经济崩溃、社会崩溃、外交崩溃、思想崩溃。四者相互影响
交织，将造成美国的分崩离析，社会大动荡混乱，和其后遍及全国的小规模内战，即美
国大崩溃。
在所有总统竞选人中，只有特朗普大声疾呼各方面的问题，并且提出解决问题的思路。
在美国社会中，除了少数基督教保守派牧师外，没人呼吁即将到来的大崩溃。特朗普把
这些问题带到总统大选中，说出无数美国人的心声，发展成特朗普风暴，成为美国大崩
溃前的最后机会。特朗普无... 阅读全帖 |
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l*****8
发帖数: 16949 | 22 贵是当然的。如果能从你身上赚钱，藤校当然不会错过这个机会。不要说２３万，就是
年入１００万，你要他掏６万一年肯定也不情愿。年入１５万的，你要他掏一万五，他
肯定也觉得不便宜。问题是你是不是负担的起。你家年入２３万，每年拿出６万读大学
是不是就需要借债？如果不需要借债，差别就是银行里少存点钱，少度几次假，换车的
频率低一点，车的档次低一点，没有觉得有啥不合理的阿。但如果年入１５万，拿到手
的可能只有8-9万。拿出６万真的很难维持基本生活了。
简单的说，哈佛要你付多少钱是仔细算计过的：哈佛给录取的基本都能在其它州立甚至
私利名校拿到全奖。如果你是家长，哈佛给你的钱能不能让你放弃其它学校的全奖选择
哈佛。我觉得湾区年入超过２３万的家长，恐怕大部分会选付６万学费吧。 |
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s****2
发帖数: 59 | 23 如果中国以这种发展模式还能好50年，那所有的经济规律全得重写，那中国真的是宇宙
第一，
因为它可以按自己的意志想怎么发展就怎么发展，那可牛老鼻子了．
问题是你自己信吗？有人对未来有信心，大可今朝有酒今朝醉，楼主显然对未来没那么
乐观，所以她的做法也没什么错．
其实每个人都会衡量，为什么国人在国内反而不愿借债消费，到国外就愿意接受借债消
费？真的能完全用消费习惯来解释吗？恐怕没那么简单. |
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t***o
发帖数: 19256 | 24 【 以下文字转载自 ChinaNews 讨论区 】
发信人: toldo (托耳朵), 信区: ChinaNews
标 题: 中国经济或许大势已去（盛世危言）(转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Apr 14 12:53:02 2011, 美东)
这不是一篇专业性的文章，虽然我研究生拿的是经济学学位，但自打离开大学教职之后
，老姜就基本上没有理睬过这一专业了。不是专家的言说，但我也不会胡乱调侃，毕竟
，谈自己国家的经济大事儿，还是认真点好。
观测中国经济，首先得走出一个误区，以为中国现在搞的是凯恩斯主义。这也是张
维迎先生持的一种观点。张维迎我还是挺尊重的，可他老是站在自由主义一极，然后就
想当然，把现在的中国经济放在凯恩斯一极批判，这就有点牛头不对马嘴了。在经济学
领域，自由市场派与凯恩斯主义麦芒对针尖，可它们讨论的背景都是标准的市场体制，
理论框架也以此为前提，而不是一个在谈市场经济，一个在谈权贵经济。他们假设的政
府，也是一个虽有自己的特殊利益，却是一个“善”的政府，这种政府具有民选的性质
，也是一件不言而喻的事儿。在这种模型之下，即使搞凯恩斯主义，政府也会恪守游戏... 阅读全帖 |
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c*******o
发帖数: 27734 | 25 ☆─────────────────────────────────────☆
toldo (托耳朵) 于 (Thu Apr 14 12:53:17 2011, 美东) 提到:
发信人: toldo (托耳朵), 信区: ChinaNews
标 题: 中国经济或许大势已去（盛世危言）(转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Apr 14 12:53:02 2011, 美东)
这不是一篇专业性的文章，虽然我研究生拿的是经济学学位，但自打离开大学教职之后
，老姜就基本上没有理睬过这一专业了。不是专家的言说，但我也不会胡乱调侃，毕竟
，谈自己国家的经济大事儿，还是认真点好。
观测中国经济，首先得走出一个误区，以为中国现在搞的是凯恩斯主义。这也是张
维迎先生持的一种观点。张维迎我还是挺尊重的，可他老是站在自由主义一极，然后就
想当然，把现在的中国经济放在凯恩斯一极批判，这就有点牛头不对马嘴了。在经济学
领域，自由市场派与凯恩斯主义麦芒对针尖，可它们讨论的背景都是标准的市场体制，
理论框架也以此为前提，而不是一个在谈市场经济，一个在谈权贵经济。他们假设的政
府，也是一个虽有自... 阅读全帖 |
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m******e
发帖数: 2515 | 26 美媒：爆发第二次金融危机的十大理由(图) 华尔街日报
（本文译自MarketWatch）
上次金融危机虽然还未结束，但我们不妨开始为下次危机做好准备。
我为自己的悲观表示遗憾，但情况的确如此。
你要问为什么？以下是我的10条理由。
1.我们还在总结上次金融危机带来的教训。美国房地产泡沫真的是由房利美(Fannie
Mae)、房地美(Freddie Mac)、《社区再投资法》(Community Reinvestment Act)、众
议院金融服务委员会主席巴尼&#·弗兰克(Barney Frank)、美国前总统比尔&#·克林顿
(Bill Clinton) 和“自由派”等造成的吗？如今有越来越多的人这样讲。我不禁要问
，如果真是这样，为什么西班牙也曾有过巨大的楼市泡沫呢？那竟然也是美国国会少数
党成员弗兰克造成的吗？如果是，他是如何操作的呢？爱尔兰、英国、澳大利亚的巨大
房产泡沫又是怎么回事呢？全是弗兰克所为？东欧和世界其它各地的泡沫呢？我简直要
笑出声了，然而数以千万的人们目前都对这种说法深信不疑。这种说法之所以受到推崇
，其目的就是掩盖真相，让真正的罪魁祸首可以逃之夭夭。这种办法很... 阅读全帖 |
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b*******k
发帖数: 16989 | 27 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: bwA (bwA), 信区: Military
标 题: 美国的债务和债权
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Aug 20 15:05:32 2011, 美东)
现在的热点是美国的债务问题。但是很多人故意或者无意不提的是美国同是也是最大的
债权国(含对外投资，因为被投资即负债) - 2010年大约25万亿美元。
也就是说，美国借钱消费是个伪概念！总体看，美国是在借钱投资。2010年，美国海外
投资收益远大于债务(含美国国债和私人借债)利息。
当然，美国总体海外投资比美国总体债务(含国债和私人借债)少两万亿美元。但是要知
道，美国历年的借头收支差额是6万亿。其中差的4万亿凭空不见了，被美元贬值、国外
主权投资亏损变没了。
也就是说，美国借了23万亿投资，这部分付了利息后仍然大赚；同是借了6万亿消费，
这部分被“浪费”了(其实不是，因为巩固了美国世界终极市场的地位)，但是只要还2
万亿。
所谓美债危机，是从美国政府的角度看问题。因为美国政府投资没那么多，国债却不少
。然而美国国债主要是内债，外债比例不突出。
所以总体看，只... 阅读全帖 |
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s******z
发帖数: 460 | 28 从金融危机看当年希特勒为什么要灭犹
作者：胡晓涛，国际关系学院
先主席说过，世界上没有无缘无故的爱，也没有无缘无故的恨。上个世纪欧洲大陆惨烈
的二次大战和规模巨大的排犹事件是世界历史上的大事，改变了世界格局，我们有必要
科学严谨的分析这一历史事件，而不是从好来污的低级趣味犹太电影中寻找答案。这对
理解中国今天崛起过程中面临的压力和阻力，特别是来自米国犹太势力的，将会有很大
帮助。最近米国严重的经济危机，更生动的显示了米犹对米国和世界经济的控制力和破
坏力，如何防止米犹对渗透中国决策阶层，对中国经济插管吸血，是关系中国民族兴亡
的头等大事。
战争是政治的延续，而政治是为经济发展服务的。用马列理论来说，就是经济基础决定
上层建筑，而上层建筑反过来影响经济基础。一切阻碍经济发展的政治社会形式必被能
推动经济发展的政治社会形式所代替。人类社会就是如此从氏族社会到奴隶社会，而后
到封建社会以至资本主义社会和社会主义社会。西方资本主义发展，依赖军事力量开路
，圣经洗脑，最终在经济上以贸易获取最大利益。它们欺侮弱国（包括满清帝国）就用
的是这种形式，号称武装保护自由贸易。因此资本主义社会一切政治军事... 阅读全帖 |
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N***9
发帖数: 125 | 29 最近好消息不少，主要是C和GS上调了ETFC的rating。应该说这在债转股的时候就是预
料之中的。真正的好消息是GS上调ETFC的同时下调了Charles Schwab :@)
Etrade宣布的消息是loss provision 进一步减少，营业收入大幅增加，看来三季度只
会微亏。俺一个多月前就已经预见啦 --- “如果三季度的季报能够持平或微亏，就飞
起来啦。个人认为还是会亏一些，估计可能达到一块八。”（见本系列的第一篇）看来
还是有点儿准的，长处一口气，没人喝彩就自己拍拍脑袋吧。;-)
最近的新发行股票，大家也不要太在乎，毕竟Etrade还是需要输血，现在发债仍是BBB
，属于垃圾债券，很贵的。:-(
最后的好消息，是Donald H. Layton年底要离开了，这件事才是真正的大事，标志着管
理层也认为Etrade的破产的压力已经没有了, 也就是说，公司基本上可以说正在迈向正
轨。
DHL这两年干得不错，个人给打90分：
1，在危机发生时，趁着大伙还没睡醒呢赶紧把能卖得都卖了（2008一季度)
2, 能借债就借债，把债主套牢了在进行债转股，这钱就都不用还拉。在08年直接发新 |
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L*****3
发帖数: 922 | 30 可乐二，你能帮我解释下为什么借债分红利可以阻止收购么？借债肯定不是为了发红利
，这样做就像傻蛋一样，等于就是把公司卖给债主。 |
|
L*****3
发帖数: 922 | 31 好吧，俺再来说一些野鸡分析吧，昨又看了他家的10Q -
今后他家收入预期到底怎样谁都不知道，事实是收入比09年涨了，而且都是来自需求增
大。
草料大豆价格上涨对他家肯定有影响，但人hedge了，所以说影响还是有限。
B/S是有30多亿长期债，但大头要到2014年到期，而且利率并不高，现在人背后还有10
几亿的信用额度，就像俺一直说的，这几年liquidity一点问题都没有。
可乐二说的借债发红利是对的，但防收购是胡说八道。当时股价48，管理层不想回购了
，而且摆明股价高了，equity太贵了，所以调整leverage，情愿借债，所以当时一下借
了巨债。公司领导不是傻蛋，他们不会给公司莫名其妙地背债，这只是其力所能及的战
略调整。
俺确实偏爱这种被市场panic undervalue的股票，就像08年Dow化学和R, 巨牛的传统股
当时都被泡压的不像样了...
俺这些废话的目的不是让人买牛奶，只是让同学们不要慌张，别信那些胡言乱语。 |
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L*****3
发帖数: 922 | 32 老虎中，我和小苏的问题一样，mgmt这么搞B/S就是为了防收购？你有依据么？董事会
为什么会同意这么搞？他们傻了？
一般借债发红利多是为了调整capital structure,当时他家股价48，借债调整debt/
equity很正常，虽然15是很离谱，但防收购一说我也很怀疑。 |
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g*****u
发帖数: 14294 | 33 【 以下文字转载自 Stock 讨论区 】
发信人: badcompany (哥玩的不是股票，是心跳！), 信区: Stock
标 题: 去年年底应聘某国内大型金融机构的笔试答卷
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Mar 19 15:08:51 2010, 美东)
三个月之后重温一下，把握大局的能力不比郎咸平，罗杰斯之流差吧？图都省略了，一
张张贴上来太麻烦。
谈谈世界经济、中国经济、主要货币利率与汇率、国际商品市场、全球主要股市中长期
运行趋势。
现在的金融危机本质上是全球化的危机，是过去二十年全球化进程达到不平衡的极限后
，各种矛盾的集中爆发。目前这些矛盾还在解决和演化之中，其过程将决定今后十年世
界经济走向的主要趋势。
主要矛盾包括：
1. 世界经济一体化对经济效率的提高和各主权国家不同经济利益之间的矛盾。
2. 国际金融市场一体化和美元单国货币作为世界储备货币的矛盾。
3. 作为全球化意识形态基础的市场原教旨主义和现实中市场频繁失败的矛盾。
我将围绕这些矛盾就几个主要问题阐述我的观点。
1. 全球化进程的历史及其触发国际金融危机的原因及机制。
2. 美元作为世界储备货币... 阅读全帖 |
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t********2
发帖数: 638 | 34 1。 股价不便宜了。
标准普尔指数成分股的股息收益率只有2%。以托宾的Q（Tobin's q，计算股价和公司资
产重置成本的比率）这一长期指标衡量，股价高出平均估值大约70%。此外，婴儿潮出
生的一代进入老年，他们仍然持有大量股票。随着他们临近退休，他们将卖出这些股票。
2。衍生品定时炸弹比以往任何时候都要危险。
就在雷曼兄弟轰然倒塌之前，即我们现在所说的最后一个泡沫的顶点之时，华尔街公司
账本上的风险金融衍生品的价值达到惊人的183万亿美元。这是美国经济总量的13倍。
如果这听起来令人觉得疯狂，它确实如此。从那时起，我们恐慌不已地进行了四年所谓
改革，并重归财务审慎。那么，现在这个数字又是多少呢？248万亿美元。
3。美联储。
在其首场新闻发布会上，这位美联储主席的亮相绝对出人意表：他以罗素2000风险小型
股指数（Russell 2000 Index of risky small-cap stocks）走高为例，证明“量化宽
松”政策发挥了功效。从法律上讲，美联储有两项职责：保证低通胀率和低失业率。现
在很明显，美联储又多了一项任务：拉动华尔街股市上涨。这简直是疯了。
4。杠杆率高... 阅读全帖 |
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m******e
发帖数: 2515 | 35 lz抄袭下文脸皮够厚，
发信人: mbraymle (白宫九段民工), 信区: Returnee
标 题: Re: 海归的想想退休
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jul 7 19:44:53 2011, 美东)
美媒：爆发第二次金融危机的十大理由(图) 华尔街日报
（本文译自MarketWatch）
上次金融危机虽然还未结束，但我们不妨开始为下次危机做好准备。
我为自己的悲观表示遗憾，但情况的确如此。
你要问为什么？以下是我的10条理由。
1.我们还在总结上次金融危机带来的教训。美国房地产泡沫真的是由房利美(Fannie
Mae)、房地美(Freddie Mac)、《社区再投资法》(Community Reinvestment Act)、众
议院金融服务委员会主席巴尼&#·弗兰克(Barney Frank)、美国前总统比尔&#·克林顿
(Bill Clinton) 和“自由派”等造成的吗？如今有越来越多的人这样讲。我不禁要问
，如果真是这样，为什么西班牙也曾有过巨大的楼市泡沫呢？那竟然也是美国国会少数
党成员弗兰克造成的吗？如果是，他是如何操作的呢？爱... 阅读全帖 |
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j*****h
发帖数: 3292 | 36 美媒警告：有十大理由让我们相信爆发第二次金融危机(图)
上次金融危机虽然还未结束，但我们不妨开始为下次危机做好准备。
我为自己的悲观表示遗憾，但情况的确如此。
你要问为什么？以下是我的10条理由。
1.我们还在总结上次金融危机带来的教训。美国房地产泡沫真的是由房利美(
Fannie Mae)、房地美(Freddie Mac)、《社区再投资法》(Community Reinvestment
Act)、众议院金融服务委员会主席巴尼&#·弗兰克(Barney Frank)、美国前总统比尔&#
·克林顿(Bill Clinton)和“自由派”等造成的吗？如今有越来越多的人这样讲。我不
禁要问，如果真是这样，为什么西班牙也曾有过巨大的楼市泡沫呢？那竟然也是美国国
会少数党成员弗兰克造成的吗？如果是，他是如何操作的呢？爱尔兰、英国、澳大利亚
的巨大房产泡沫又是怎么回事呢？全是弗兰克所为？东欧和世界其它各地的泡沫呢？我
简直要笑出声了，然而数以千万的人们目前都对这种说法深信不疑。这种说法之所以受
到推崇，其目的就是掩盖真相，让真正的罪魁祸首可以逃之夭夭。这种办法很奏效。
美媒警告：有十大理由让我们相... 阅读全帖 |
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l****t
发帖数: 1379 | 37 借债最多的都在那, GDP增长慢的也在那.
还是中国借债少啊。 |
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j***b
发帖数: 5901 | 38 美国政府正濒临债务违约边缘，新华社昨日发表了一篇措辞尖锐的评论文章，批评美国
政界在提高债务上限问题上的角力将全球经济置于危险境地。不过，中国市场的参与者
表示，中国当然关注美国的债务僵局，但与过去不同的是，北京方面这次几乎别无选择
，它只能祈祷自己持有的大量美国国债可以保值。
新华社：美国借债上瘾
新华社昨日发表评论文章，批评美国政界在提高债务上限问题上的角力将全球经济置于
危险境地。文章唿吁美国领导人表现出对全球负责任的态度。新华社表示，如果美国违
约，可能导致全球衰退，甚至可能比2008年金融危机对世界经济的影响还要严重;全球
股市目前已经表现出对这些问题的担忧情绪。新华社的评论文章还批评了美国借债上瘾
的做法。随着美国的债务接近全年经济总产值，华盛顿是时候重新量入为出过日子了。
中国忧美债务评级下调
星展唯高达驻香港董事黎永良说，中国政府眼下担心的是美国债务评级可能遭下调，但
他们认为不太可能出现债务违约，因为美国拖延上调债务上限是民主党和共和党的惯用
伎俩。
凯基证券首席运营长邝民彬说，美元疲弱令人担忧，特别是如果评级下调延长美元近期
跌势的话，因为这将使美国国债出现大幅贬值... 阅读全帖 |
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w*******n
发帖数: 53 | 39 GDP能当饭吃，并刺激经济吗，少玩些循环论证吧。
借债，找谁借，中国日本德国吗，还是美联储。左手借债，右手发钞，蒙人一时可以，
但长不了。balance budget也就是最多减50%，你来个偷换概念，减90%，类比有你那样
玩法，再减25%也可以。每天花天酒地一万，减为填肚子快餐，每天10块钱就够了，减
90%为啥不行；还可以组织去有机农场劳动，自给自足，花得更少。
州通过。
月就push宪法的修正案。看样子美国的政客们都退步了。 |
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h****n
发帖数: 3447 | 40 这本来就没啥循环论证呀
很多企业就是赚政府钱的。就算吃喝玩乐都可能促进餐饮业，旅游业。除非这些钱被烧
掉了。就算你自己家的开销，虽然没有给你自己家创造价值，给社会，国家还是创造价
值了呀。如果大家都把赚到的钱发银行，不流通，不购物，社会还怎么发展？政府开销
就是国家计划investment未来.（中国要在第n个5年计划,实现现代化的目标都忘了？）这个道理这么难懂吗？
而且人家美国也没找你借债。如果有问题，为啥还有人借钱给她呢？美国这么烂，连我
们普通老百姓都看出来了，那些金融机构都傻是不？而且人家发行债券，摆在货架上买卖。什么时候需要找谁？我们自己借钱当然需要找。请不要理解错了，美国借钱是通过自由买卖的。
这个世界上哪个国家不是这么发展的，既然没有例外，人家借债花钱，有必要这么义愤填膺吗？在现代化，半现代化的国家中，你找一个没有借钱花的国家先。
“现在债权人都决定割肉”，割啥肉？人家赚利息赚的好得很。如果你想让债权人抛，你给推荐一个更好的吧？
资本市场千万要不得死脑筋。有的企业年年亏损，股票却一直涨。有的企业一直赚钱，价格比book value都少。想得明白吗？如果资本这么简单和我们居... 阅读全帖 |
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s********i
发帖数: 17328 | 41 我对这次危机看法比较悲观。由于derivative的大量存在，基本上无解。不印钞票金融
系统就会crash，就像次贷-雷曼-银行的连锁反应一样，最后总会碰到too big too
fall的必须得救的，救就得要钱，就得印钱，印钱就得借债，再借再印，恶性循环。即
便是债主和借债的达成还钱协议，旁边的赌徒（derivatives）互殴还是会导致市场
crash，因为赌徒压的资金已经远超过债的本身了。美国现在印钞票也不容易了，debt
ceiling不提高怎么印钞票？所以才出了个什么OT而不是QE3。如果不印钞票任凭金融系
统crash，金价可能会跌，因为囤金子的机构可能不得不卖金子补亏空。 |
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f****r
发帖数: 5118 | 42 我来科普一下吧，大体数据我不记得了
1 就是先把face value 降下来，似乎是53%，也就是说100元的债变成了53元的债了
2 借债利息从7%，降到似乎是5%左右吧，利息也降了
3 但是借债期从7年好像延长到30年
重点是第三点
债权人肯定也是赔了，但是30年后可以拿到1.5倍的钱回来。所以希腊政府和债权人都
说得过去了。 |
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a***s
发帖数: 5417 | 43 其实也不奇怪。美国现在赤字这么高，每年还增长2T， 非常需要稳定的
低利息。而且利息这个东西，一旦市场期望利息将要升高，它就会升高的
非常快。就像欧洲猪国那样。所以为了让政府能够稳定得借债， 美联储必须
让市场坚信利息不会升。
我觉得可以怀疑一切，不能怀疑美联储低利率的决心。
我是真钱压宝在低利息上的，我现在的房贷是arm, 没有转换成30年或者
15年fix term.
跟中国政府一样，美联储会选择低利率，高通膨。
低利率能够低成本借债，高通膨可以扩大税收基数， 增加政府收入。
高通膨和低利率的组合，能让政府债务最快速被稀释。 |
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k********8
发帖数: 7948 | 44 原作者: 郎咸平
摘要: 既然听我讲课，我们人啊就上道一点，你不要把我讲的事情，拿到网站
上去讨论，搞得大家都很难堪，为什么？因为我今天讲到的都是实话，在今天这个共产
党天下啊，他妈实话是不能讲的，他妈从上说谎说到下，所有的数 ...
郎咸平：中国政府已经破产--郎咸平在沈阳的演讲
各位朋友，你知道这是多少行业吗？我不跟你开玩笑的，除了夜总会之外，全部都
产能过剩，你知道多严重吗？以不锈钢为例60%，多晶硅80%、电解铝35%，最少也有30%
。各位朋友，你知道为什么我从前年开始，全世界第一个学者喊出中国经济一定二次探
底，为什么我敢这么说，因为四个大凉带来的严重产能过剩，你想这有多严重。今天我
们假设，中国产能过剩只有30%，那么从今年开始，如果每一年工业产值下跌3%，需要
10年探底；如果下跌1%，需要30年探底；第二次探底和第一次完全不一样。第一次，还
记得吗？来源于金融海啸，一个月之内出口暴跌，来得非常快，非常急，给每一位朋友
都带来了极大的震撼。
中国将重蹈日本衰退的覆辙
第二次探底，来源于四个大凉用错了，从而造成了严重的产能过剩。因此，需要非
常非常长的时间，才能消化。... 阅读全帖 |
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g***c
发帖数: 11523 | 45 QE3最大的功能是美元贬值，赖掉美国欠的钱
这次unlimited QE，至少能使美国长期债务减少一半
大奔选择这个时机也是非常好的
中国持续衰退
欧元都快崩盘了
现在大奔QE3，简直是救了欧洲和中国
中国和日本买的美国国债长期来说要贬值一半
但现在中国和日本还得感谢美国
美国再不QE3，全世界资金都跑美国来了
中国，欧洲挺不过今年下半年
感觉FED和话儿街才是真正的大战略家
先是让个2000W人口的希腊搞得欧洲破产了
再让美元国债持续升值，把中国搞破产了
美元贬值，美国又可以到处借债
而且这个模式是可持续的
循环搞欧洲，中国，日本
循环借债，赖账 |
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b*******3
发帖数: 8135 | 46 李四借债在澳门开了一个赌场，经营的还不错。
张三是街上一个混混，有一天把其中的一些众债主聚到一起和大家说，大家知道吗，开
赌场在世界上大多数地方是违法的，你们的钱还想要回来么？想的话就听我的，我要求
咱们团结起来，把李四的赌场抢过来。我要你们去找李四还债，丫还不起，就只能抵押
赌场了，到时候赌场是咱们的共同财产。
张三先找到澳门检察长说：你看李四借债聚众赌博。李四矢口否认，但是由于张三指
责和安排，李四的债主都来找李四，纷纷表示要求偿还债务。李四说你看我现在
情况比较紧急，如果你们同意的话，我还你们50%咱们一笔勾销。没有参与张三谋划的
众债主纷纷表示同意。李四手上没有现金只能去找张三，答应给张三50%的回扣，于是
张三同意了。
另一边检察院长则厉声怒斥李四：你到底有没有赌博
李四回答：爷爷我是赌博了，管你屁事。赌博是合法的。于是乎。。。。
张三拿了50%回扣，李四用50% 的钱就抵消了一大部分债务。和张三一起谋划的债主啥
都没有得到。不明真相讨债的债主当时的债务资产只有一半了。
你是其中的那一位？ |
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g**********2
发帖数: 2408 | 47 找对投资风格——切菜请拿菜刀，打仗请用子弹
投资是一门生意，无外乎就是有钱的人买经验，有经验的人赚钱。为什么要经常做总结
呢？因为人总是善忘的，特别在熙熙攘攘的人群里，容易迷失自我。
彼得林奇将值得购买的公司定义为六种类型，分别为缓慢增长型，稳定增长型，快速增
长型，周期型，资产隐蔽型，以及困境反转型。由于资产隐蔽型股票占比较少，且普通
投资小户不可能完成对资产的剥离和重组，故我结合公司基本面，对应的股价，将价值
投资简单分作四种类型：
一、 稳定价值型；
二、 成长价值型
三、 高速成长型；
四、 困境反转型。
对于不同的投资类型，预期收益率也不同。不过最可怕，最可怜的，是将自己归错类。
一、 稳定价值型
低风险——追求确定性收益类，我更喜欢叫他“高息债券类”。稳定价值型投资者追求
可稳定承受的低风险，稳定的符合预期的收益。这类投资者理想的投资标的，往往具有
局部垄断，或区域垄断，现金流稳定可靠，企业经营不需要强有力的领导者（即傻子也
能经营）。但此类标的的一个较大的弱点，就是成长性较弱。
此类标的诸如：大秦铁路，长江电力，深圳机场等等，甚至包括现阶段的中... 阅读全帖 |
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s********n
发帖数: 26222 | 48 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: smokinggun (硝烟), 信区: Military
标 题: 大忽悠林毅夫：中国经济增长仍要靠投资不能靠消费
发信站: BBS 未名空间站 (Fri May 31 21:46:22 2013, 美东)
尼玛，多少大投资都进了推涨房市泡沫造成经济空转资源闲置浪费，还在继续忽悠？
林毅夫：中国经济增长仍要靠投资不能靠消费
2013年05月31日 08:29:36
新华社 CFP图片 数据来源：WIND 制图：苏振
如果要有新一轮积极政策，应以财政政策为主
●改革可提高效率，促进中国经济增长
●8%的增长潜力和8%的增长之间的差异，在于改革是否到位、产业转移和升级是否
遵循比较优势和充分利用后发优势
●技术创新和基础设施建设将是投资驱动力两大组成部分
■ “改革呼唤大智慧”高端访谈
北京大学国家发展研究院名誉院长、原世界银行高级副行长兼首席经济学家林毅夫
表示，8%的增长潜力和8%的增长之间存在的差异，在于改革是否到位、产业转移和升级
是否遵循比较优势和充分利用后发优势。在“三驾马车”中，投资和消费不会减慢，未
来几年经济... 阅读全帖 |
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I******r
发帖数: 265 | 49 低息甚至零息，政府借债，银行借债，十年二十年以后再还，那时怎么也通货膨胀多少
倍了。现在可以继续给政府雇员发钱，拨政府项目养活许多公司象军工等等，银行可以
补窟窿顶住房屋止赎，投资高收益项目，等等。所有这些都有助于活跃经济，挽救房市
。只是，终有一天要刹车或减速，尤如jumpstart，一旦启动，冀希望系统自身即可正
常运转。最担心的就是，减速后系统自身无法自我正常运行，或者减速太迟而至系统过
热。其实印钱的决定是容易下的，难的是什么时候停，这也决定了fed的模糊言语。
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8 |
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l*****7
发帖数: 8463 | 50 慈禧,袁世凯,蒋介石先后签署了1175个卖国条约,主席全给废除了(转载)
http://site.6park.com/military/index.php?app=forum&act=threadvi
今天的中国处于1840年以来最好的时期，今天的中国有1840年以来最好的制度，今天的
中国是全球各主要国家中发展最好的国家。这三个事实判断，就构成了“道路自信、理
论自信、制度自信”的坚实基础。
一、近代以来的纵坐标
1840年是中国历史的分水岭，自此中国由一个“中央帝国”被带入强雄林立的国际体系
。不管是满清还是随后的中华民国，尽管努力不止、代价不休，却都无法适应历史、回
应历史，从而将中国带出五千年来前所未有的低谷，国家和民族都沦落到了生死存亡的
地步。
据中国当代国际法专家王铁崖统计，自1840年鸦片战争以来，中国共缔结过1175件约章
，其中绝大多数是不平等条约。这些条约涉及割地、赔款、租界、驻兵、关税、法权，
势力范围林林总总，将中国层层锁定，成为全球大小国家任意欺凌的对象。19世纪美国
外交官、精通中国事务的何天爵曾愤怒地指出：“现代的万里长城主要是由鸦片箱构筑
起来的。”
... 阅读全帖 |
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