s********n
发帖数: 26222 | 1 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: smokinggun (硝烟), 信区: Military
标 题: 关于：颜色革命老祖宗索罗斯资助的中国改革开放基金会
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Nov 25 23:13:39 2011, 美东)
“我是一个复杂的人，在世界一些地区，我以迫使英格兰银行屈服和使马来西亚人破产
而出名，即作为投机者和魔鬼而出名。但在世界其他地区，我被视作‘开放社会’的捍
卫者。” ——索罗斯
索罗斯基金会全球设32个代表处，平均每年支出约7.5亿美元善款
谢幕之际，索罗斯在最近的一篇文章中提及了过去30年关于他“赚钱”之外的活动。据
悉，索罗斯旗下的公司机构共捐赠80亿美元用于推广民主制度、鼓励自由言论、改善教
育状况以及消除全球范围内的贫穷。“全球新闻”网称索罗斯基金会在全球设有32个代
表处，平均每年要支出约7.5亿美元善款。事实上，索罗斯本人对7.5亿这个数字尚不满
意。他称，“我的目标是一年10亿美元，虽然我已经老了，但只要我健在，该花钱的时
候绝不犹豫。慈善工作赋予我的人生更多意义。”... 阅读全帖 |
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a*o
发帖数: 25262 | 2 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: zhonghangyue (中行说), 信区: Military
标 题: 秦晖：中国为什么搞不成君主立宪？
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Feb 29 23:17:36 2016, 美东)
http://hx.cnd.org/?p=120600
中国人真的“忠”、“孝”吗？
一百年以前，中国发生了新文化运动，其中一个代表人物就是陈独秀，他推崇个性解放
和婚姻自由，因此就受到当时一批比较保守的人的抨击，说他搞“讨父仇孝”，就是声
讨父亲、仇视孝道，甚至说他鼓吹“万恶孝为首，百善淫为先”，而古代中国有一句话
，叫“万恶淫为首，百善孝为先”。
总而言之，以前中国人认为最坏的就是“淫”，最好的就是“孝”，而陈独秀的宣传的
是倒过来的，认为最坏的就是孝，最好的就是淫。他们认为陈所提倡的婚姻自由就是淫
，子女有独立人格就是仇孝，因此是“讨父仇孝”。对此，陈独秀做了一个挺有意思的
回应，他说我是反对淫、主张孝的。子女媳妇孝敬父母翁姑当然是好事，但是我非常反
对用不合理的父权去恐吓和约束子女。也就是说既然父母和媳妇本来就是懂得孝... 阅读全帖 |
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k****t
发帖数: 12697 | 3 太师的贡献, 把革命机价位通通拉到DC 级别, 最后太师自己光荣牺牲. |
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I*********t
发帖数: 5258 | 4 如果闹的结果不但民主化没有达成，反而将全国陷入一种动荡之中，生产经济停滞，各
种牛鬼蛇神纷纷起来秀，那还不如不闹。中国要的是一场革命，不流血的光荣革命也好
流血的法国大革命也好，而不是无政府主义的瞎闹。 |
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c*******i
发帖数: 36 | 5 海外“精英”们：茉莉花革命请你们的亲戚先上
海外的“精英”，从理论和实践上都有足够的煽动力，因为是无比光明正大的事业，足
可以使中国重生，宛如凤凰涅槃，这么美好的理想，他们是“一说再说”，突破网络封
锁，费心的传给我们这些小民，使我们热血沸腾；
按照他们的理论行动，非但可以使自己神圣化，更能光宗耀祖，使自己成为参与伟大使
命的一份子。何等光荣啊！这份荣耀，天赐的良机，机不可失，时不再来！
面对如此的机会，我不由困惑，好事情给我，我不由得想，你们为何不要这么千载难逢
的的机会呢？海外“精英”们说，中共太暴力，我们无法回国啊，这么好的机会，便宜
你算了。
老子在感恩戴德痛哭流涕的同时，灵光一闪，不由得疑惑起来-------我是你神马人啊
，对我这样好，未曾谋面不说，但从血缘和亲近来说，就足够令我不安啦--------原来
是一个让我火中取栗，他们收获的“阴毛”啊。
我不由得瞎想起来：------海外的“精英”，如果你们说回不了国，可以先发动你们的
亲戚啊，什么老爸老妈，姑姑大姨的，让他们先上街，连自己的亲戚都鼓动不了，鼓动
我们干什么！
我猜你们是舍不得也不愿做，那就闭上你们的鸟嘴吧，好好... 阅读全帖 |
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c*******i
发帖数: 36 | 6 海外“精英”们：茉莉花革命请你们的亲戚先上
海外的“精英”，从理论和实践上都有足够的煽动力，因为是无比光明正大的事业，足
可以使中国重生，宛如凤凰涅槃，这么美好的理想，他们是“一说再说”，突破网络封
锁，费心的传给我们这些小民，使我们热血沸腾；
按照他们的理论行动，非但可以使自己神圣化，更能光宗耀祖，使自己成为参与伟大使
命的一份子。何等光荣啊！这份荣耀，天赐的良机，机不可失，时不再来！
面对如此的机会，我不由困惑，好事情给我，我不由得想，你们为何不要这么千载难逢
的的机会呢？海外“精英”们说，中共太暴力，我们无法回国啊，这么好的机会，便宜
你算了。
老子在感恩戴德痛哭流涕的同时，灵光一闪，不由得疑惑起来-------我是你神马人啊
，对我这样好，未曾谋面不说，但从血缘和亲近来说，就足够令我不安啦--------原来
是一个让我火中取栗，他们收获的“阴毛”啊。
我不由得瞎想起来：------海外的“精英”，如果你们说回不了国，可以先发动你们的
亲戚啊，什么老爸老妈，姑姑大姨的，让他们先上街，连自己的亲戚都鼓动不了，鼓动
我们干什么！
我猜你们是舍不得也不愿做，那就闭上你们的鸟嘴吧，好好... 阅读全帖 |
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z******g
发帖数: 1331 | 7 这么说吧，从光荣革命后300多年以来的所有英国科技成就，包括伟大的进化论，工业
革命，都是在君主立宪下的议会民主制下完成的
爱因斯坦所处的德意志第二帝国是也是君主立宪制政体，不过是二元君主立宪制，立法
权在议会手里。爱因斯坦出成就的瑞士当时就是纯粹的联邦制民主国家了。
孟德尔所处的奥地利有两院制议会和首相政府分享权力，肯定不算是集权国家
你自己举的论据几乎可以完全推翻你的论点，你还是好好学学历史再出来喷 |
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M*****l
发帖数: 4478 | 8 这是对光荣革命中王室作用的感谢。
英国能够在保王势力仍然很强大的情况下提前进入立宪政府，进入资产阶级领导的新社
会，还要归功于王室成员威廉和玛丽驱逐国王，并在继位后放弃大量国王权力，推出权
利宣言，开启君主立宪。而老国王也因为对面是自己的女儿女婿，没有全力抵抗镇压，
而是选择逃走。
以当年英国资产阶级的实力，如果废黜王室，必将是一场血腥的革命，战争不可避免，
而且王室必胜，资产阶级必败。在实力不济的情况下，资产阶级承诺保留对王室的尊重
换取真正执政的权利，被英国人作为自己的政治智慧的经典代表。提前进入先进的政治
制度也让英国在资本主义的发展和工业革命上占得先机，以弹丸之地获得了日不落帝国
的强盛。虽然20世纪很多国家纷纷废除了君主制，但是大部分国家国力比起早就插管吸
血好几百年的英国还是差很远。
如果没有当年英王主动交权，可能你现在在先进发达国家说的就是另一门语言。这就是
为什么英国人对王室的后人仍然恭敬。 |
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C****i
发帖数: 1776 | 9 教会被掳于亚米念
吕沛渊牧师
马丁路德在1520年所写的『教会被掳于巴比伦』，旨在说明：教会在中世纪沦陷，
被掳于教皇专权的黑暗权势之下，「宗教改革」是要归回圣经，如同以色列民自被掳之
地巴比伦归回。假如路德在今日看到教会的乱象（又回到中世纪的黑暗时代），则他所
写的书必定改名为『教会被掳于亚米念』。
天主教的信仰生活，自中世纪起直到今日，一直是活在「半伯拉纠派」的「神人合
作，天助自助」的祸音之下。但是，「宗教改革」之后的基督教会，则不断遭受「亚米
念派」思想的侵扰；亚米念派「人本思想」以不同面目在历史上出现，直到今日。
本文的目的，乃是从教会历史学到惨痛的教训，痛定思痛，坚壁清野，亡羊补牢，
归回并持守「宗教改革信仰」。由于我们里面的老我旧人，正是「人本思想」的根源与
大本营，它随时会伺机而生卷土重来；所以，我们必须时刻儆醒祷告，穿上新人，治死
旧人，免得入了迷惑。让我们靠主打这美好的仗（内外属灵争战），跑这当跑的路（十
字架的道路），守住所信的道（宗教改革信仰），直到主来。
一．德国路德宗的发展
路德在1525年的名著『意志的捆绑』，旨在驳斥「半伯拉纠派」的依拉斯穆。然而
不幸的... 阅读全帖 |
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C*******r
发帖数: 10345 | 10 索引：本文的目的，乃是从教会历史学到惨痛的教训，痛定思痛，坚壁清野，亡羊补牢
，归回并持守「宗教改革信仰」。由于我们里面的老我旧人，正是「人本思想」的根源
与大本营，它随时会伺机而生卷土重来；所以，我们必须时刻儆醒祷告，穿上新人，治
死旧人，免得入了迷惑。
马丁路德在1520年所写的『教会被掳于巴比伦』，旨在说明：教会在中世纪沦陷
，被掳于教皇专权的黑暗权势之下，「宗教改革」是要归回圣经，如同以色列民自被掳
之地巴比伦归回。假如路德在今日看到教会的乱象（又回到中世纪的黑暗时代），则他
所写的书必定改名为『教会被掳于亚米念』。
天主教的信仰生活，自中世纪起直到今日，一直是活在「半伯拉纠派」的「神人合
作，天助自助」的祸音之下。但是，「宗教改革」之后的基督教会，则不断遭受「亚米
念派」思想的侵扰；亚米念派「人本思想」以不同面目在历史上出现，直到今日。
本文的目的，乃是从教会历史学到惨痛的教训，痛定思痛，坚壁清野，亡羊补牢，
归回并持守「宗教改革信仰」。由于我们里面的老我旧人，正是「人本思想」的根源与
大本营，它随时会伺机而生卷土重来；所以，我们必须时刻儆醒祷告，穿上新人... 阅读全帖 |
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l******g
发帖数: 59 | 11 武汉大学的历史溯源于清末湖广总督张之洞1893年创办的自强学堂. 19O2年更名为
方言学堂。辛亥革命后北洋政府以方言学堂为基础，于1913年建立国立武昌高等师范学
校. 1923年更名为国立武昌师范大学，1925年又更名为武昌大学. 1926年武汉国民政府
决定将武昌大学与其他几所学校台并，建立国正武昌中山大学. 1928年7月，国民政府
改组武昌中山大学，组建国立武汉大学，任命刘树杞、李四光、王星拱、周鲠生、麦焕
章、黄建中、曾昭安、任凯南组成筹备委员会，李四光为建筑设备委员长. 1932年春全
校师生迁入珞珈山新校舍。抗日战争期间, 武汉大学迁至四川乐山，在艰苦条件下坚持
办学。抗战胜利后，于1946年lO月迁回珞珈山。至1946年年底，学校已设有文、法、理、
工、农、医6个学院，包括21个系和8个研究所。武汉大学在中华人民共和国成正以前已
是具有光荣革命传统和很高学术地位的著名大学。王世杰、王星拱、周鲠生相继担任校
长。周恩来、董必武、陈潭秋、邓颖超、罗荣桓、郭沫若、李汉俊、伍修权、郭述申等
在这里从事过革命活动。竺可帧、邬保良、查谦、桂质廷、叶雅各、闻—多、黄侃、沈 |
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w****2
发帖数: 12072 | 12 民主理论，坊间流行的民主标准大多是竞争性选举，把选举等同于民主。然而，历史上
曾一直作为贵族制的选举制度怎么变成了民主的标准？或者说竞争性选举怎么变成了判
断有无民主的根本标尺？
（1） 在人类世界流行了两千年的民主观，是民主就是人民当家作主的“人民主权
”理论。我们知道，古希腊的民主形式是抽签，政治学鼻祖亚里士多德在《政治学》中
说选举是贵族制的政治制度。到了中世纪，教会政治中代表大会的代表就是通过程序精
良的选举制度产生，教会政治直接影响了后来的世俗政治即贵族政体下的代议制。到资
产阶级革命以后，比如英国光荣革命后的一个半世纪内，事实上实行的是贵族共和制，
精英之间的游戏规则也是选举，只有贵族才有选举权。也就是说，在过去两千年的历史
上，选举制一直都是贵族制的一种制度安排。二战后，亨廷顿说美国政制是都铎式政体
，即一种开放的贵族政体。
（2） 到了19世纪中叶大众政治时代到来之后，欧洲社会主义者当初就是以实现普
选而在议会中占多数为基本目标，认为通过阶级立法就可以实现社会主义。从19世纪下
半叶到20世纪中叶，全世界最流行的观念就是社会主义，以至于哈耶克的精神导师米瑟
斯在20... 阅读全帖 |
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w****2
发帖数: 12072 | 13 【法国经济学家托马斯·皮克提的著作《二十一世纪资本论》在世界引起轩然大波的同
时，也引发了学界的激烈讨论。本文为知名经济学家陈平教授对该书进行系列评论的第
一篇。原文由观察者网供稿，刊载于6月30日美国《赫芬顿邮报》旗下的《世界邮报》
（World Post）。以下为中文译文。】
自金融危机席卷全球经济至今，已过去了六年。2014年，法国经济学家托马斯·皮克提
的畅销作品《21世纪资本论》，给在大衰退中陷于停滞的西方世界带去了新一轮骚动，
引发了一场“皮克提恐慌”。
皮克提的书揭露了资本主义三百年来的总趋势——贫富差距的扩大——犹如《共产党宣
言》的开头“一个幽灵在西方游荡”。不过这次的幽灵，不是共产主义，而是对空想资
本主义弊病的深刻反思。
皮克提关注的问题与中国息息相关：从西方资本主义国家舶来的新自由主义经济模式已
使中国国内不平等现象有加重趋势。
本文英文发表于《赫芬顿邮报》旗下的《世界邮报》
中国应重视皮克提的三大原因
中国国内许多经济学者追随美国主流的“教科书经济学”。这次，法国非主流经济学家
教训英美主流经济学派，可谓“登泰山而小天下”。中国应该重视皮克提的观点，原因
有三... 阅读全帖 |
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c*********t
发帖数: 1861 | 14 下面播发本台编外狗仔队员动感兔刚刚从前线采集到的补充花边新闻: 正当大会在一片团结和热烈的气氛中徐徐降下帷幕的时候, 一位潜伏在人民内部的特务分子起身遁逃, 假借上厕所之名企图逃避交纳会费的光荣义务. 他就是....(10个包子), 不料被革命队伍当场抓获. 本台将密切关注事态发展...
(150字了, 记得发包子哦) |
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a**********s
发帖数: 238 | 15 仔细想想，其实专制和民主都是精英人士设计出来的制度，和90%的普罗大众无关。
中国的专制自然有几个阶段：
1：周公开始制定的分封建地制
2：秦始皇建立的郡县制
英美的民主
1：英国的光荣革命和400年的判例法系
2：北美的宪法制定。
其实这些都是精英人士搞出来的。不同的是，这些精英到底是否心怀平民。至于平民只
有一条路可走，就是力争成为精英圈子的一员，如果还要给这个行为加上一点道德期待
的话，那就是一旦一个平民成功地成为精英，请不要忘了，在你的肩上还有那90%的平
民的权利和尊严！ |
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r***9
发帖数: 354 | 16 三人提出的问题都一样，就是先殖民掠夺还是先民主的问题。
英国1688年光荣革命后颁布权利法案确定君主立宪制，近70年后的普拉西战役后英国才
控制孟加拉邦，130年后才全面控制印度。170多年后才发生鸦片战争。美国建国的时候
就是民主共和制，70多年后才发动侵略墨西哥的战争
拜托，初中课本的东西还是别拿来烦我了
，要么对内实行独裁，牺牲一部分人利益以求整体快速发展，除此以外没有它法。美，
英，法，俄，德，意，日，以及新兴发达国家亚洲四小龙韩国，香港，台湾，新加坡，
无一例外。
报道了伊拉克老百姓的实际情况会被解雇，而英国的BBC记者的待遇要好得多。 |
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f*****e
发帖数: 939 | 17 孔庆东
2010年7月23日，胡锦涛总书记在中共中央政治局第二十二次集体学习时强调，要引导
广大文化工作者和文化单位自觉践行社会主义核心价值体系，坚持社会主义先进文化前
进方向，坚决抵制庸俗、低俗、媚俗之风。胡锦涛同志的这一重要讲话，吹响了当前中
国新一轮反“三俗”的号角，赢得了党内外和海内外的普遍拥护和高度关注。
但是，究竟什么是“庸俗、低俗、媚俗”？社会各界存在着不同的认识。这些认识之间
的差别，甚至可以大到完全相反。我们必须看到，社会上很多文化艺术部门，已经被三
俗之风所控制和基本控制，他们长期对党中央的各项方针政策阳奉阴违，长期对中国共
产党和中国人民的光荣革命历史进行妖魔化宣传和污蔑，长期不传播中国人民所喜闻乐
见的、符合党的几代领导人所倡导的民族化与科学化相结合的艺术精品，长期热衷于传
播境外敌对势力有意灌输给中国人民的有害作品和泛滥着殖民地、半殖民地色彩的肉麻
浅薄的精神鸦片。而对待弘扬中国本土艺术、民族传统的曲艺、戏曲和反映中国人民正
直乐观、独立不屈精神的好作品，故意打压、有意漠视。因此，这些单位和部门，不可
能真正贯彻执行胡总书记 |
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j**n
发帖数: 13789 | 18 笔者提出税改而非正改，很多人并不认同。笔者的这一观点，凝聚了我们这一代人痛苦
的思考。这不仅仅是一个主次问题、次序问题、路径问题，这是一个真假问题。
很多年轻人未必真正了解正改的含义。正改表面上是正治权利的再分配，而本质上仍然
是经济权利的再分配。国家经济权利的再分配，核心在财政。财政的焦点在税政。很多
人可能还不知道，反腐败唯一的出路也在税政。税政清明则政治清明。古今中外莫不如
此。
可以说，税改是正改的一个子集。税改本身就属于正改。全世界成功的政治提制该革，
无一不是从税改入手。英国的光荣革命，法国的大革命，美国的独立战争，全部是因税
改而起，并且都是以税改完成而终结。没有税改的正改，不过是沐猴而冠。拉美和东南
亚的政治实践早已证明了这一点。
道理并不复杂：人权最现实的表达就是劳动收入权和财产持有权。而公平税赋正是对两
权的最终法律认证。
为什么有些人怕税改而不怕正改？因为，税改的第一件事，就是证明你收入的合法性和
财产的合法性。它将使所有不道德和不合法行为大白于天下。而正改，通常是一种混乱
的换主游戏，这往往成为既得利益者的道德焰火，它根本无助于改变普通国民的悲惨命
运。五彩斑斓... 阅读全帖 |
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b*****t
发帖数: 9671 | 19 点评中国：被政府遗忘的民权--无代表，不纳税
何清涟
中国人税负几乎是世界上最重的，而且重量还在快速增加。
面对巨额的地方政府债务，中国人除了忍受央行超发货币引起的通胀煎熬之外，还得面
对加税的痛苦。国税总局局长肖捷10月份在《中国改革》撰文称，目前中国约30%的宏
观税负，但还无法满足公共支出需求。所以今后十年中国税收占GDP的比重还将继续上
升。 肖捷还指称《 福布斯》杂志认为中国税负痛苦指数全球排行第二的说法有误。
无代表，不纳税
明年已确定要增加的新税种是房产税。尽管财政部官员公开表示不会向国民拥有的“第
一套房”（即自住房）征税，征税对象目前主要是拥有多套房的房主。但公众却担心试
点之后紧接着就是普征，腾讯网的一项房产税调查数据显示，将近8成网民反对普征房
产税。
值得关注的是有关房产税是否应该开征的讨论内容。反对者所持的一个主要观点是：房
产税在本质上是一种财产税，只能对具有完全意义的财产征收。中国的房产只有70年使
用权，因此不具有完全的财产意义，不应该征税。
在中国现有政治环境中，选择这个角度否定普征房产税的合法性可以理解。但我认为，
现代社会已经有成熟的宪政主义的税制... 阅读全帖 |
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t*****g
发帖数: 7455 | 20 上午6:20（4 小时前）网易专题：打架议会并不低级从 政府丑闻 作者：Robert原始来
源：http://news.163.com/special/reviews/legislativeviolence.html
绅士议会发轫于贵族传统
近代西方的民主制度，是长
期的渐进过程，追溯其历史，可从贵族对王权的限制开始，由贵族之间的临时和会逐渐
变成定期的会议，再到贵族议事。因此，议会一开始就是贵族之间的事情，非
贵族议员进入议会，是光荣革命前后才逐渐发生的事情，对于美国来说，独立前后，大
陆会议也带有鲜明贵族色彩，与会各州议员，非贤即贵。并且，民主选举权和
被选举权在财产、受教育程度、年龄上的限制是逐渐放开的，在议会制度最发达的英、
法等国，女性公民的政治权利是在二十世纪才获得与男性平等的地位的，黑人
的政治权利更是到现代才逐渐放开。
故西方的议会政治生活习惯，一开始就带上了鲜明的贵族色彩。即使贵族之间有激烈的
观点冲突，也会在上流社会追求的风度中被特定仪式化解而不会发生激烈冲
突。譬如英国议会，议员之间的辩论，被安排为议员各自向议长的陈述，而非议员之间
面对面的激烈辩论。在议会发言时... 阅读全帖 |
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t******o
发帖数: 2792 | 21 贴个前几天写的：
说到选举权，还是以英国为例，1832年英国第一次议会改革后不过3%的人有选举权，
1885年三改以后成年男子才基本都有选举权。可通常认为1688光荣革命后英国的宪政就
算开始，因为王在法下，议会主权等君主立宪的基本原则已然确立，所以选举权在宪政
中是较为次要的因素（比起言论自由信仰自由这些基本的消极自由，选举权也是较为次
要的个人权利）, 英国先宪政后选举，有自由无民主的历史正说明了限权才是宪政的根
本。当然，在今天选举权和宪政不可分离，但那是后来的事了。 |
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w***3
发帖数: 387 | 22 一九八九年，在北京长达两个多月的广场抗议中，首都公民在和平游行、集会时所表现
出来的理性与克制在古今中外都是绝无仅有的。六四前后，外地曾经发生过几起焚烧商
场的事件和哄抢事件，但在北京，人们所袭击的是武装到牙齿的杀人机器，没有一起针
对平民的刑事犯罪，而与此形成鲜明对比的是，戒严部队所犯下的全是危害公民生命、
财产安全的恶劣刑事罪行。
谁都知道，用石块和汽水瓶抗击重型坦克和冲锋鎗无异于鸡蛋碰石头，这种强弱对比之
大已经大到可以改变正邪的性质。也就是说即便是声称为中国人争取自由、民主的大学
生们用机枪、坦克对付用石块和棍棒前来镇压他们的戒严部队，我都会站在戒严部队一
边，谴责这一持强凌弱的不义暴行。
事实证明，如果军民双方都用石块、棍棒，戒严部队根本就打不过学生和市民，这里还
不是人数多寡的问题，而是勇气和信心的问题。北京市民认为正义站在他们一边，当然
底气十足；戒严部队官兵则刚好相反，他们的心是虚的，因为他们清清楚楚地看到满大
街都是义愤填膺的北京人，显然不是上级所说的“一小撮”，相比而言，他们才更像是
“一小撮”。那一阵阵“人民万岁”的巨大呐喊声，我相信是个正常人都会受到强烈震
撼的... 阅读全帖 |
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g*********r
发帖数: 9366 | 23 胡扯吧
死的90%是被忽悠的农民
咋最后反而成了共产党用来讨价还价的筹码了？
那些人要是活着现在第一波去炸中南海
应该这么问： 共产党历史上忽悠死了三千万， 现在还准备忽悠死多少？
其实这个问题应该问问阿拉伯英雄，光荣的飞行员穆巴拉克先生
老母砸吧砸吧嘴说，估计忽悠不动几个了.... |
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h*h
发帖数: 27852 | 24 君主立宪不是任何时候任何国家都适合的
强势君主可以搞君主立宪，就是主动放权，从上而下的民主化。晚清不符合这个条件。
几个势均力敌的集团妥协共存，而王室是本国以往的光荣的象征，可以搞君主立宪。清
朝对百姓无恩，不满足这个条件。
所以，中国没有君主立宪的条件。北洋政府走的是民主共和之路，是当时的最好选择。
问题是，中国人不懂妥协共存，没有耐心，总想走捷径，结果却总走弯路。时至今日，
自由人权状况还远远不如北洋时期。 |
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p*****e
发帖数: 7299 | 25 吃叉小黄门不要目中无人嘛。后清权贵子孙入质米国打折卖叉补贴洋大人这种光荣壮举
，不是五毛的牙口可以撕咬的，呵呵 |
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f*******s
发帖数: 571 | 26 "没有屁民支持的精英阶层成功变革的例子"有很多。我只给你举两个绝对没有屁民参与
的。
中国的“夺门之变”，确立了明朝内阁制度。
英国的“光荣革命”，确立了英国的君主立宪制度。 |
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t******o
发帖数: 2792 | 27 是，说明要走得路还很远。
利比亚这样的国家，还在绞死查理一世的阶段。
距离光荣革命还差40年呢？
人文的进步要比科技进步慢很多。 |
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s********n
发帖数: 26222 | 28 “我是一个复杂的人，在世界一些地区，我以迫使英格兰银行屈服和使马来西亚人破产
而出名，即作为投机者和魔鬼而出名。但在世界其他地区，我被视作‘开放社会’的捍
卫者。” ——索罗斯
索罗斯基金会全球设32个代表处，平均每年支出约7.5亿美元善款
谢幕之际，索罗斯在最近的一篇文章中提及了过去30年关于他“赚钱”之外的活动。据
悉，索罗斯旗下的公司机构共捐赠80亿美元用于推广民主制度、鼓励自由言论、改善教
育状况以及消除全球范围内的贫穷。“全球新闻”网称索罗斯基金会在全球设有32个代
表处，平均每年要支出约7.5亿美元善款。事实上，索罗斯本人对7.5亿这个数字尚不满
意。他称，“我的目标是一年10亿美元，虽然我已经老了，但只要我健在，该花钱的时
候绝不犹豫。慈善工作赋予我的人生更多意义。”[详细]
两个研究所致力于为教育、社会和法律改革方面开发项目和提供方法
不同于一般的慈善机构，索罗斯捐助的善款并非是为弱势群体直接提供救济或福利，而
是致力倡导一种开放式社会模式和一种全新的世界金融体系。这一理念来自于对其影响
最大的英国哲学家卡尔·波普尔。索罗斯在伦敦经济学院学... 阅读全帖 |
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T***i
发帖数: 281 | 30 你这话简直令人难以置信。。。。。。
中国是他一个人解放的啊？
周恩来，朱德陈毅，粟裕。。。。这名单可以给你继续列一天一夜。。。。
你忘记毛自己在人民英雄纪念碑前是如何致辞的了？你忘记这部解放的历史是无数先烈
一起抛头颅洒热血才换来的？你忘了作为个人，蒋介石能力也不差，为什么失去了全部
，在当年的共产党面前？
因为老一代的共产党人讲真话，追求真理，这就是他们能发挥自己有限智力的原因!
谁主宰世界啊？某个人，某些阶级？那为啥还要说”浩然正气，立于天地之间“呢？冥
冥中到底是什么在主宰呢？为啥英国的光荣革命能成功，为啥说民主法制，科学这些玩
意比封建皇权更有力量？
你是奴隶啊？这么死死的抱住皇帝的思想不放？
http://www.chinashakestheworldbook.com/
这种认识历史的观点就不对，就割裂了历史，没有毛泽东，还有李泽东，张泽东，他只
不过是站在了历史的拐点上。对历史他是要负责的，你搞整人的运动，把人都整冷了，
那么话说回来，我做中国人还有什么意思？对于那些被整的？人在哪不是吃饭啊？怎么
不是生活啊？
你就一个撒谎，不让人说真话这点，多少英雄豪杰就走了。
当年李广 |
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c***s
发帖数: 70028 | 31 随着中国高铁计划已经实施，中国铁路将修在中东，中东这个节点一旦打通，连接其他各地的铁路将可以进行连接。国家战略进一步凸显，美国人看不懂的中国发展方向似乎越来越清晰。
中国的和平发展，特别是在过去30年，可以说取得举世瞩目的成就，当然这其中的问题不少，人民付出很大。特别是有中国为美国人廉价打工之说，在网络上不绝于耳。今天笔者谈下自己深思的结果。
如果说，苏联的解体代表美国苏联争霸的终结，那么相信中国的开国领袖们，早就预见中国要想在世界上立足，就要不能怕竞争，目前正在中央一套播出的电视剧《五星红旗迎风飘扬》看到两弹一星的故事，使得我感慨万千，毛主席高瞻远瞩，为今天的发展奠定了大国的基础。如果中国建国时期还没有遇到苏联会解体，那么苏联解体时就已经是个不争的事实时，那么中国的领导人肯定会预见到中美的冲突，在八十年代末期，美国领导欧洲对中国武器禁运，就是预见中美冲突的结果。绝对不是因为中国国内的某某事件发生。
一、三十六计：六六三十六，数中有术，术中有数，机不可设，设则不中。
为什么不把这句话写上，那是因为要想不下战略战术，不把握时机也不行的。要想自己创造条件去实施计策，往往会失败，因为敌人会很... 阅读全帖 |
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v*****s
发帖数: 20290 | 32 胡斯胡斯，胡德是那个被俾斯麦轰沉的倒霉蛋，年纪大了，脑子不好使。
上面那个whct也不是好人，看到也不告诉我一声，就等着看我笑话。
你说的是征服者威廉还是光荣革命的威廉？前者的话，他和前任哈罗德民族都不一样，
怎么会是亲戚，到了玫瑰战争的时候，已经是非常远方的亲戚了吧， 大概相当于刘皇叔？后者的话，
他叫威廉三世吧，他是前任的女婿，到现在也没过多少年。 |
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a**i
发帖数: 5846 | 33 你老的逻辑是，全部拉出来和现在的美国比，比不上的就不是民主国家。这个逻辑...
独立战争的时候，光荣革命都100多年了，请问英国是不是当时最民主的国家之一？按
你的逻辑那简单了，以前发生的都不是民主国家的战争啊，因为跟现在的美国一比，都
不算民主国家呀。我就不提独立战争里法国部队的事儿了。要不然说下去真是情
何以堪哪，英国，法国，美国，都奔独裁国家去了。那年代的民主国家我只有请
您来指点一下谁是了。
在我看来，那个时代美国和英国和法国都是民主国家。
请问加拿大当时是在谁的统治下？是独裁国家么？这场战争导致美国首都被烧掉又是哪
个国家的部队来干的？是独裁国家么？还是按你的逻辑，哪怕是当时民主国家典范之一
，都不算民主国家？
你的腔调就好象中宣部，你不承认，用暴力抹平就宣告，这里从来不是一个国家。南方
立国是假的？南方是民主政体是假的？不过就是很快被北方摧毁了而已。
我建议你首先去搞清楚佛朗哥是啥时候上台的。再自己问问自己佛朗哥在这个问题上有
没有关系。如果您还是想不明白，我可以提示一下，您可以不可以用“毛泽东在中
国执政到76年”来证明“中国30年代是国民党统治”是错误的？ |
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t******o
发帖数: 2792 | 34 您老又从哪里YY出来了我的逻辑？
我可没把1776、1812的英国拉出来和现在的美国比，我是把他和几十年后的英国比。
光荣革命后的英国很长时间就是一个有宪政无民主的国家，专制程度比其他国家少不等于就是民主国家。
为了行文方便，您老是非黑即白，别人说不是民主你就一口咬定是独裁，就没有灰色地
带么？
独立战争里法国部队的事怎么了，您老居然说1783年代的法国是民主国家？这个真的是情何以堪了。
至于美国内战，内战当然不是国与国之间的了，要按您的意思，那国共内战也是国与国
之间的了，是中华民国和中华苏维埃共和国之间的战争。
美加之战是1812年英美战争的一部分，我的意思是不用单独提，放在第一条中讨论即可。
最后，知道佛朗哥哪一年死的还会不知道他什么时候上台的，我的意思是一个1975年还
是法西斯独裁的国家在1900年能民主到哪去？ |
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w**a
发帖数: 4743 | 35 其实更吐的是每年5/1, 10/1, 7/1，街道居委会都要挂上伟大，光荣正确的xxxx万岁 |
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f****r
发帖数: 5118 | 37 就是英国不容忍爱尔兰分裂，所以打了几百年，早些容忍分裂，不就早就和平了。
南北韩不也是天天嚷嚷要一统吗？目前还打着
俺觉得大一统意识的国家战乱多，没有大一统意识的国家，比如光荣革命以后英国，美
国，印度，加拿大，澳大利亚，新西兰，都独立出去，没有打个几百年的战吧，阻止独
立会有的，但是发现战争成本太大，就认了，只有东亚这些不计成本的国家，才会用西
安以西的全部城市去和美国死磕，还说个什么宁愿台湾不长草，这种灭绝人性的话，也
不知道丢人。 |
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t******o
发帖数: 2792 | 38 宪法是宪政的重要成分，但宪法不等于宪政，宪法中的头几条是什么不等于宪政的最重
要内容就是什么（英国连成文宪法都没有）。
打个比方，公民suppose是主人，公民拥有的一切就好比一栋大的house，政府是打扫管
理house的公仆管家。宪法则是一套规则，对怎么选择管家，管家的职能作了规定。比如
管家能进哪些屋子，进去后都干些什么。这个规定是必不可少的，但不能说这个规定就是
整个体制的目的。规定了仆人的权限，为的是主人的利益。
当年美国定这个规矩时，JEFFSON等人说了，说咱家有些屋子管家是不能进的，这个必
须在宪法中必须明确规定。
汉密尔顿等人则说, 宪法就是规定管家能进哪些屋子，既然已经规定了能进哪些屋子，
那剩下的屋子管家不经许可自然是不能进入了，现在要特别说明，反而有可能给管家以后
钻空子留了借口，是多此一举。
Jeffson又说，这个必须要明确规定，比如发了火灾，有些平时不能进的屋子当时管家
必须进怎么办。如果house太大，屋子太多，有些屋子究竟该不该进一时说不清楚的话，那
就先保留，但是必须对一些重要的屋子做特别的说明。
最后，Jeffson的意见占了上风，于是就有了以限权... 阅读全帖 |
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d**********6
发帖数: 4434 | 39 其实领主之间的“战争”是很可笑的，几百人的骑士队伍打一个上午的架就算战争了。
英国光荣革命前内
战，克伦威尔率领一支60名志愿者的骑兵团，后发展为“铁骑”的核心，迎战查理一世
国王的700人王
军，展开一场“哄哄咧咧”的护国战争。 |
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v*****s
发帖数: 20290 | 40 米帝的军队踏上过。按照伦敦上空的鹰，元首的精锐突击队也去过。
另外的话，光荣革命的时候，威廉应该带的是荷兰的护卫队吧。对了，英荷战争的时候
，荷兰海军一直冲进了伦敦河口，没有登陆，算不算踏上英国本土呢？ |
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b****r
发帖数: 2555 | 41 ☆─────────────────────────────────────☆
ridgway (ridgway) 于 (Tue Aug 23 15:59:25 2011, 美东) 提到:
1) 白江口海战—初唐时期 （公元663年前后）
唐帝国一统中华后，其东北边境的朝鲜半岛却仍然呈现三分天下的局面：于是爆发了以
唐新罗联盟为一方，而高勾丽百济与日本联盟为另一方，为争夺东北亚的主导地位而进
行的战争。
中日历史上的第一次战争是663年8月进行的白江口之战。唐新罗联军以170艘战船大破
日本增援盟国百济的400余艘战船，取得决定性胜利。百济国灭亡。 之后唐灭高勾丽，
朝鲜半岛落入对唐表示友好的新罗之手。
白江口之战的惨败，使日本意识到自己的实力尚不足以与中国抗衡，于是此后的几百年
间，他们一直与中国修好，并派遣十几批“遣唐使”，全面学习中国先进的文 化和政
治、经济领域的先进经验和技术，中日的和平一直延续九百余年，其间虽有蒙元入侵，
但和平基本上被维持，直到丰臣秀吉一统日 本。而这一切，都是由于白江口中日一战
，创建了全新的朝鲜半岛新秩序，以及日本方面经战争失败后而对唐朝尊敬... 阅读全帖 |
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n*******4
发帖数: 2285 | 42 的确是类似威廉征服英国，可以说英国和俄国都是维京人建立起的国家，而且都在十世
纪左右。英国人喜欢在海外抢地，俄国喜欢在陆上扩张，这和他们的海盗祖先的嗜好估
计有联系。
俄国罗曼诺夫皇朝持续三百多年。第一任罗曼诺夫沙皇是从修道院里找来的伊凡雷帝的
远亲，中间还是有断代的，波兰人打下莫斯科做了过沙皇，还有冒牌的，很乱过一阵。
英国光荣革命后也曾从荷兰请回一位国王，基本算是换系了， 虽然沾亲。
沾亲带故的。是不是全世界都没有像中国这样，有这么多和前朝皇室完全无关的开立新
朝？皇叔可惜了。 |
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b****r
发帖数: 2555 | 43 ☆─────────────────────────────────────☆
stoppingtime (李将军又打鸡血了) 于 (Thu Sep 15 18:46:25 2011, 美东) 提到:
真是惊心动魄啊。
德国人几乎快被打得崩溃了，结果突然形势急转直下，苏联人被反合围了。包围圈里的
红军高呼着乌拉发起冲锋然后整片整片被打倒。。。
有空了写个连载，算是读书笔记罢。
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vespers (西瓜很好吃) 于 (Thu Sep 15 18:49:04 2011, 美东) 提到:
俄国人还是nb，从沙皇时期就开始屡屡发生这种集团冲锋整片整片被打倒的事情，好像
对军队士气都没什么影响。
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stoppingtime (李将军又打鸡血了) 于 (Thu Sep 15 20:06:11 2011, 美东) 提到:
德国人认为他们是喝了伏特加，就好像美军认为志愿军是磕了药一样。
不过估计在当时的包围圈里不太容... 阅读全帖 |
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P*P
发帖数: 324 | 44 早点君主立宪, 我看就是光荣革命了，找个陈家洛袭了皇位。不管海公公他们怎么掩饰
，满汉民族矛盾至少在当时是很难化解的。 |
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v*****s
发帖数: 20290 | 45 要自发君主立宪的话，必须是封建制，天朝肯定没戏。
不过你这句话说得也不对，英王在哪个议会里？大宪章限制王权也是一句空话，亨利八
世，伊丽莎白哪个遵守大宪章了？英国真正君主立宪的开始是光荣革命搞回来一个软弱
的上门女婿，然后再碰上汉诺威王朝几个真的不上朝的国王。 |
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t******o
发帖数: 2792 | 46 英式君主立宪跟民主共和没实质区别？
这要看什么时候，从光荣革命确立君主立宪到1832年改革，英式立宪制度和民主共和还是有明显区别的。英国的特色是先立宪，后民主。
主贴赞一下。
小声说点建议，生活中经验，老将未必就比小将讲理，老将未必人品就更好。很多人形成自己的立场是有理由的，就像tg老干部中有两头真的说法。
不知道你听过这个没有，秦晖一次说，有人告诉他某某某背后是什么什么人，秦回答，我说他背后是什么人，他也可以说我背后是什么人，这样就没完了，不管背后是谁，都要把自己的道理说清楚吧。
所以，我觉得不必说话之前先给对手贴上标签，当然对方要是彻底撒泼打滚的就是另一回事了。 |
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b*s
发帖数: 82482 | 47 照理说，英国自从诺曼征服以后，就一直被法国（及其后裔）一直占据王位……
光荣革命以后，又被德国（及其后裔）一直盘踞王位…… |
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b*s
发帖数: 82482 | 48 你是说法国大革命比英国的光荣革命彻底？但是后来呢？英国一句话，稳健 |
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y******i
发帖数: 2584 | 49 法国大革命比英国的光荣革命什么的差远了，法国大革命的成本太高，社会太动荡，直
接导致法国在18世纪同英国的全球争霸中失败，虽然拿破仑后来在欧陆扳回来一点，但
是马上又吐出去了。 |
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t***u
发帖数: 445 | 50 伊就是一个大号的唐骏
事实是： 清朝是和平退位， 堪比英国的光荣革命。到了孙大头，就要按血印了
北洋政府还是可以选举的， 到了国民党，就是党国了。
清朝结束时，各个省还是盼望一个统一的，老孙搅过后，大家就开始军阀混战
了。
号称修十万公里铁路，伊花光了钱，有没有造出一米来？ |
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