t******l
发帖数: 77 | 1 关于你说的“技术差别“， 我觉得还是有的，最起码是实战搏击方面的，国内这方面
从业的人员不多，素质低，而且利润少，所以没有人钻研贡献。
武术这个东西实在不好恭维，除了传说中的和小说中的，因为至今没有见过一个真正对
战的案例，公开的就是香港的那个”禁播视频五十年代吴氏太极代表人物吴公仪与白鹤
门掌门陈克夫比武录象", 看后实在搞笑，两个人舞的就是王八拳。然后就是表演，两
个人推手之类的。有没有说服力，大家都清楚。
如果说中国现在有没有使用的搏击，当然有，就是散打，纵然水平比较低下，但是也比
市面上流行的武术功夫强，散打练习者也能在大多数的情况下将武术的联系者打的满地跑。
目前的散打水平在k1，UFC上不会有太多的好成绩。技术和
体力都有待提高。 |
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t****o
发帖数: 21 | 2 内行看门道，外行看热闹。
我这个外行乍一看，也是吐意翻腾。
但是，有个内行如是说。
有人说比武不精彩。这种说法在某种意义上讲也有道理:总共5分钟不到的实战，一般人
还沉浸在想象中，没嚼出味儿来就挂花歇手。比起梁羽生金庸们依据这几分钟实战激发
的灵感创作出来的各种神功妙打，比起成龙李连杰
们在影视片上打不完杀不尽的精彩动作，吴陈二人见了会羞愧得连门都不敢出。
站着说话不腰疼。但凡有过实战经历或打过架的人都知道，当比武双方水平接近时，要
打出十分漂亮的表演式的拳式是很难的；实战中要想一拳不挨，搭手就将人打出去的几
率很小，往往是偶然的、有条件的。即使是世界拳
王走上领奖台，也常常鼻青脸肿。传说或现实中的“太极大师”的搭手放人，除了几乎
都不是正规比赛外，还有两种基本情况:一是双方技艺过于悬殊或是大师设下的套子，
二是捉笔人夸张。如果你遇到大师叫你先打一拳过去，那就是叫你往套子里钻。只要你
稍微改一下出
拳方法(包括角度方向等)，大师就很难“套砖你了。
在比武过程中，吴有一次用吴式太极拳散手的右掤势迎接陈的“左直拳”:吴的左手将对
方左拳锁在胸前；右臂斜压在对方肘关节上；
吴的右拳接近对方面... 阅读全帖 |
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a******1
发帖数: 1519 | 3
年
拜读了。又让我想起1953年吴氏太极宗师吴公仪迎战白鹤派拳师陈克夫的视频。
武术都是相通的，各门派都有类似的动作，或大同小异。
拳击也就直摆勾程咬金的三板斧任意组合。
就心意拳本身来讲，好多动作名称不一但功能差不多，也可大体归类。
就太极实战而言，似乎擒拿摔跤为主（制人），而不是以击打为主（打人）。不知你怎
么看。 |
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I******I
发帖数: 14241 | 4 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: IlIllIlI (条码人), 信区: Military
标 题: Re: 要辩证的看中国武术，首先做两种区分！
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Aug 11 01:00:24 2013, 美东)
1953年吴氏太极宗师吴公仪迎战白鹤派拳师陈克夫，就是两个人用王八拳对打。
http://v.youku.com/v_show/id_XMTI0OTEzNjQ=.html |
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w********o
发帖数: 10088 | 5 来自主题: MartialArts版 - 真定老人 练吴氏太极的从建派以来，有能打的么
我只看过吴公仪和陈克夫的打斗视频 |
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b*******n
发帖数: 5065 | 6 [转帖]各派太极大观——游吟剑客
不知从什么时候开始，国人中说拳的越来越多，而且对于很多人练是为了说。
鄙人虽功夫一般，但走南闯北这么多年，至少还积累了点浅见。
这几天对孙门争论的挺激烈，其实真是浪费精神。老一辈的拳家我还是见过不少，
如杨松山、杨奎山、刘志清、郝家俊、马礼堂、李天骥、沙国正、何福生、周元龙、顾
留馨、万籁声等等等等，不一一枚举了，提起孙禄堂先生，老练家子们没有一个不服的
，皆认为孙禄堂先生是绝顶的功夫。这本来就是早已盖棺论定的事。就象多少年后，人
们争论当年贝利、马拉多那会不会踢足球一样，吵的天翻地覆，简直是太无聊了。
据我多年的见识，孙门的情况正如周元龙先生所说：真正的传人极少。因为孙氏拳
多少年来都是师选徒，而不是徒找师。记名弟子很多，但不教你真东西。这与钱无关，
全在缘份。真正得孙氏拳真传的，据说除了孙存周外，上海只有支燮堂。
支燮堂有个弟子寿关顺，功夫确实超凡。上海还有一位老中医程大夫，是孙门传人
，注意是姓程而不是陈。程传给了原浙江省武术队教练、省传统武术挖整负责人凌耀华
孙氏八卦盘根和孙氏太极拳。凌得孙氏拳之一鳞半爪，功夫脱俗。此外，北京的孙剑云
据... 阅读全帖 |
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n********n
发帖数: 8336 | 7 过去，人们总以为杨露禅改了陈长兴传他的拳而自成一派。那是因为自上世纪二、三十
年代陈沟太极拳师纷纷著书及到各地传授太极拳以来，人们发现其动作形式及动作名称
，与清道光年间三进陈沟从陈长兴学艺、后在京城传艺的杨露禅传的太极拳动作及动作
名称，差异很大。陈沟的太极拳及动作名称与通背拳风格、名称相近，并与通背拳一样
，以“缠”字即“缠丝劲”为灵魂。而杨露禅传的太极拳则强调劲整，不妄动，强调的
是“抽丝劲”，而不是“缠丝劲”。 可是，武氏太极创始人武禹襄之兄于咸丰年间在
舞阳盐店发现的《太极拳谱》上的十三势太极拳动作名称及顺序，却与杨露禅传的一样
，而与近代陈沟传的及其拳谱上记载的十三势太极拳有颇多差异，这又说明杨露禅传的
拳架有渊源，非后经自我改创的拳。那么，除武氏咸丰年间发现的《太极拳谱》证明杨
露禅的拳架是原传拳架外，是否还有其它旁证？ 到本世纪初的2004年，在与温县相邻
的博爱县（原称“河内县”）唐村发现了清康熙五十五年的李氏家谱及乾隆年间的《太
极拳谱》，其远早于武氏发现的《太极拳谱》的唐村之拳谱，其中的十三势太极动作名
称也与杨露禅拳架的动作顺序名称一样，这便完全确定了杨露禅拳架... 阅读全帖 |
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n********n
发帖数: 8336 | 8 过去，人们总以为杨露禅改了陈长兴传他的拳而自成一派。那是因为自上世纪二、三十
年代陈沟太极拳师纷纷著书及到各地传授太极拳以来，人们发现其动作形式及动作名称
，与清道光年间三进陈沟从陈长兴学艺、后在京城传艺的杨露禅传的太极拳动作及动作
名称，差异很大。陈沟的太极拳及动作名称与通背拳风格、名称相近，并与通背拳一样
，以“缠”字即“缠丝劲”为灵魂。而杨露禅传的太极拳则强调劲整，不妄动，强调的
是“抽丝劲”，而不是“缠丝劲”。 可是，武氏太极创始人武禹襄之兄于咸丰年间在
舞阳盐店发现的《太极拳谱》上的十三势太极拳动作名称及顺序，却与杨露禅传的一样
，而与近代陈沟传的及其拳谱上记载的十三势太极拳有颇多差异，这又说明杨露禅传的
拳架有渊源，非后经自我改创的拳。那么，除武氏咸丰年间发现的《太极拳谱》证明杨
露禅的拳架是原传拳架外，是否还有其它旁证？ 到本世纪初的2004年，在与温县相邻
的博爱县（原称“河内县”）唐村发现了清康熙五十五年的李氏家谱及乾隆年间的《太
极拳谱》，其远早于武氏发现的《太极拳谱》的唐村之拳谱，其中的十三势太极动作名
称也与杨露禅拳架的动作顺序名称一样，这便完全确定了杨露禅拳架... 阅读全帖 |
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H*******e
发帖数: 624 | 9 来自主题: MartialArts版 - 不错的视频 同意。只有高手玩低手，才能从容。实力相差不大，都是随机应变。
那个著名的吴公仪和陈克夫决战，不就是抡王八拳么？ |
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d**c
发帖数: 51 | 10 对。
看大家讨论的热火朝天，我就特别想看一看视频。因为有时候文字的描述会有夸张（见
1954年的世纪之战--吴公仪大战陈克夫) |
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d**c
发帖数: 51 | 11 对。
看大家讨论的热火朝天，我就特别想看一看视频。因为有时候文字的描述会有夸张（见
1954年的世纪之战--吴公仪大战陈克夫) |
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s*******t
发帖数: 2896 | 12 这么久我都快忘了。当时发了个“1953年吴氏太极宗师吴公仪迎战白鹤派拳师陈克夫”
。其实是看到版上山寨水浒、武侠的风气太滥，想起我国武术全凭一张嘴，很搞笑；武
侠小说YY的太厉害。
没有特别针对老刀，说老刀打的如何如何，我也澄清了。要是说有挑逗，也就是对这类
文字的一点质疑而已。 |
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s*********e
发帖数: 5245 | 13 看到了冬寒菜了，就是古书里所说的“葵”：
《史记 循吏列传第五十九》：公仪休者，鲁博士也...食茹而美，拔其园葵而弃之。 |
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s*********e
发帖数: 5245 | 14 沒錯。你從哪裡弄的種子？5區能種嗎？味道如何？
冬寒菜，古代叫葵，是五菜之首。古代葵极其普遍，是一种大众化的蔬菜。家家种植，
人人皆食。聽說葵菜是在明代以后退出了日常生活告别了餐桌，我在想，既然那麼美味
，為什麼推出了呢？
史記裏記載春秋魯國國相公仪休嗜鱼卻拒鱼和拔葵去织的典故，說他不受私禮，也嚴格
禁止親屬干與民爭利的事，為此把家裡菜園裏種的美味冬寒菜都給拔了，把老婆的織機
都給燒了。汉乐府《长歌行》中的“青青园中葵，朝露待日曦。阳春布德泽，万物生光
辉”时，這個“葵”就事是古代的葵菜。它是古人日常生活中的重要菜蔬，《本草纲目
·草五·葵》中说其“令人呼为滑菜，言其性也。”“有紫茎、白茎二种，以白茎为胜
。大叶小花，花紫黄色，其最小者名鸭脚葵。其实大如指顶，皮薄而扁，实内子轻虚如
榆英仁。”诗经有“六月食郁及，七月享葵及菽”(《诗经·豳风·七月》)、“葵藿倾
太阳，物性固难夺”(杜甫《自京赴奉先县咏怀五百句》)、“葱秧青青葵甲绿，早韭晚
菘羹糁熟”(黄庭坚《 戏赠彦深》)等。据《左传》、《史记》等史书记载，春秋五霸
之一齐桓公公元前651年曾两次在葵丘与鲁、宋、卫、郑、许、曹等国相会... 阅读全帖 |
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l*****f
发帖数: 13466 | 15 lol 不知道是不是按字算钱。。。。恩上官婉儿墓志不全，流传下来只有张说这几行四
字碑铭，前面丢了，全文应该比这个长不少。。。。这新挖的墓号称发现全文墓志了，
狠想看墓志究竟写了啥，是什么时候写的，是否也张说写的。谀墓之词赚钱也不好赚，
先得够名气才有人来找，还得大讲好话。贴一个长篇的，元乂墓志，不知道谁写的，元
乂史书上形象极差，看墓志铭都狠光辉夺目啊。
铭文】魏故使持节侍中骠骑大将军仪同三司尚书令冀州刺史江阳王元公之墓志铭」公讳
乂，字伯俊，河南洛阳人也。道武皇帝之玄孙。太师京兆王之世子。派道天河，分峰日
观，川岳合而」为灵，辰昴散而成德。清明内照，光景外融，标致玄远，崖涘高峻，皂
白定于是非，朱紫由其标格。加以思极」来往，学贯隐深，奇文异制，雕龙未爽，枢机
暂吐，讵越谈天。杨叶棘刺之妙，基卫未之逾，蛇形鸟迹之术，张」蔡熟能比？于是远
近惟慕，藉甚京师。遭太妃丧，哀毁过礼，几于灭性。太师敦喻，乃更苏粒。年方弱冠
，应物」来仕，掩浮云而止征，抟积风而鼓翼。初除散骑侍郎。尚宣武胡太后妹冯翊郡
君。以亲贤莫二，少历显官，」寻转通直，迁散骑常侍光禄勋。职惟谈议，任实总领，
选才而举，民无闲... 阅读全帖 |
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h****a
发帖数: 3114 | 16 要不说中国武术牛x啊，动不动就来个一下完事。
为啥1954年1月17日，陈克夫跟吴公仪在香港忙活了半天也没完事儿？是不是就缺那一
下？ |
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i***a
发帖数: 11826 | 17 “秦王扫六合，虎视何雄哉！挥剑决浮云，诸侯尽西来。”秦朝开启了中国封
建之浩汤霸业，却也以秦末严苛酷税而导致了帝国分崩。
楚汉争霸是历史上的重墨浓彩，逐鹿兵家事，铁马金戈行，引多少英雄。
历史，总是在成与败间交响，在荣与殇中哀婉，在盛与衰里迂回，更在英雄的
乐与悲中扼腕，在那千千万万寻常百姓的命运里挣扎。
楚汉史，记录了大风起兮云飞扬的高祖沛公，王者之威加海内；垓下末路不过
江东的西楚霸王，英雄末路王败之殇。还有如繁星般耀眼的志士、名臣、策者、帅才，
书刻青史。
皇图霸业，金戈铁马，仗剑知为谁行？
从小到大，印象中，没有看完过任何一部大陆的连续剧，也从来没有认真扫过
一眼三国、水浒等的历史剧，可是《楚汉传奇》以它历史的叙述吸引了我，至今已看到
第10集。每集提到的很多历史细节和人物我都好奇的搜过，也对秦末汉初的这段历史有
了更深刻的认识。抛砖引玉，讲几点我发现的有趣的地方：
1. 官阶“博士”：
淳于越，李斯的好友，因反对郡县制和焚书而致死。他的官阶为“博士”。那么“博士
... 阅读全帖 |
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j******n
发帖数: 1951 | 18 华胥引之绝爱之城
类型：言情/奇幻/古代传奇
地区：大陆
语言：汉语普通话
导演：李达超
时长：38集
上映：2014年8月11日
华胥引之绝爱之城演员表：
苏誉/慕言(郑嘉颖 饰)
君拂/叶蓁(林园 饰)
公仪斐/君玮(高昊 饰)
沈岸(袁弘 饰)
宋凝(蒋欣 饰)
柳萋萋(崔波 饰)
莺哥/锦雀(郭珍霓 饰)
容垣(保剑锋 饰)
容浔(贺刚 饰)
慕容安(甘婷婷 饰)
苏珩(乔振宇 饰)
苏珩(吕良伟 饰)
卫国公(谢君豪 饰)
秦紫烟(杨蕊 饰)
刘后(张恒 饰)
容敏(吕佳容 饰)
南宫清(辛芷蕾 饰)
卫国公(张天其 饰)
华胥引之绝爱之城剧情介绍：
古装传奇题材电视剧《华胥引之绝爱之城》改编自人气网络小说唐七公子的《九州·华
胥引》，自开拍以来备受影迷们的关注，讲述的故事是在三个诸侯国与永安城之间发生
的，古代卫国城破之日，卫国公主叶蓁（林园饰）不甘投降于陈国，从城楼跳下壮烈殉
国，却不料被世外高人用鲛珠救起，当中封印着华胥引，有造梦，转他人寿命为自身寿
命的能力。从此叶蓁改名为君拂，开始云游江湖，却在期间邂逅了多才多谋的慕言公子
（郑嘉颖饰），两人互生情愫，就在走到一起时... 阅读全帖 |
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t***t
发帖数: 6066 | 24 看来各种中国武术最后都收敛成王八拳。
王八拳是武术最高境界。 |
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x*****a
发帖数: 3056 | 26 跟街头打架差不多，只不过双方稍微收敛一点。
没有抱在一起滚在地上厮打 |
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l********k
发帖数: 14844 | 27 两位高手功力不知是否在闫芳老师之上？可惜不是一个年代的人，不能一睹高手同台比
武的盛况了。 |
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r*****g
发帖数: 9999 | 28 这宗师打得过街头混混吗？要这就是当时中国打架的最高水平，东方病夫这个帽子也不
算完全没有理由。 |
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k*****y
发帖数: 2872 | 32 都是什么JB玩意儿啊！
两个所谓的宗师在哪互相对挠，笑掉大牙！ |
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n**u
发帖数: 6997 | 33 中国武术的确是这样
去参加K1，跆拳道，空手道，泰拳，拳击，巴西柔术什么都有参加的
被暴殴，后来不派人去参加了。
每次找几个 三流的泰国的跑到中国来，然后号称打败了泰拳。。 |
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a*******l
发帖数: 2353 | 36 这个视频网上也吵了好多年。
那个时候看和现在看，感觉又不一样。
首先擂台比赛规则占了很大一部分，比如这个比赛不许起脚过腰，不许用肘膝。那就只
剩拳头互塞了；
其次，这个比赛背景是吴式太极南下，本地武师不爽搞出来的。那么本地武师表现如何
？陈克夫号称一秒出7拳，打起来不也是这样？
吴老头当年50多岁，他其实没吃亏，吃亏的是正值壮年的号称精通拳击散手的陈克夫，
他嘴都被打烂了。吴老头的顺步拳速度还不错。
要考虑到那还是50年代，还不知道到底怎么打才对。真正意义上的擂台综合格斗还没有
出生。
当然现在有些太极混子搞的那种鸡飞狗跳式的就太离谱了。 |
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i******r
发帖数: 373 | 37 李小龙应该是真的吧？他那个有没有真实效果？难道武术真是只能健身？ |
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l**6
发帖数: 1146 | 38
“50年代不知道怎么打”这话我觉得有问题，难道说近代格斗真比古代强？
不考虑这个视频的年代背景。泛说的话，冷兵器时代的人是最花心思研究怎么打的，人
口普及率也高，加上战争频繁,应该是最能打的吧。
近代如果没有ufc，K1兴起,技击的好东西就快丢光了.比如巴西柔术就是是学的古典柔
道，可你看看奥运柔道成什么玩意了.太极拳原本也是有很多反关节技术的实战拳法,现
在只剩忽悠了.我承认近代格斗更综合更科学了,但很多招数还是发掘的古典的.悲观的
想,古典流派里的有些战斗力破表的大招可能已经失传了. |
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a*******l
发帖数: 2353 | 39 我的意思是50年代还不知道擂台里圈绳里怎么打。怎么打更有效率。
事实上，传统武术有些已经失传了，有些正在失传中。后继无人是普遍现象。
现代人大多数都是知道的多，练习的少，坐而论道一个比一个牛逼。
还有些骗子乱来。 |
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d**********g
发帖数: 2014 | 41 不是有个体育学院的老师，说任何武林高手都不能和他学散打的学生比吗。
然后很多武林高手找上学校，都被他学生几拳就打到了。
中国武侠小说，居然有那么多人当真。武术就是一种舞蹈而已。
古代当然有很多技击的手段，但是不会高于现代的拳击或者散打。
这世界上没有气功，没有内力，只有肌肉和力量和躲避出击的技巧。 |
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m**i
发帖数: 9848 | 42 如果是使用散打的规则，自然练散打的最厉害啊。
如果是街头打假，不带拳套不分有效部位击倒为止的话，散打也不一定能赢吧。 |
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a*******l
发帖数: 2353 | 43 这说的有失偏颇。且不知道这个体院老师的事情到底怎么样，他的意思很明显，烦搞假
功夫的。
表演性武术当年就是根据苏联体操动作修改的。很多东西原来有很强的技击作用，现在
改了变得很不明显了。
武侠小说毕竟是小说，怎么能当真呢？左脚踩右脚，纵云梯这能当真吗？
对于传统武术技击来说，拳击散打只是一个很小的部分，当然作为一种运动，训练方法
是非常值得借鉴的。
气功，内力这种东西，嘿嘿，大多数情况下，不如变速跑2000米有用。 |
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c********r
发帖数: 649 | 44 大家不要妄自菲薄。。 现代的UFC/MMA是由巴西柔术发起的，巴西柔术是改自日本柔术
， 日本柔术还不是从中国传过去的 |
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h*****9
发帖数: 4028 | 45 赞同这个。什么气功内力硬功软工都是扯淡的。所谓的武功高手都夸大的跟神话差不多
了。 |
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z**n
发帖数: 22303 | 48 话不能说太绝对，僧侣们在零下四十度的严寒里仅披一件袈裟在悬崖上修行，科学能够
解释么？
伯特．班森医学博士 Herbert Benson, MD
哈佛医学院医学副教授，身心医学研究院院长
拙火瑜伽的修习，我第一次是从已过世的亚历山朵．大卫 尼尔
注 的著作中得知的。她於本世纪初化装成一位西藏僧侣，游西藏，然後发表
了她的见闻。她谈到的见闻之一，就是看见僧侣们在隆冬做一种称为「拙火瑜伽」的静
坐，那当然是一项宗教仪式。僧侣们是在测验他们对拙火瑜伽修练的功夫，练这种静坐
，是产生身体的内热以烧尽邪念的污染，你可以看到他们坐处周围的雪被融化。事实上
，他们修练的功夫如何，是由融化多大范围的雪测量出来。也看到他们在隆冬用体内产
生的这种热，将身上披的那张以冰水浸湿的床单烘乾。
我请教布达喇嘛是否可能研究这种行者。他同意了，因此才有数次去印度的远征，
研究拙火与其他的静坐现象。
要瞭解拙火或者拙火的效应，我愿意以我们西方对体温调节的认识来引申说明。当
一支动物或一个人被放到凉或冷的环境时，有两种方法可以保持体热以维持活命，那就
是保持热量与产生热量。
让我们先看产生热量。温血动物有多种方法可... 阅读全帖 |
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