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s****r
发帖数: 31686 | 5 是我提的？ 我老深受mainframe所害， 不得不提啊 |
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h***i
发帖数: 89031 | 6 核反应的等离子体运动，长期天气模式里的洋流
都要整域的非线性迭代
这个并行效率目前的结构都上不去 |
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t********e
发帖数: 880 | 17 Hadoop的效率超低的，有本事你用Hadoop去搞科学计算 |
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t*********e
发帖数: 1136 | 18 高速分布式计算和保密根本是哪儿跟哪儿啊？你计算机基本课又没有及格啊？
Google Street View 你用过吧？你知道那个计算量有多大吗？所有大规模
数值计算早就用分布式了。石油工业的3D Seismic Data Analysis那数据量
绝对不比算核武器小。也不过是一大堆机器来算。
大规模数据传输也早就是大路货了。举个例子吧，USCD的Amin Vahdat小组
几个人拼拼凑凑买买现成的芯片和板子就做得绝对比中国那个超级机的传输
容量大好多倍了。再搭几个server，那就是超级大机器了。可是人家没兴趣
去搞这个东西。
以前超级机有用是因为纯分布式计算的I/O的瓶颈没有突破。内存很贵。
网卡只有100MB或1G。硬盘传输率很低。这些都和CPU差距太大。现在不同了。
网卡10G已经很普通了。100G也有人用了。内存又便宜。超不超级纯粹是
看有没有用。想搭一个基本上随时就能搭一个。
再说曙光那个刀片箱没有什么技术含量。国内同行的人都知道。你说，连
Switching Fabric都没有，还叫什么超级计算机？还谈什么“架构”？ |
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t*********e
发帖数: 1136 | 19 至于说Hadoop有多少科学计算应用，自己google一下吧。 |
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s*****r
发帖数: 43070 | 20 分布式存储和分布式计算平台，再加上云计算，现在的小公司没这三大法宝都不好意思
跟人打招呼。 |
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O******n
发帖数: 1505 | 21 IBM那种main frame已经只有银行之类的少数用户了
现在的主流就是cluster，顶多用一点定制的网络，或者多花钱上多口交换机+
infiniband而已 |
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O******n
发帖数: 1505 | 22 最简单的问题：如果超算真的是有钱就能堆，那么
美国比中国有钱10倍，看DOE每年花在supercomputing上的钱就知道
人才比中国多100倍，看看ISCA， HPCA，ICS SC的论文数就知道
为什么美国的第一名只比中国第一的supercomputer快不到一倍呢？
千万别跟我说美国没有需求啊，没有需求还几亿几亿的烧钱破自己的记录？而且哪个巨
型机不是任务排到几天/几周后。曙光5000上一般要等半年 |
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O******n
发帖数: 1505 | 24 street view需要返回一个全局的结果么？
google搜索，amazon，这些都是典型 的极粗粒度应用，特点就是不需要频繁的通信，
负载平衡只在任务级来做，对正确性几乎没有要求
你干嘛不举图形学的例子呢？raytracing根本就没有什么通信，所以做渲染的大机器不
叫集群，叫渲染农场，那是只要堆钱就能提高速度的领域，偏偏这个领域对速度的要求
并不急迫
“绝对比中国那个超级机的传输 容量大好多倍了”
真有你的，嘴唇一开一闭，张嘴就来。data center和HPC就是橘子和苹果的关系。你如
果对他们组的额工作有基本的了解，就不会说这种话了。还千兆以太网哪。这东西确实
低技术，科大一个组用龙芯+ethernet一个月就搞出来万亿次的机群了，可惜linpack效
率不到40%。HPC应用需要的是低延迟，这就是infiniband能卖高价的原因。 |
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O******n
发帖数: 1505 | 25 也许再过10年hadoop这种东西也能有非常nb的数学库实现，也有神人把常用的算法高效
的移值到这种编程模型下了
不过在那之前，现在的supercomputer，没有替代品。
中国难道不用开源 的数值计算程序不成？话说回来，现在有几个能用hadoop跑的科学
计算软件呢？现有的几种编程模型之间做半自动的转换都很困难，想把现有的应用统统
hadoop ready，恐怕我是看不到这一天了 |
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C********n
发帖数: 6682 | 26 你这纯粹是在放屁啊
跟fortran和cobol ada屁关系没有
这版上做HPC的一堆一堆的，你就别出来丢人了 |
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C********n
发帖数: 6682 | 27 丫屁都不懂
HPC现在最大的难题就是节点间通信 |
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t*********e
发帖数: 1136 | 28 你别扯了。我跟Los Alamos的人也打过交道。要不是Fortran拖后腿
他们早就想换了。
Infiniband是比Ethernet现在有点优势。但是100G以后Ethernet的
延迟就很小了。现下的<4us的switch已不难买到。
Sun以前搞了个世界最大Infiniband Switch。结果怎样？有几个人用？
那个星云，用曙光的刀片箱。那用什么Interconnect？曙光的刀片箱
有什么样的Backplane? 你说啊？不是超级吗？懊，原来还是用外国人
的Infiniband Switch啊？不是自主开发吗？到底开发什么啦？
我说的USCD的那个例子，就是证明那些东西没啥技术。就是拼拼凑凑。
你去看看SGI。Interconnect 120Gb/sec (15GB/sec), ‹1µs。星云呢？ |
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w*******q
发帖数: 1764 | 29 现在supercomputer和cluster区别不是没有，看个人观点，就是有也很小很模糊也没有
什么定义，包括那些大牛也说不出个公认的所以然的。off the shelf components 因
该是cluster的基本特征，因为便宜而且性能不错，所以这个模式很快就扩散了被大多
数人用了，向当年cray那样专门的supercomputer现在不说芬毛菱角也是十分少见了。
这个攒cluster还是相当有技术含量的，至于google那种data center和supercomputer
和mainframe这三个从本质上解决的问题就不一样，要达到的目的也不一样，data
center和前些年火的grid computing和现在火的cloud computing倒是一个门出来的。
其实这种东西主要看实际中运行的效果怎么样，HPC更重要的能不能解决现实的运算问
题，linpack那个指标实际上不说明太大问题的，国内的这个实际效果不好说，估计差
距还不小，不过这个应试考试的硬指标上来也不容易，还是有进步的。 |
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l***j
发帖数: 300 | 30 排到第二名总比榜上无名要好吧。你们在这吵什么呢？不管技术难度是大是小，是不是
买别人的芯片自己攒起来，我觉得我们应该更关注这台机器现在在做什么用，利用率怎
么样。 而且中国的这两台机器都是采用 CPU 和 GPU 混合架构，性价比要比纯基于
CPU 的系统要高很多。去年的天河是第一个进前十名的基于这种架构的系统。今年又有
一台，而且性能提高了两倍多。这说明曙光在这方面的技术已经很成熟了。 而且以后
基于混合架构的系统会越来越多，这对业界的影响是非常巨大的。 |
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O******n
发帖数: 1505 | 31 4us？曙光现在已经可以拿出1us的switch, 但是infiniband可以做到0.6，这是大约两
年前的信息。千万不要以为别人积累的那么久的工作量还不如你入门几年的眼界和水平。
不用巨型switch是因为用不起。很多便宜的集群用标准的胖树就可以了，包括曙光
你的UCSD技术别人已经回复你了，根本是橘子和苹果。那个组不是HPC圈子的，做得东
西和HPC也没什么关系。
星云用的Fermi支持GPU之间的infiniband DMA，带宽和延迟都不会比顶级的传统集群差
多少，您就不用担心了 |
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l***k
发帖数: 10 | 32
就是科学计算也是需要软件支撑的，所以软件某种意义上比硬件还重要！！！ |
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l*****i
发帖数: 20533 | 34 反正中国现在又在一个排行榜上爬到前头了，又逼的一帮人赶紧跳出来指出‘这没什么
了不起’了。
以后大概这种被发现‘没什么了不起’的排行榜还会继续增加。可惜似乎可以证明西方
很了不起的排行榜也没见到增加多少新的。这样下去几十年后岂不是都没什么了不起的
了？不过作为中国人，我乐见那一天的到来。 |
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N**t
发帖数: 1738 | 36 中央处理器用人家的还要义和团悲愤地指责洋人的规则不公, 真烦洋人的话拜托不要用
洋人发明的电脑和英特网上来烦我. |
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c****h
发帖数: 4968 | 37 精屁！！！ 有时候中国也应该学学阿三的乐观精神。一味的妄自菲薄，唯洋大人为尊
，对科学发展没有好处。 |
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s*****r
发帖数: 43070 | 39 为啥没人想到multicore-CPU，俺觉得那才是超级计算机的发展方向，跟攒一大堆机器
的技术含量相比，完全不是一个量级的。 |
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y****e
发帖数: 23939 | 40 FT，世界top500超级计算机，美帝占了282 |
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l*****t
发帖数: 8319 | 41 美帝也这么热中于这种毫无技术含量的东东？看来真是不衰落都说不过去了。 |
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y****e
发帖数: 23939 | 42 每个节点都是multi-core的啊，
GPGPU就跟不要提了，那是几百个算术处理单元啊
看来你还真是门外汉 |
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xt
发帖数: 17532 | 43 这个确实很重要。中国到现在都还没有自己的Powerpoint产品 |
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t*********e
发帖数: 1136 | 45 我说的4us是指Ethernet Switch。曙光能做1us的Ethernet Switch？别吹
大牛了。那星云用的到底是什么关联技术呢？看你写的似乎是自己开发的
什么神技。可惜啊，google在美国可没有被屏蔽。一查就漏馅了：
Mellanox(R) Technologies, Ltd., a leading supplier of high-performance, end-
to-end connectivity solutions for data center servers and storage systems,
today announced that its industry-leading end-to-end 40Gb/s InfiniBand
connectivity products, including ConnectX(R)-2 adapters and IS5600 switches
with FabricIT(TM) fabric management software, provide the high-performance
server an |
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d*****g
发帖数: 1616 | 46 说得好。高性能计算这块，实质性的创新出得还是太少，这跟中国奥运抢金牌/奖牌的
路数是一样的。好在除了在前面打榜的，也有下面正在酝酿和准备着的，土共既然准备
在核高基方面大干一场，是不会胡乱拿几个名次就对付过去的。
end-
switches |
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s******8
发帖数: 4192 | 47 我只知道intel，Nvidiaz赚了一票。
55,680 Xeon + 64,960 Tesla |
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y***i
发帖数: 11639 | 48 别难过，老将看了这个消息都只知道这个，不光你一人。 |
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f****g
发帖数: 2073 | 50 我认为比普通的攒机技术含量还差一点。基本就是出个钱，人HP/IBM弄好，把机器运过
来，装好帮你调试，训练你如何maintain。还要长期派技术人员on-site服务。
个人攒机的话，兼容性，硬件软件问题全得自己解决。dell/new egg 是不会给你派个
人的。 |
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