d**********o
发帖数: 578 | 1 你这种智商的人才会想出这种划时代的方法，以后讲理讲不过就去拉别人一起测IQ. |
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w*********4
发帖数: 1769 | 3 熙朝新语确实有点扯淡了，吹嘘清朝自己清廉太夸张了 |
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w*********4
发帖数: 1769 | 4 朱元璋封自己的24个儿子为王，有封地，有军队。其中的燕王朱棣，后来还早饭了，夺
了建文帝的皇位 |
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w*********4
发帖数: 1769 | 5 关宁铁骑，主要是辽东人，这和袁崇焕的策略有关，“以辽人守辽土，以辽土养辽人”
；江南的人到关外当兵，由于不是本乡本土，守不住大不了撤退，因此战力不高；但是
辽人守辽土，士气高昂。这个才是最主要的吧 |
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d**********o
发帖数: 578 | 6 指出了你的逻辑硬伤还来狡辩。
那你说说冷兵器的满蒙从游猎变种田，生活好了怎么会不堪一击？
热兵器的中美怎么GDP越高战力越强？
奴隶制的后金来谈人力成本？ 那努尔哈赤也是见财眼开了，老子和爷爷都是陪衬，主
要觉得自己少了10个手下心里舍不得。 |
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w*********4
发帖数: 1769 | 7 蒙元生活好了之后，并没有不堪一击吧。朱元璋虽然将蒙元统治者逐出了大都，蒙元被
迫退回蒙古高原，但是北元依然存在啊，相当于人家蒙元并未亡国。终明一世，一直未
能彻底解决北方蒙古问题。 |
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d**********o
发帖数: 578 | 8 蒙元游牧，打不过就跑。
朱棣不是打不过北元，而是找不到。
土豪想去灭流浪汉，也禁不住地方荒芜不通高速。 |
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a******e
发帖数: 1036 | 10 松锦大战 一战就俘获中国马匹 七千。 中国骑兵少是因为早前被斩杀了，而不是钱的
问题。 |
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w*********4
发帖数: 1769 | 11 农耕民族素来缺乏骑兵，确实是钱的问题。说缺钱，并不是买不起战马，而是训练不起
骑士，养不起战马。
首先，合格的骑兵，必须经过长期的训练，游牧民族兵民合一，打小练习骑射；中原自
西魏宇文泰指定府兵制以来，军制就以府兵为主，农闲训练，平时耕种；骑兵必须经过
长期训练，但是将领和士兵长期相处，日久情重，兵权易旁落，因此皇帝一般不喜欢。
这是训练不起。
第二，养不起战马。战马要想保持战力，就得建立专门的养马场。中原农耕之地，若占
用耕地兴建养马场，代价太高，平均养一匹战马的土地，如果用来耕种，大概能养活二
十来个人。 |
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h******i
发帖数: 21077 | 12 这个不是。
GRE屁都不顶，但是至少能说明一点点问题，说明我英文写作、词汇量和阅读都是很过
关的。
这东西就像本科学位，偶虽然是Top 2的，但从来不以此为荣；但是你若说一个文盲，
什么都不会就来讨论英文，而且还瞧不起本科学位，甚至大专学位，偶至少可以用这个
作为借口来否定对方。 |
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h******i
发帖数: 21077 | 13 讨论历史，说的是某一段时间。人楼主说的是清征服明的过程中的八旗，不是1900年的
八旗，何来“从游猎变种田”？17世纪有“GDP”的概念么？你这是来回穿越吧，哈哈！
再说八旗从来也没种田，人是军户制度；蒙古更没种田过。
你种田，就以为所有人都种田啊？知道有商业民族、海盗民族、水上民族和游牧民族么？
奴隶制指的是对极少部分汉人，人满洲自己哪里是奴隶制。就好比说日本人抓几个劳工
扔到万人坑里，你就说日本的基本制度是奴隶制？就是美国蓄奴时代，也不是奴隶制。 |
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b********1
发帖数: 375 | 14 兵在于精不在于多。打仗不是100万对10万就能10个打1个的。人多了反倒不好控制，一
点乱了整个部队就乱了。 |
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a***a
发帖数: 102 | 16 这个问题太好了，就好像是问为什么小小的鼠疫，能杀死几亿人类。
还是那句老话，畜生再能，也还是畜生。一旦被打回原形，也就只能窝在阴暗处嚼嚼“
俺祖上”发瘟的老历。 |
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d**********o
发帖数: 578 | 17 你这种智商的再怎么来狡辩总能被我一眼看穿，徒增笑料耳。
1. 大观点上，你说满清一点人打全国。
开国打天下从来不是这么算的，有没有史书说濠州朱元璋打败全国几千万？有没有人说
红军几万征服全国几亿？你在这一点自知理亏，已经避而不谈。
2. 于是你把自己当年GRE成绩背写出来了，看来对自己还挺满意，是不是你自己简历上
必填内容？。。。
3. 你拿冷兵器的蒙满去比热兵器的美日，被我指出本质不同之后，反问我17世纪有没
有GDP，你自己的脑子已经完全凌乱了。。。
4. 中后期满清的八旗肯定不是游牧。难道不算处于农耕社会吗？要把八旗划分成崭新
的“官、兵、休、闲”社会吗？
关键是，你细分这些无所谓的东西和我指出的满清不游牧之后不堪一击有关系吗？
5. 女真自己当然也当奴隶，无非是后期能抓当然首选掳掠到的。例：《李朝实录》朝
鲜政府给明朝政府的报告说：“凡遇中国军民，自辽东逃来人，不拣汉人、女真人……
随到随解”
你絮叨这个和你自己想证明的女真人力、军事成本高有半毛钱关系。。。
整体来看，你大观点上理亏，想在小细节上蒙混过关，结果因为你智商不够导致逻辑混
乱。。。
哈！
么？ |
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r**o
发帖数: 4614 | 18 ft，北元那群骚鞑子早被KO了， 瓦刺本来在西面的好不好， 东面的亲戚被杀光后自己
搬过来的。这就是汉人对北方蛮族的困境， 杀光了一批又跑过来一批，真小强也。 |
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h*******e
发帖数: 351 | 19 反思个头，几千年了这些游牧民族换了一茬又一茬，几乎什么都没存下来。有那么侥幸
得手一两次的。
话说如果不是中原的各王朝顺便记录一下这些人的历史，谁知道他们是否存在过。
你们应该反思一下为什么连文明最基本的语言文字都没有弄利落。
你们应该反思自己 为什么被人数不及自身百分之一的民族s 一次次奴役。 |
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h*******e
发帖数: 351 | 20 明朝哪来的300万军队，你还不如说明朝3000万，八旗6000，不是更猛了。
现在中国多少人口，什么生产力，军队多少？ 明朝多少人口？ |
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E*******1
发帖数: 3464 | 21 美军和德军战损比也没多少差别，而且美军还是在德国快崩了之后借助战时调动上去的
大规模机械化力量才上去的
满清和明朝没有代差 |
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E*******1
发帖数: 3464 | 22 这是个律师吗
为啥买买提上总有人把啥bbs上扯淡的话题或是拌嘴整个1,2,3,4,5排比问，然后牛逼哄
哄气贯长虹义愤填膺地嘲笑别人的智商来着，是不是真实生活中被黑幕三搞的太苦了。
。。 |
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e*******2
发帖数: 847 | 23 闯贼的150万流寇也算大明的正规军？
崇祯17年甲申之变的时候，明朝真正能调动的军队其实也就剩下左良玉和吴三桂手下的
两支军队了，明朝其实已经已经是到了无兵可战的地步。所以到弘光朝建立的时候，史
可法还要重新募兵。史可法最倚重的将军高杰还是从李自成那里归降过来的降将。
明朝从万历46年的萨尔浒之战开始，到万历48年，两年，泰昌元年，一年，天启7年，
崇祯17年，对建虏持续战争了27年。 |
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d**********o
发帖数: 578 | 24 凭空能抛出来一个黑幕三，这应该是自己被整惨的。。。 |
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s*******n
发帖数: 10426 | 25 有可能明朝紫禁城里有摩天大楼，这样没人100平米都够了。 |
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h******i
发帖数: 21077 | 26 应该是吧。
估计是专门给老黑打官司的律师，从逻辑来看。
想起那个撞死18只猪的律师笑话了：“整整是我们陪审团的两倍呀！” |
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h******i
发帖数: 21077 | 27 看怎么算歼灭了。
如果投降和改编也算的话，可能不止300万了。
左良玉就50万人直接投降了。 |
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d**********o
发帖数: 578 | 28 悲愤到能想起老黑。。老黑把你怎么了？勾起了你不堪的回忆？ |
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h******i
发帖数: 21077 | 29 这个倒没有。
话说，哥你24小时在线啊？我一回帖你保证5分钟之内就回。 |
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d**********o
发帖数: 578 | 30 你查下我在这个版的发帖纪录有几个。
只能说你运气不好，这两天来蹦跶结果被我撞见。 |
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E*******1
发帖数: 3464 | 32 这还用凭空？黑幕三基本上mitbbs的top3话题，偶尔上上买买提也知道大家都在骂啥，
你说你要较真骂黑幕三也就算了，跑到买买提上骂两个中国人也无所谓，整那么一个巨
有逻辑的义愤填膺的排比问来显示自己的智商，我觉得太搞笑了，真有时间。。。 |
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a******e
发帖数: 1036 | 34 明中国军队极其后续兵员300万 这是很合理的数据。 当然入关战争 蒙古也是参战了
的，满蒙合计兵力约10万。 |
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d**********o
发帖数: 578 | 35 满蒙遗兴冲冲的来史版蹦跶炫耀，结果被我当头浇冷水。
一番狡辩之后，观点被推翻，智商被压制，满蒙遗自己把GRE成绩报出来，悲愤地问我
考没考过GRE，是不是黑幕三的律师，怎么还有时间来mitbbs发帖。。。
你们讲笑话呢？ |
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e*******2
发帖数: 847 | 36 左良玉什么时候投降了？
于弘光元年（1645年）三月二十三日从武昌起兵，以清君侧为名，进军南京。病死于九
江舟中。左良玉可没有向清兵投降过。
而且左良玉手下什么时候有过50万兵？ 崇祯15年，孙传庭手下只有3万兵就是剿匪的主
力了，左良玉手下怎么可能有50万兵。参加松锦大战，洪承畴手下最多也就10万出头一
点。 |
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e*******2
发帖数: 847 | 37 明朝在崇祯时期兵力已经严重匮乏了.
仅仅说万历三大征.
第一次中日战争,明军在朝鲜兵力4万,日军十几万,
第二次和第三次中日战争,明朝不断向朝鲜增兵,数量才达到8万,勉强跟10万左右的日军
持平.
播州之战明朝算是调入了大量的兵力,也只有十几万. 300万兵力? 靠什么养兵? |
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h******i
发帖数: 21077 | 38 错了，说错了。左军，左良玉刚死，左梦更就投降了。
“左良玉手下怎么可能有50万兵”流贼，流贼。
左良玉收编了很多农民军的。人号称50万，这个历史有记录的。具体多少只羊，我也没
细数过。
30万我认为是肯定有的，参见侯什么的督师左良玉要带30万人来支援那段。 |
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h******i
发帖数: 21077 | 39 前后，前后。
这个是总数。
好比二战日本兵死了200万，和某一战役鬼子只有1万人驻守某地人力极其缺乏毫不矛盾。
明军大败几十次，如果每次都面对满洲损失5万3万的，加上投降反正起义接受改编的，
折腾几十年凑齐300万毫无压力。左梦更一个人就贡献了50万，六分之一呢！
还有，那不叫中日战争，叫文禄庆长之役，好像也没第三次，只有两次。
那时候没有中国，只有明。 |
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P**5
发帖数: 7467 | 40 八旗初期有骑兵有火炮，对阵步兵（战术）为主的明军，有点类似拿破仑灭欧洲落后弱
国。
慢慢火枪改良普及，成群的火枪兵对精锐满洲骑兵就有优势了。不光汉人，回民，西蒙
古，苗人，缅甸人都有火枪了，甚至开化点的满清将领也开始用火枪，可以傻逼满清皇
帝不推广。 |
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d**********o
发帖数: 578 | 41 这种算法非常有创意，我突然理解诸葛亮为什么要七擒孟获了，因为他可以在战报中表
彰自己以一支蜀军大败七大蛮军，而且还先后抓到了七个蛮王。
盾。 |
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a******e
发帖数: 1036 | 43 据我多年观察，中国人的脑子结构与其他人类不同。通用的辩论方式对中国人是无效的。
得用中国人的论据跟中国人辩论：“ 鞑子入关，屠杀一亿中国人。发生过多次屠杀抗
清军民事件，如：扬州十日、嘉定三屠、苏州之屠、南昌之屠、赣州之屠、江阴八十一
日、常熟之屠、沙镇之屠、南京之屠、盩厔之屠、无锡之屠、昆山之屠、嘉兴之屠、海
宁之屠、济南之屠、金华之屠、厦门之屠、潮州之屠、同安之屠、沅江之屠、舟山之屠
、湘潭之屠、南雄之屠、泾县之屠、大同之屠、浑源之屠、汾州之屠、太谷之屠、沁州
之屠、泽州之屠、朔州之屠、广州之屠、四川大屠杀等，还在其他地区也进行了屠杀。”
扬州八十万屠 就不说了。 看看中国人记载的广州屠：
“當年公历11月24日，清朝平南王尚可喜与靖南王耿继茂指挥的汉军镶蓝旗在围困进攻
近十个月后，经过艰难的战斗，包括筑垒相逼，以楼车攻城，及动用荷兰炮手，终于攻
破广州城，随后对据城死守的广州居民进行了长达十二天的大屠杀，不论男女老幼，一
律残酷地杀死，死亡人数達七十万。”
以上都是中国人的数据，两个加起来就150万了。哈哈 对于另一拨人强调屠杀的，再说
吴三桂 洪承畴 绿营兵是主力，都是绿营兵... 阅读全帖 |
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d**********o
发帖数: 578 | 44 悲愤的满蒙遗前仆后继，还敢来回帖？让我来教你算账。
为什么满蒙只能起势于大漠和野林，原因只有一个，几千年来妄图侵入中原的游牧早已
被斩尽杀绝，消亡殆尽。当今我汉父系基因一致就是证明。
我汉千年之根基，才导致了满蒙千年之后，部落流离不定，血统成分混杂难考。所谓满
蒙之名，口号的意义大于血统上的根据。
我汉千年的霸道，才造成了满蒙至今也无望扭转的弱势困局。满蒙遗的怨念，只能靠一
时的成败和曾经的屠城的来稍稍缓解。
真正的屠，是像我汉这样千年来盘踞东亚富庶之地，是像美帝这样以摧古拉朽之势将印
第安取而代之。
满蒙当初兴高采烈说自己总算屠了城，结果屠得后来都找不到自己在哪了。
而我汉历经千年，虽然清尽四夷占尽东亚，确彬彬有礼的说，我华夏乃礼仪之邦，以德
治天下。
美帝殊途同归，自由民主人权，现在的口号喊得比谁都响。
的。
。” |
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f******d
发帖数: 2394 | 45 主要问题是职业军队和业余军队的区别。你要是和八旗入关时的10万大军相比（包括蒙
八旗和汉八旗），得用明军的家丁来比，李成梁当年也只有八千家丁。李自成的相等质
量的精锐更少得多。 |
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k**o
发帖数: 15334 | 46 我感觉明朝后期军队训练，后勤和动员能力太差了，李成梁八千家丁，
放在其他朝代算个P啊，唐朝中后期随便一个牛逼点的节度使，手下都是
几万军队，而且都是听到打仗就嗷嗷叫的悍卒。可是在明朝八千家丁
就够李成梁做东北王了。感觉自从土木堡那次，明军把军事传统全丢光了，
将门被一锅端了。 |
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K*****2
发帖数: 9308 | 47 尼玛，真是随便一个扔明清的帖子，史版就能高潮了 |
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m*t
发帖数: 2464 | 48 其实也没有怎么吹。
那个时代的人心，北魏鲜卑汉化，人心浮夸，大部人都是爱吹牛爱打酱油。碰上硬仗，
大部分人选择都是溃或者投诚——反正保住小命才能够继续汉化、享福、吹牛皮。
不管怎样，陈庆之从江南开始北伐打下了洛阳是事实。
陈庆之真正的对手只有一个，那就是山西太原人尔朱荣。尔朱荣当年是以七千人平定北
方六镇叛乱的军事天才，七千山西子弟兵VS几十万叛军，尔朱荣七千人挥舞狼牙棒中央
突破、穿插、分割包围，打的是震慑，是勇气，是心理。然后尔朱荣收复了几十万叛军。
当尔朱荣面对陈庆之的时候，虽然尔朱荣军队虽多，但是真正的核心还是那七千山西子
弟兵，其他人都是啦啦队，都是来镀金长个资历的，都是来打酱油的。但是陈庆之的七
千人却很齐心。所以尔朱荣部经常溃败，没办法人心散了队伍不好带。同时因为尔朱荣
的山西子弟本阵还在，所以每次溃了都能重新约束并收拢溃兵，重新再战。无论如何，
除了本阵，谁都不肯拼命，于是再溃、再收拢、再战......一直这么耗下去。
为什么尔朱荣不用本阵跟陈庆之拼呢，精锐对精锐？你以为尔朱荣傻啊，朝廷大权在握
，把自己的亲兵拼掉了还怎么威慑朝廷掌控局势？所以最理智的是让其他人打先。
... 阅读全帖 |
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w**********i
发帖数: 601 | 49 众所周知，古代皇帝的后宫拥有三千佳丽，因此，皇帝除了上朝理政之外，最感兴趣的
事情就是如何与这三千佳丽及时行乐。那么，在冰封雪飘的冬天，皇帝和他的后妃宫女
是怎样及时行乐的？古代的宫廷之中究竟有哪些的适合帝后妃嫔的娱乐和休闲活动呢？
古代宫廷的娱乐休闲生活虽然不如现代社会的丰富多彩，但是也并非想象中的那样匮乏
。早在两汉时期，宫廷中的娱乐休闲活动就十分盛行。经过二千多年的发展，到了明清
时期，宫廷中的娱乐休闲活动更是花样翻新，层出不穷。平时娱乐和休闲活动如蹴鞠、
投壶、赛马、射猎、棋弈、骋鹜、游观、钓鱼、鼎力、斗鸡等等，宫中娱乐之盛，历朝
不衰，宫中的娱乐好尚和帝后妃嫔们的雅好不绝如缕。即便到了千里冰封、万里雪飘的
冬天，皇宫之中的娱乐和休闲活动也是妙趣横生的。
据有关史料记载，明清两代，每逢到了冰天雪地的冬日，皇宫中便开展名为“冰嬉”的
娱乐休闲活动。冰上嬉戏的乐趣将源自大自然的魅力毫无保留地展示给人们，直到今天
，人们对冰上运动的兴趣依然浓厚不减。在“冰嬉”中加入竞技的元素，可以使人们在
游戏中的乐趣得到极大的提升，而明清两代的宫廷冰嬉活动无不打上那个时代帝王后妃
及时行乐的深深印... 阅读全帖 |
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b**********7
发帖数: 814 | 50 风萧萧兮易水寒，壮士归西不复返，那些故事中的英雄，那些历史上赫赫有名的人物，
创造了历史，开创了盛世，却未必得到最好的结局。所谓战神，即是武艺高强，熟知兵
法，且又有赫赫战功，同时代无出其左者。但风光背后却没能得善终，且死不得其所，
则必为千古遗憾！
1、薛仁贵——被自己的儿子误射而死
薛仁贵，龙门(今山西河津)人,是个酷哥，自幼贫寒，习文练武，有臂力，善骑射长成
务农武艺高强，善骑射。
唐贞观末年时要远征高丽，644年，薛仁贵参加了张士贵(又是让小说冤枉的好人)的部
队，张士贵部行至安地时，郎将刘君印为当地武装所围，薛仁贵闻讯后，单枪匹马前往
营救，击斩敌将，系其头于马鞍，降伏余众，救君印回营，第一次出手就勇冠三军。
645年4月，唐军前锋进抵高丽，不断击败高丽守军，6月，至安市，高丽莫离支遣将高
延寿率军20万依山驻扎，抗拒唐军。唐太宗视察地形后，命诸将率军分头进击。这时，
薛仁贵自恃骁勇强悍，想立奇功，穿上与众不同的白衣白甲，手持方天戟，腰挎两张弓
(装酷)大呼陷阵，高丽将士纷纷倒伏，杀开一条血路。唐军随之继进，高丽军被打得大
败。这一战看的李世民也非常高兴，回师时道：“不喜得辽... 阅读全帖 |
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