发帖数: 1 | 1 医保是美国家庭最大的支出，也是美国GDP的最主要单一来源。 相当一部分医保因为由
雇主直接支付，美国人拿工资之前等于已经缴了医保税。大部分美国人的医保来自雇主
，其次是退休人员的medicare，老兵医保，还有给穷人的medicaid。后面这三个都是政
府项目，社会主义医疗。雇主医保涵盖所有的雇员和家属，子女。剩下没有医保的大多
数是独立职业者，无业单身人士和青少年，这些人里年轻人为主， 正常情况下基本不
生病，从风险角度，这些人就算保险保费也应该接近于零。但事实是自购保险不仅价格
奇贵，涵盖医疗服务也通常不完备或者很差。 美国医疗问题完全是医疗体制问题，是
私营资本主义医疗错置的盈利激励机制导致的反人类存在。只有实行全民医保才可能给
中产真正的经济解绑。
反全民医保的最常见和主要的反对意见是费用和税收。 事实上，雇主的医疗保险补贴
就是你支付的医疗税，只不过不叫“税”而已。加上给无保险的健康年轻人提供保险本
来成本就不高，所以只要重新整合一下收税结构，就可以轻松涵盖所有人口。 加上
single payer的绝对定价能力，可以大大降低现行医疗体系的巨额商业利润和浪费，全
民医保的费用... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 2 医保是美国家庭最大的支出，也是美国GDP的最主要单一来源。 相当一部分医保因为由
雇主直接支付，美国人拿工资之前等于已经缴了医保税。大部分美国人的医保来自雇主
，其次是退休人员的medicare，老兵医保，还有给穷人的medicaid。后面这三个都是政
府项目，社会主义医疗。雇主医保涵盖所有的雇员和家属，子女。剩下没有医保的大多
数是独立职业者，无业单身人士和青少年，这些人里年轻人为主， 正常情况下基本不
生病，从风险角度，这些人就算保险保费也应该接近于零。但事实是自购保险不仅价格
奇贵，涵盖医疗服务也通常不完备或者很差。 美国医疗问题完全是医疗体制问题，是
私营资本主义医疗错置的盈利激励机制导致的反人类存在。只有实行全民医保才可能给
中产真正的经济解绑。
反全民医保的最常见和主要的反对意见是费用和税收。 事实上，雇主的医疗保险补贴
就是你支付的医疗税，只不过不叫“税”而已。加上给无保险的健康年轻人提供保险本
来成本就不高，所以只要重新整合一下收税结构，就可以轻松涵盖所有人口。 加上
single payer的绝对定价能力，可以大大降低现行医疗体系的巨额商业利润和浪费，全
民医保的费用... 阅读全帖 |
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z******a
发帖数: 366 | 4 【 以下文字转载自 USANews 讨论区 】
发信人: zznaicha (奶茶), 信区: USANews
标 题: 搞个全民公投弹劾不就完了，最公平，最民主
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Nov 3 16:50:06 2019, 美东)
你看人家英国，搞不定了就来个全民公投，这样大家都闭嘴。 |
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发帖数: 1 | 5 为什么说是全名墙头草？
在这个事情出来之后，中国有99%的人都支持孙杨，认为问题还是出在了检测员的身上
，跟孙杨并无多大的关系。
但是，在央视媒体《检察日报》批评了孙杨之后，你们去看看各大媒体关于孙杨文章的
评论，基本上是一边倒的在批评他。支持孙杨的人不是没有，只是相对来说少的可怜。
从最开始的全民支持，到现在的全民质疑，对于孙杨本人来说也确实是够可笑的，你们
到底是站在一个什么样的立场上，还是说墙头草，风吹到哪里就倒到哪里。事实就是如
此。 |
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发帖数: 1 | 6 不隔离，就这个病毒的传播性， 防不住， 最多减缓传播速度， 就是蘑菇头当局所
说的flat the curve， 最终， 如果没有疫苗面世， 就是全民防疫的结果， 大家
都得一遍新冠， 都有了抗体
所以flat the curve其实就是阴帝的全民防疫， 不过更隐蔽， 更有欺骗性 |
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L**********g
发帖数: 498 | 7 都崩溃了，不过德国也是全民医保，还在坚挺。米国要是挺过来，全民医保以后就没人
提了 |
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t****v
发帖数: 9235 | 8 古代人类，追逐猎物，耕耘土地，他们还需要健身么
狮子在草原上奔跑，雄鹰在长空翱翔，他们还需要健身么
健身是全民68%肥胖，吃垃圾食品民族专利
健身是每天汽车电梯，不用走一步路国家专利
当你骑车40分钟到办公室，当你扛起30磅大米，当你每天4层楼梯上下4次
你不需要健身
5分钟路也要开车，然后再花3小时跑步机上跑步，
每天不拎东西，却天天到体育馆举杠铃，吃蛋白粉
全民‘健身’是畸形社会发展出的怪胎 |
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a*****s
发帖数: 6799 | 9 茄子同志大力推荐2013大片“全民目击”，这个题目看上去让人摸不着头脑，啥叫全民
目击？好在国产电影的名字经常让人摸不着头脑，习惯了就好。反倒是英文名字“沉默
的证人”更能贴近主题。
简单来说，就是个父亲帮女儿脱罪的故事，当然过程比较复杂。
这里面的元素，有职业道德和敬业精神，包括律师和检察官，还有他们的嫉恶如仇。还
有父爱，和大众爱孩子的元素。一个20岁的成年人，张口闭口孩子；一个父亲为了不让
她被判15年，宁肯自己定罪去死，这是一种什么精神？这个精神不说世界上是否存在，
单说在我天朝这个环境下，一个富豪的最佳选择显然不是自己顶罪去死，而是想办法收
买公检法。最不济孩子被判了刑，收买减刑那是百分百可以做到的事情。所以把这个以
死来救赎的故事的背景安排在天朝，实在是不伦不类，完全就是个童话，比金庸的武侠
小说还不如。
我天朝的律师主要还是以和法官沟通来做生意，凭借辩才胜出的能找的到吗？我看恐怕
不容易找到一例。影片也学西方搞辩才这一套，难免又是空中楼阁。检察官也是一个意
思，半辈子死磕一个大老板，西方或许有，我天朝就是笑话了，老板递个话，你这个检
察官能不能当得成还是个问题，没看见交警... 阅读全帖 |
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r***e
发帖数: 10135 | 10 13亿人全民公投，一直要求港澳台开放边界
大陆学生和劳动力随意出入找工作
他们地方自治政府和老百姓能同意吗
到最后，说不定，北京上海仿香港例
也要求铁丝网围起来发通行证
全民民主，在中国就是可笑的结局
想想网站统计90%的老百姓支持私家车禁行
多亏政府代表少数人的利益，否则有车一族还不得被逼着另建新城
架铁丝网机枪保护自己社区的利益 |
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g********d
发帖数: 641 | 11 国以民为本，民以食为天，食以安为先。可这一切，在大陆中国都是空谈。
近来，大陆在连播“舌尖上的中国”美食记录片。据我所知，看的人寥寥无几，民众不
以为然。而老百姓更关心的是舌尖上的中国特色食品“毒”，是天天要面对的令人担忧
焦虑的食品安全。所以，平民百姓自己创办的《掷出窗外》和《中国求生手册》食品安
全网站蹿红网络，更受大众好评与欢迎，因为它绘制了中国食品安全问题形势图，登载
了数千篇关于食品安全的新闻报导，简明地将有毒食品排列起来，让百姓了解食品安全
问题的基本情况和预防的一般常识。
不吃要饿死，吃了要被毒死，中国的食品安全问题愈演愈劣，越来越严重。最可怕的是
中国已进入了一个“我毒人人，人人毒我”的全民“互相下毒”的时代。舌尖上的中国
，不但蘸尽了毒、假、劣，而且充满了肮脏与晦暗。
李承鹏先生写道：“在祖国，老子点的是蔬菜，吃的是染料，吃的是粉条，咀嚼的是塑
料，烫的是金针菇，涮出来化学分子式，消化的是猪肉，吸收的是矿产，刺身的是鱼类
，附带送了避孕药••••••总之老子不仅增长了
知识，还隐然有股当年神农尝百... 阅读全帖 |
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f****o
发帖数: 8105 | 12 【 以下文字转载自 WoldMiscNews 俱乐部 】
发信人: fuxeto (富士德), 信区: WoldMiscNews
标 题: 丁律开：全民参与 习王更易打“江老虎”
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Nov 14 11:49:54 2015, 美东)
今天的中国，最需要三项“国策”：反腐、政改和富民。无官不贪，贪官遍地，所以需
要反腐；中共一党独裁，万马齐喑，所以需要政改；权贵巧取豪夺，贫富悬殊，所以需
要富民。
纯粹的反腐不能解决中国面对的诸多问题，但反腐绝对是中国最需要的一项“国策”。
因为这首先涉及到改变最基本的政治游戏规则：让清廉成为选拔官吏的前提条件。
在江泽民当权的时代，奉行的是“闷声发大财”，鼓励有权有势者放手敛财捞钱，大捞
特捞，能发财就是本事，能发财就是能者，只能懂得对它江泽民阿谀奉承，溜须拍马就
可以了。
在江泽民这个“腐败总教练”的煽乎下，中国的拜金主义发展到了登峰造极的地步，几
乎人人都在做着如何一夜暴富的春秋大梦。
这股拜金主义黑潮不仅扭曲了中国人的灵魂，更让全世界的人类文明黯然无光。因为全
世界的富豪、政客们都一门心思想着如何和江泽民及... 阅读全帖 |
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c****s
发帖数: 1281 | 14 http://www.libertytimes.com.tw/2010/new/mar/29/today-t2.htm
中國史擬擴編 社團籲全民抵抗
2010-3-29 字型： ∣看推薦∣發言∣列印∣轉寄∣分享：
中國史擬擴編 社團籲全民抵抗
高中「中國史」擬由一冊擴編為一．五冊，十餘個本土社團召開記者會，發表「抵抗中
國史觀的台灣史，蔡英文主席不應沈默」的聯合聲明，由南社社長鄭正煜（中）主持，
並邀請台獨聯盟主席黃昭堂（左）、前民進黨秘書長林佳龍（右）等人出席。（記者
王藝菘攝）
〔記者胡清暉、李欣芳／台北報導〕台灣社等十餘個本土社團昨天發表聯合聲明，批評
高中「中國史」擬由一冊擴編為一．五冊，憂心台灣教育「去台灣化」，將造成下一代
的身分認同錯亂，因此呼籲台灣民眾「抵抗中國史觀的台灣史」。
高中歷史淪陷 憂下一代被洗腦
台灣北社、台灣南社、台灣中社、台灣東社、台灣客社、台灣社、台灣教授協會、公投
護台灣聯盟、台北水噹噹姊妹聯盟、民進黨台北市黨部、台灣獨立建國聯盟、台灣教師
聯盟、台灣聯合國協進會、台灣醫社等十餘個本土社團昨天中午召開記者會，發表「抵
抗中國史觀的台灣史，蔡英文 |
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c****s
发帖数: 1281 | 15 【 以下文字转载自 Olympics 讨论区 】
发信人: cdnews (没有土共地球可能停止转动.), 信区: Olympics
标 题: 美帝早是全民体育,全民皆兵
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Aug 11 20:45:01 2012, 美东)
美帝早是全民体育,全民皆兵
美帝现在是军民商三合一
1.据美国司法部统计，美国民间拥有2亿3千5百多万支枪，几乎是人手一枪。
2.美帝大概有五十万各种级别的飞行员
As of the end of 2009, in the US, there were an estimated 594,285 active
certificated pilots.[12] This number has been declining gradually over the
past several decades, down from a high of over 827,000 pilots in 1980. The
numbers include:
72,280 student pilots
234 recreational pilots... 阅读全帖 |
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r***l
发帖数: 9084 | 16 R同学这个baggage是很重，他那个解释的确很牵强，人家马上就会问MA可以，全国为什
么不行。全民健保肯定要亏，只是亏多亏少的问题。我也说了，没指望它盈利，别比
gdp增长太快就行了。
辨来辨去，其实还是看结果，如果这个affordable机会今天保费降低，我真是要称赞O8
的。但保费明明涨了，而且不少，这个健保挨些骂不冤枉它吧。
至于要说以后几年怎么样，我和你们一样希望保费降低，一起称赞全民健保，只不过现
在这个法案的支持者稍微担待些，太多人有苦水的。
另外今天R已经说了，医保好的东西他要保留，不好的东西他要改掉，这个态度和我一
样。 |
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r***l
发帖数: 9084 | 17 我觉的你把民主党想的太完美了，呵呵。好像民主党都是很单纯，共和党都是阴谋家，
大家都混这么久了，招数早就互通有无了。医改本来共和党就不热心，进来肯定比较抵
制。要是今天成立削减开支的六人帮，我保证民主党也一个个退出或者大叫被委屈了。
另外在涉及到病危病人是否治疗这种很敏感的题目，两党的人都很小心，除了palin这
样的极端。palins曾经说，O8的全民健保来了，不健全的小孩子和太老的老人健保不会
管的，这个纯粹是胡扯了。death panel这个词就是从palin来的，意思是全民健保是死
刑判决团
我知道的是，目前是（反正我们这个liberal州是)，如果一个人在意识清醒时候，签字
承认个代言人，授权当成为植物人没有意识时，并且医学上没有康复希望时，医院可以
停止治疗。我去诊所看病医生就给我这么一个表格。 但如果病人意识清醒，即使自己
想放弃，医院也必须治疗。如果病人失去意志成为植物人并且没有医学希望，如果没有
授权，医院也必须治疗。
我不知道你指的是哪个要更改，哪个两党达成协议了。但我保证，如果健保法案里面有
合法安乐死或者植物人无授权也可以停止治疗，医保法案绝对过不了。太多的议员... 阅读全帖 |
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r***l
发帖数: 9084 | 18 well, 政治家都这么搞，没啥奇怪的，做对的事情就好。O8 flip不少，broken
promise更多。这个是我新帖子的一部分，先发出来吧，昨天写的，真不知道R今天这么
说。
Romney说上台就要repeal, 这个我觉的还是算了。 全民健保是历史潮流，民主党推
动了这一步也算是贡献。Romney要做的就是推动立法修改这个先天不足的系统。像我说
的，反对全民健保40-50%的人意见需要得到倾听，但赞同的40-50%的人的意见同样要尊
重。直接repeal掉是对他们的极大不尊重，会加速国家的分裂。两党本来在国会就已经
合作很困难了，共和党上来直接拆台，民主党怀恨在心，以后真的啥事也别做了。
bottom line, 两党样合作。政治问题没有对错，你有的你的理，我有我的理，孔子说
的有道理，天下正道在于中庸。这个"中“不是中间的意思。 中庸之意是说处理问题不
要走极端，而是要找到最适合的方法。两党的人去读读四书五经吧。 |
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m******O
发帖数: 596 | 19 随便说说这个题目，想到哪里就说到那里。
奥巴马的全民健保法案通过后，反对这一法案的方面把官司打到了最高院院。今年六月
，高院做出裁决，该法案没有违宪。
反方的抗辩是： 该法案的核心是强制性地要求个人购买保险或交纳罚金。交纳保险或
罚金本来是属于州一级的权利，宪法没有规定各州将此权利让度给联邦，因此这一联
邦法是违宪的。
正方的抗辩是： 该法案的核心是强制性地要求个人购买保险，或者如果个人决定不购
买，另一个选择是向联邦交纳替代金。这其实是一种税收。因为宪法赋予了联邦向个人
征税的权力,所以这一法律没有违宪。
首席大法官，共和党的罗伯茨投了关键的一个赞成票。他的解释有一定的道理 － 税
和强制性的罚金有一个关键区别：
个人可以自由选择赋税的方法，而每一种选择都是合法的，而罚金是对个人的非法行为
作出的惩罚。最简单的,譬如，你报个人所得税时，可以选择standardized deduction
或itemized deduction，虽然两种方式很可能造成你赋税数额的不一致,但两种选择都
是合法的。健保法案给了个人两个选择： 交钱买保险，
或给政府交替代金，两种选择都是合法的，虽然数额不一... 阅读全帖 |
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l**********3
发帖数: 10970 | 20 克林顿时期，国富民强都没有搞成全民福利，如今美国债台高筑却即将上马obamacare。
世界上搞全民高福利的国家基本都是采取严格的移民政策，中东和欧洲国家都是如此。
如今奥巴马为了选票，或是为了青史留名，两项政策同时进行，并大有吸纳波多黎各的
趋势。确实让人看不懂了。 |
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y******i
发帖数: 2584 | 21 我知道总统选举其实也是间接选选举人票。
宪法修改，是要全民公投吗？
其他时候，美国还有其他需要全民公投的项目？ |
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l****z
发帖数: 29846 | 22 【 以下文字转载自 Football 讨论区 】
发信人: longmanzz (longmanzz), 信区: Football
标 题: Re: 49ers和29ers: 奥巴马全民保险两个立竿见影的影响 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Feb 27 01:30:00 2013, 美东)
我有不同的理解。奥巴马医保保的人，基本上现在也给不出保险费，或者只能给非常低
的保险费，
远远远远不够cover他们的支出，最后依然会是我们这些中产买单。原来没有保险的时
候，他们是能忍就忍，就像中国穷人一样，不到迫不得已不会去医院。现在有了保险，
以可以imagine的设想，他们会尽量abuse这个benefit,either because they were
forced by pay premium, or because now they have the coverage. 这样其实中产要
cover的hole其实要更大。
当然，现在这些都猜测，只有运行了一段时间后才能证实。但这是保险公司计算的结果
，应该是最权威的预测了。我们公司和周围几个公司（都是10万人以上的... 阅读全帖 |
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y*******w
发帖数: 5917 | 23 欧洲懒人一堆一堆的，比如英法意，更不用说几大猪国了。
世界上有些国家是例外的，最集中体现的是德国和日本这两个法西斯国家，德国和日本
都是全民医保，但是懒人很少，是由民族性格决定的。北欧几个国家在二战时是准法西
斯国家。这些国家成为法西斯是有它民族内因的。
米国黑墨三极多，注定全民医保行不通。 |
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m**c
发帖数: 7299 | 24 【 以下文字转载自 GayStudy 俱乐部 】
发信人: msgc (为了下一代免遭变态残害), 信区: GayStudy
标 题: 克罗地亚通过全民公投决定 禁止变态人渣篡改婚姻定义。
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Dec 1 21:14:21 2013, 美东)
欧盟新成员国克罗地亚通过全民公投决定禁止同性结婚。
超过三分之二的克罗地亚人认同修宪提议，定义婚姻是一男一女之间的合法结合。
相关内容大家谈中国：同性恋立法具有可行性同性恋电影史首获颁戛纳金棕榈奖特写：
台湾同志街头设宴争婚权更多相关的故事
相关新闻话题欧洲联盟, 欧洲
一位克罗地亚政府发言人表示，政府会遵照民意修改宪法。
周六，数百名同性恋维权人士在首都萨格勒布游行抗议。
修宪公投是由克罗地亚一个天主教会组织发起的，要求公投的请愿书共得到70多万民众
的签名支持。
天主教国家
公投的问题很简单：“你是否同意婚姻是一名男子和一名女子之间的合法结合？”
前南斯拉夫共和国克罗地亚共有440万人口，其中90%以上的人口都是天主教徒。
与此同时，克罗地亚议会151位议员中也有104位公开表示支持修宪。
克罗地亚总统... 阅读全帖 |
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c*******o
发帖数: 8869 | 25 "所以从全民的总金额来看，假如去掉保险这个中间环节，所有交的钱直接进到医院和
医生那里反倒更省钱"
这不就是single payer吗 |
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B********4
发帖数: 7156 | 26 你这是造谣。加拿大公费医疗不包牙医（小孩的牙医检查是公费）。所以加拿大的牙医
都得从私人或者保险公司那里收费，和美国是一样的。这是不可能的“加拿大那里你去
不去对他们的利润没影响, 所以不会认真看病的.”
其实楼主建议的不就是加拿大的全民公费医疗吗？ 已经显现的好处是，加拿大药费便
宜，因为政府是唯一买主，可以逼迫药厂降价。暴露的问题是留不住医生（你开的工资
低，医生就跳槽去美国了），病人等候时间长，钱再多也得乖乖排队，富人意见很大。 |
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S*********g
发帖数: 24893 | 28 你想搞全民医保的话，滚到共产国家去
废除全民医保，这是全版的共识
也是trump的承诺 |
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S*********g
发帖数: 24893 | 29 你喜欢全民医保的话，滚到共产国家去
废除全民医保，这是全版的共识
也是trump的承诺 |
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F*****d
发帖数: 2848 | 30 全民保险以前医疗费用高企医院的借口是很多没有保险的人看了病赖账，最后由医院来
补窟窿，这些费用摊到其他病人身上导致医疗费用很高。
全民医保之后，病人的费用由保险公司支付给医院。这个做法的后果可能会导致保险公
司的支出大幅增加，但是对医院来说，以前那种看完病收不回钱的问题不会发生了，至
少是大量减少，那么医院的总体支出应该会大幅下降。理论上说，平摊到所有人身上后
，看病的费用应该降低。但实际情况是不但没降低，而且还在不停增加。
有没有行家能给解一下惑？ |
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l*****o
发帖数: 19235 | 31 这个就是妄顾事实，光谈概念了。
“全民免费医保”好不好，要看实施效果，不是看这个说法好不好。印度是号称全民免
费医疗呢。 |
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发帖数: 1 | 32 加州全民医保每个加州纳税人每年需要额外负担至少15300美元！
加州只有不到1/3的人口在工作创造价值，政府医疗还涵盖非法移民，加州还在立法成
为庇护州吸引更多的非法移民。 加州一年的预算是124B, 现在搞single payer保守估
计一年就要400B 可能要翻倍都还远远不止。 不和非法移民非洲难民们实现世界大同，
大家一样穷，左派就不会甘心。预算4000亿，挪用加州一年的财政预算2000亿，还有
2000亿自己得掏。现在加州总人口3900万，有报税的大约1/3，2000亿除以3等于1300万
，约等于每个加州纳税人每年除了缴纳州收入税外，还需要额外负担15300美元！
还有single payer给医生的reimbursement会变少，那时候加州的医生会被要求和大陆
的医生一样，门诊一天看120个病人。很多好的医生会离开加州到其他州去行医，大量
的医疗行为将由 nurse practitioner来完成。 这也是为什么护士工会一直在推动这件
事的原因。
所以对于工作的中产阶级来说，就是多交至少15%的税，换来以前好的private health
care被取消，加入排长队，以... 阅读全帖 |
|
发帖数: 1 | 33 楼主把两件事放在一起说，不太好吧。
第一、基本医疗费用应该便宜；
第二、全民健保。
中国并没有全民健保。 |
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a*******o
发帖数: 898 | 34 你说的都是小概率事件。
我的朋友，同事，加起来上千人， 没有一个人的保险像你这样。
发信人: thex (耗子), 信区: USANews
标 题: Re: 我其实支持全民健保。这是最基本的人权了吧
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jun 9 00:44:03 2017, 美东)
你别揣着明白装糊涂
就算你随便找的医生, 也有收入压力. 跟你关系好或惹不起你, 消炎药好好养就就过去
了. 看你保险好, 屁都不懂. 直接就是导流管小手术. 这是中耳炎
如果你急诊住进教学医院. 绝对那你练手. 刚这个杀医生的病人就这么一个例子. 而且
就算你挑好了, 一样新的实际操作... 你麻醉了懂个球啊.
所以我是反对医疗保险或支持楼主的最低保险.
很多中产煞笔到以为自己保险好就有好医疗的纯粹是弱智. 这种人最容易出事. 因为医
院能收上钱就多做, 反而穷光蛋早点打发走
【 在 addaddtwo(haha2) 的大作中提到: 】
: 你的医疗保险给你 专门指定 新医生吗。
: 你也太特别了吧。
: 发信人: thex (耗子), 信区: USANews
:... 阅读全帖 |
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y****d
发帖数: 588 | 35 加州参议院共和党领袖 Patricia Bates 发表了一篇专栏文章，反对免费全民医保提案
SB-562。参议员Bates的办公室委托飞洋在线全文翻译并发表。希望更多民众认清这个
由民主党推动的，冠冕堂皇的提案本质，并从自己的切身利益出发，从加州的前途出发
，对 SB-562 说 No！
以下为译文：
政府垄断的全民医保（SB-562）会损害医疗服务的质量。任何垄断都会让市场失去竞争
，让民众失去选择的权力，并且阻碍挽救生命的创新，因此我反对SB-562。
我非常认真地对待这个提案，也欣赏支持者的热情和真诚。他们的初衷是为了让更多人
负担得起医疗保险。这也是我的目标，但我不认为SB-562会让加州的医保更好。这是一
个非常极端的提案, 它带来的天价支出加州的经济根本无法承担，数以百万计的加州民
众本来对他们现有的保险还算满意，也不得不经历巨大的变动。
根据SB-562，所有的加州民众将失去他们现有的医疗保险，包括Medicare，然后加入一
个完全由政府运作的医疗计划。但是，保险包括的项目还是一个未知数，谁来管理也不
明了（肯定是政府任命的政客），管理机构的权限也没有定义，而所有这一... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 36 加州全民免费医保宣告失败，SB-562止步众院
http://www.latimes.com/politics/la-pol-sac-single-payer-shelved-20170623-story.html
I hope they do pass it. This will have several benefits. When it turns into
the massive disaster that it would be it would preclude any chance the rest
of us would ever be subjected to this. The second will be just punishment to
the progressives in silicon valley and elsewhere. The lush wonderful health
plans at Google, Apple etc will be replaced with the one size fits all, low
quality for... 阅读全帖 |
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g*****g
发帖数: 1067 | 37 川普许诺的又便宜又好的_全民_医保呢？
TRUMP: “We’re going to have insurance for everybody. There was a
philosophy in some circles that if you can’t pay for it, you don’t get it.
That’s not going to happen with us.” — to The Washington Post, Jan. 15.
TRUMP: People “can expect to have great health care. It will be in a much-
simplified form. Much less expensive and much better…
lower numbers, much lower deductibles.”
As he campaigned for the White House that he declared in an interview with
CBS’ “60 Minutes”: “I am... 阅读全帖 |
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B*Q
发帖数: 25729 | 38 全民炒古
股市跌
全民写码
码工亡
俺要退休了
无所谓
H1B床粉们
要做好准备啊 |
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s********e
发帖数: 1503 | 39 你让那个立志要进flgt的二傻情以何堪
：全民炒古
：股市跌
：全民写码
：码工亡
：俺要退休了
：无所谓
：H1B床粉们
：要做好准备啊 |
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r*********t
发帖数: 4911 | 40 每个人的思维能力不同，全民平均写出来的码和可比不上博士硕士（即使是半路出家）
写出来的码。而且写码也是体力活，可不是全民都能坚持得下来的。 |
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发帖数: 1 | 41 瑞士全民皆兵，所谓的全民拥枪就是军用制式武器可以由现役和后备役军人带回家中。
子弹是分开的。战争爆发，只要去军火库领取子弹即可。
应该说以色列全民拥枪，而且子弹上膛，随时随地投入战斗。 |
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发帖数: 1 | 42 这个跟共产主义有区别吗？
其实，全民基本收入本身，倒不是一定不可行。现代社会最基本的福利制度，在古
近代人看来，那也是不可行的，结果不也是可行了吗？
在经济问题上，左派和右派的关键区别其实是：左派认为可以用来解决问题的方法
，在右派看来，是问题解决以后的结果。
例如，为什么现代社会福利制度要优于古代？
右派看来，这是现代社会富裕的结果。
左派看来，这是现代社会富裕的原因。虽然这种看法太荒谬，他们也不会刻意坚持
。但他们设计未来的时候，却一定是根据这套逻辑来设计的。
举个具体的例子：跑步进入共产主义导致饥荒，主要原因就是大食堂，饭白吃。而
以眼下社会的富裕，其实是可以做到“饭白吃”的。这一点以过去的标准看，也就等于
是“全民基本收入”了。
人类显然不是通过左派的方法来实现这一点的。 |
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发帖数: 1 | 43 我觉得是合理的。人类有能力实现全民基本收入，每个人，无论贫富，都应该获得基本
收入，基本医保。在此基础上统一税率，例如全民20%，30%，无关贫富，也没有
bracket。
这也是一种解决办法，公平合理。
不能福利公平了义务不公平，反过来也不行。 |
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发帖数: 1 | 44 当年中共搞跑步进入共产主义，就是吃大食堂，不要钱。
现在搞“全民基本收入”.......两者的相似再明显不过了吧？
汗。
你仔细看看相关的争论，正方（支持“全民基本收入”者）也不否认他们与共产主义的
相似之处，只不过他们认为，客观条件变了，原来想不通的现在行得通了。 |
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发帖数: 1 | 45 所以说：没资源是现实，只有“纸”富裕，可以随便印。
在此条件下主张无条件保障基本收入，不是开涮的吗？
穷人装什么大款？
“全民基本收入”除了基于“自动化”，说“可行”以外，有何政治行动纲领？要
知道，共产党的社会主义可是具体得多。包括以和平或暴力的方式实施国有化，等等等
等。
50%的人早就没用了。
有两个选择：
第一、给他们找点事做。
第二、拿“全民基本收入”当幌子忽悠他们，让他们觉得自己是99%，让他们当左
派，拿着他们的选票和一切合理的经济政策作对。
事是可以找出来的。例如：
增加军费，这样就可以支付军人工资，大部分装备的开支最后也会转化成工资。
加强基本建设。
增加关税，或者说，设置边境税。充分的国际分工可以减少劳动力的消耗，实际上
就是减少职位。反之可以增加职位。
等等。 |
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发帖数: 1 | 46 你怎么天上一脚地上一脚。
你先说99%是夸张，50%应该没问题。
我承认了50%，你马上就改成99.9%。
你这不是开玩笑的？
50%的人永远没用，即便是在古代，他们最大的用途也不过是养活自己而已，对社会没
贡献。从他们身上征税，即便是能做到的，也是以损害他们的营养状况，让他们早死为
代价的。
50年后会怎么样？那得看全民的消费水平。
只要全民的平均消费水平升不上去，那没用的人肯定越来越多。
反之，只要消费水平能跟上技术进步，那没用的人也不会多多少。 |
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r*********t
发帖数: 4911 | 47 一人一票，不加限制的民主只适合全民，或至少绝大多数公民都有独立的经济实力的国
家。因此，这种国家的公民，才不容易被政客们用各种小恩小惠为借口，变相贿选。而
目前，西方世界的国民贫富差距日益扩大，更多的公民失去了不靠福利也能很好生活的
独立的经济实力，选举饱受变相贿选冲击。
但是与此同时，西方大多实行的是代议制，这很好地制约了全民投票的盲目性，并且美
国的政体，由于总统莫大的权力以及选举人票制，其实在西方民主世界中，算是比较不
民主的体制了。这种制度，在贫富差距扩大的今天，其实是更为合理的民主制度。正是
因为如此，美国选出了川普。而英法连个右派领袖都选不出来。
中国的人民代表大会制度，是有宪法严格规定了各个人群进入人大的百分比。比如妇女
代表得有多少，少数民族代表得有多少。其实本质上，也是代议制度。然而，地方人大
对地方领导人，在制度上只存在否决权，地方领导人是由中央任命的，因此人民代表大
会制度，在地方上，并不是民选政府。与此同时，在中央，在制度上，的确是民选的民
主制度。然而由于实际操作中，候选人都是内定，人大代表没有其他选择，因此，在中
央，这个民选制度已经被人为破坏。所以，人民代... 阅读全帖 |
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h********o
发帖数: 3320 | 48 先说下我的立场。政治上我比较倾向共和党，非常反感民主党，但是我支持全民医保。
我认为比较好的发展方向是全面医保，或者全民Medicare, 但是不支持政府提供医疗服
务。政府只是支付医疗费用，医院全部私有化，由各个医院竞争病人，允许医院盈利，
去掉医院属于非盈利机构的虚名。政府统一制定合理的医疗服务收费价格，就和目前的
CMS做的一样，可以和制药公司协商药物价格，而不是现在的政府不能和制药公司讨价
任由制药公司漫天要价。政府只是付费，制定合理医疗收费标准，剩下的交给市场，由
各个私立医院竞争上岗争取病人。医疗这方面我还是了解的，只要医院不缺能支付账单
的病人，医院管理好了不可能赔钱。 |
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发帖数: 1 | 49 医保的关键之一是：谁出钱？
奥巴马医保是绑架中间阶层替底层出钱，中间阶层名义上是为自己付费，其实要付
三份费用：自己的费用，底层的费用，和绑匪的辛苦费。
所以最好是分开，不是说穷人死了活该，而是说穷人不应由中间阶层付费。即便非
付不可，也得以税收的形式，不能以保险的形式在暗中进行转移支付。
也就是说，我们必须清楚每年替穷人出了多少钱，不能含糊过去。
医保的关键之二是：敞开口子，就付不起了。
这一点很多人意识不到，而那些主事的左派，则根本就是装糊涂。（官员没资格说
“我不知道”。）
就是说，人们没事去医院看病，肯定有合理原因。免费的口子一旦敞开，那需求就
会不断增加。
为什么很多国家的全民健康保险体现出出奇的低效率？
这个问题，就跟问“为什么前苏联平均每人每天至少排队一个小时”一样。
这不是“商店多开几个窗口”就能解决的问题。这是因为政府没货，又不能不让你
买，所以就拿排队耗死你。
再如香港的迪斯尼乐园：门票较贵，里面的东西随便玩。你能随便玩么？你得排队
！随便玩的结果就是排队，你在里面大部分时间都在排队。
而这一点体现在全民健保上危害更大：龙虾党可以排队，你不行。一则他们有时间
，什么... 阅读全帖 |
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h********o
发帖数: 3320 | 50 出钱就是大家都出钱，和税收medicare一样，从工资里扣。目前私营保险保费昂贵，你
们自己出的少是因为单位雇佣你出了大头，如果都让大家自己出其实比Medicare 不知
道要贵多少倍。
另外如果大家都有的福利不一定大家没事都去医院看病。对于健康年轻人，医保就是管
主要的基本体检，和有病的情况。可以设定政策避免大家没事往医院跑，比如提高
copay
等简单政策。 医院不是啥好地方。全民医保就是要防止大家怕的了大病看不起或者破
产等，解决了大家的后顾之忧。其实大多数年轻人根本花不了几个医疗费用。钱大都是
大病或者老年人花的。加拿大的情况是，全民的健康和寿命并没有比美国查。美国花了
最贵的钱，结果美国人均寿命近年来还出现了减少的情况。
: 医保的关键之一是：谁出钱？
: 奥巴马医保是绑架中间阶层替底层出钱，中间阶层名义上是为自己付费，其
实要付
: 三份费用：自己的费用，底层的费用，和绑匪的辛苦费。
: 所以最好是分开，不是说穷人死了活该，而是说穷人不应由中间阶层付费。
即便非
: 付不可，也得以税收的形式，不能以保险的形式在暗中进行转... 阅读全帖 |
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