u*********r
发帖数: 7835 | 1 宋江搞不定卢俊义吧，觉得卢俊义，公孙胜这两个都是本领域最牛的，不会死心塌地的
跟某人的。 |
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D******n
发帖数: 2965 | 2 公孙胜能进董事会吗？我觉得小说有点夸大他的本领。其实连个宗教领袖都算不上。 |
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R***a
发帖数: 41892 | 5 他基本不出手，除非对手有类似的。
不然的话，水浒传就成了宋朝版封神榜了 |
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e****e
发帖数: 975 | 8 我记得荡寇志里就有类似的斗法场面，结果就写成了垃圾。。 |
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f**d
发帖数: 2494 | 10 就跟核武器一样，估计大家都承诺不首先使用法力。但是真打起来，还是法力最牛逼。 |
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l*****u
发帖数: 12114 | 11 伤仙品有天谴。不能随便用的。想想为了赢李逵那种low life,结果丢了修行该多怨。
。。 |
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T*****n
发帖数: 18811 | 15 幸好还没有鲁智深喝啤酒
现在这电视剧
都还有法儿看吗？ |
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x****o
发帖数: 29677 | 20
我是说阎惜娇，潘金莲，潘巧云等等，新水浒煽情煽的好，就看这个了 |
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S*******s
发帖数: 13043 | 21 高粱是我国最早栽培的禾谷类作物之一。有关高粱的出土文物及农书史藉证明，最少也
有5000年历史了 |
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x****o
发帖数: 29677 | 24
有美女弹琴含情脉脉要准备投怀送抱的场景，两眼放电 |
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g***j
发帖数: 40861 | 25 后来没有压倒，发出喘息，背景音乐不是“喝了咱的酒。。。? |
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g***j
发帖数: 40861 | 27 我看可以有
宋江，李逵，吴用，花荣搞4角恋爱
燕青和卢俊义的主仆之情也就和现在的干爹干女儿一样是遮人耳目的 |
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T*****n
发帖数: 18811 | 28 70年代80年代，香港的古装剧，盔甲都是贴金纸银纸
假的不得了
但是兵器看着还是规规矩矩，即使是在金庸古龙剧中
也都中规中矩，其实，基本就是清末简化以后到了民国更加简化的兵器
影视剧里面，唐朝李世民用着清朝宝剑，十三棍僧用现代武术队的片儿刀
层出不穷
80年代90年代，大陆的影视剧，也不在兵器上面标新立异
但是三国多少是个亮点，追求复古
虽然真复古到汉，肯定难看得不得了，所以就人为制造了汉盔甲和唐明光甲的混合
兵器上多少还是尊重历史的，只是那个时候普遍使用的环首刀没有出现
汉戟之类的，也没看到。
现在，纯粹是tmd电子游戏统治影视剧的时代
兵器怎么怪怎么没人性，怎么来
好像名人不用电游兵器，就对不住名人的名头似的
俺就瞥了一眼新水浒，就看见公孙胜拿着把电游宝剑，对着宋江指指画画
真搜捕鸟了。 |
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z***c
发帖数: 2959 | 29 西闪评范曾
有朋友打趣我，说你批评了黄永玉，何不说说范曾？言下之意，我得一碗水端平。可是
，他二人的艺术并无本质联系，也缺少可比之处。更何况，在我的心目中，黄永玉值得
批评，范曾却不值得，又何必浪费笔墨？可是很快我就意识到，范曾先生的确“值得”
一说。一则我发现，在不着边际的夸赞以及更不着边际的道德评判遮盖下，真正的批评
不多见。二则因为范曾的作品在大众的视野里已经存在了三十多年。无论褒贬，他已是
当代中国人艺术认知的一部分。某种程度上，对范曾艺术的反思，也是对我们自己欣赏
水准的反思。
在我印象中，首度接触范曾作品，当是语文课本里鲁迅先生小说《药》的两幅插图
。在那个年代，中国传统白描蜷缩在《三国演义》、《西游记》等连环画中，能堂皇入
选教材的优秀作品太少了。相信很多学生和我一样，一笔一画地将那两幅插图临摹了不
止一次，只是并不知道它们出自范曾手笔。
范曾的功夫，七成来自白描。他曾放话“国内白描无人比肩”，未必全是虚言。他
就读中央美院时，师从蒋兆和、李苦禅、李可染、刘凌沧等人，功底打得比较扎实。毕
业后到故宫博物院工作，跟随沈从文先生编绘中国古代服饰资料，期间在白描上更是痛
下苦功... 阅读全帖 |
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b****r
发帖数: 2555 | 30 ☆─────────────────────────────────────☆
znprc (Shrek) 于 (Sat Aug 13 21:20:17 2011, 美东) 提到:
范曾：蝜蝂外传——为黄永玉画像
发布时间:2011-01-22 08:58 作者:范曾 字号：大 中 小 点击:2709次
我忍耐着，一月月、一年年的忍耐着，黄永玉以他那毒戟般的心灵、蛇舌般的刀笔
，向我一次次的攻击、刺伤和宰割。我遍体鳞伤、身心交瘁，但黄永玉的艺术到底如何
？人品到底如何？他为什么这样恨我？这对世人是团团的迷雾，我今天作一次彻底的、
公正的剖析。我耻于与黄永玉再有任何的交往，包括答复他对我的攻击，我这篇文章是
对他的最后回答，使他知道，在中国不要以为可以仗势欺人、为所欲为，上帝给每一个
人平等的权利。在中国也没有什么高等华人。
一评黄永玉的画：国画尚未入门
黄永玉的画巧密有余而睿智不足，停留在艺术的浅层智慧，而无佛家所谓的深入法
性的“如有智慧”。他早期的木刻作品极尽工细而殊乏醇厚内涵，善用刀法变化而不善
用黑白对比，尚不能见彦涵、古元等大师项背，不可在一流版画家中厕身。十年前初... 阅读全帖 |
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f*******5
发帖数: 1815 | 31 核心提示：1959年8月2日，在中共八届八中全会上，毛泽东诙谐地说：“李逵是我们路
线的人，李逵、武松、鲁智深，这3个人我看可进共产党，没人推荐，我来介绍。”从
毛泽东点评水浒人物来看，他喜欢富有血性、嫉恶如仇、敢作敢当的人，而共产党员应
该是这样的人。
《水浒》是毛泽东较为欣赏的古典小说之一，纵观他的一生言论，对《水浒》点评颇多
。据薄一波同志回忆，毛泽东同志很喜欢看中国历史上的著名小说。我国的不少古典小
说他曾读过多遍，十分熟悉，在讲话和文章里，时常引用这些小说里的主要人物、事件
和典故，并且常常用独到的见解介绍给别人。
毛泽东同志曾介绍说：《水浒》要当作一部政治书看。它描写的是北宋末年的社会情况
。中央政府腐败，群众就一定会起来革命。当时农民聚义，群雄割据，占据了好多山头
，如清风山、桃花山、二龙山等，最后汇集到梁山泊，建立了一支武装，抵抗官军。这
支队伍，来自各个山头，但是统帅得好。他从这里引伸出我们领导革命也要从认识山头
，承认山头，照顾山头，到消灭山头，克服山头主义。
毛泽东是研究《水浒》的专门家，一生读了七十年的《水浒》。他欣赏《水浒》，也谈
到很多梁山人物。他谈到梁山第... 阅读全帖 |
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z***e
发帖数: 5393 | 32 会不会就九阴真经其实就是梁山的人搞出来的？为了报仇？
比如公孙胜？ |
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c*****h
发帖数: 14923 | 33 第一，给自己找一个副手，吴用、公孙胜、林冲等老常委都是晁盖旧将，随便哪个都比
他宋江资格老，宋江对此颇有疑虑，怕关键时刻摆弄不了这几位；
第二，将卢俊义拉进梁山集团核心领导圈子，遇到大事举手表决，宋江也不至于太被动
，最起码保险系数增加了；
第三，找一个捉拿史文恭的人，尽管林冲、呼延灼、鲁智深等也有能力单挑史文恭，但
宋江不会用这些人，“外人”捉住史文恭才真正符合宋江的利益。
所以宋江要找的这个“外人”必须得有真才实学，江湖名望要高，武艺也要高。卢俊义
刚好是不二人选。 |
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t***m
发帖数: 358 | 34 宋江别论，吴用和公孙胜是元老，排名3，4，三十六天罡里其他排名靠前的大多是(降)
将（注意是将），鲁达不过是提辖，排名都相对靠后。卢俊义不过是大地主，被梁山逼
上梁山的时间也靠后，凭什么就排第二。 |
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D***e
发帖数: 48486 | 35 征辽，征田虎，征王庆，跟征方腊对比，差别忒大了
前面毫发无损，后面基本上手潮点儿的，全挂了，还有死于对方妖术的，公孙胜不在，
樊瑞差点儿意思了 |
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Y*****g
发帖数: 1481 | 36 花荣干不过秦明，以前在官场时，人家比花荣高2个级别。晁盖刚死那时，公孙胜在家
伺候老母，卢俊义还没来，花荣一度是第三把交椅的干活，我看他也打不过林冲。
八。 |
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l***o
发帖数: 5337 | 37 入伙前官职有影响，但不绝对，比如宋江卢俊义无用公孙胜都不是官员。
你对水浒太不熟，没法展开说太多：） |
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W******i
发帖数: 187 | 38 天罡星基本按照大宋宣和遗事，和龚开三十六人赞来的，大部分两者一致，少数不一致
的，比较冤的是孙立，杜迁和晁盖，林冲和公孙胜就运气好些。 |
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f***g
发帖数: 316 | 40 梁山的众好汉都以不近女色为荣，留下过剩的精力，喝酒吃肉，打人杀人。像戴宗向罗真人说起李逵的好处时，就提到一条，说李逵“并无淫欲邪心”而大加赞扬。李逵对女性有一种强烈的排斥感，李逵见宋江到东京和李师师吃酒，就好生气愤，大闹了一场。
梁山泊上的众好汉，如果也像现在一样建立人事档案的话，在婚姻状况一栏中填未婚的为数不少。不少好汉奉行独身主义，像鲁智深、武松、李逵、晁盖、公孙胜、吴用等人。
不单是梁山上，书中其他好汉也是如此。像开卷时提到的八十万禁军教头王进，也只有一个六旬以上的老母而并无妻子。王进按说年岁也已不小，而且身为八十万禁军教头，地位不低，收入也高，从书中描写看王进也是相貌堂堂，做事也稳重有礼，绝不至于娶不上媳妇。再如晁盖，宋江都称他哥哥，又可以认刘唐当外甥，肯定少说也有三十六七岁的样子，又是东溪村的村长，家境也颇富有，竟也不娶妻室，终日只是打熬筋骨。都说古时候注重“不孝有三，无后为大”等习俗，但《水浒传》中并未见到这句话对好汉们的影响。
据说古时候人常早婚早育，十五六岁就结婚生子。但《水浒传》中好多人物并不是这样：像书中提到林冲时，已是三十四五的年纪，林冲后来在休书上提到：“自蒙泰... 阅读全帖 |
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m********s
发帖数: 55301 | 41 楼主仔细再读一遍水浒，就会发现，鲁提辖对金翠莲不是一般的情感。
罗真人说起李逵的好处时，就提到一条，说李逵“并无淫欲邪心”而大加赞扬。李逵对
女性有一种强烈的排斥感，李逵见宋江到东京和李师师吃酒，就好生气愤，大闹了一场。
的为数不少。不少好汉奉行独身主义，像鲁智深、武松、李逵、晁盖、公孙胜、吴用等
人。
有一个六旬以上的老母而并无妻子。王进按说年岁也已不小，而且身为八十万禁军教头
，地位不低，收入也高，从书中描写看王进也是相貌堂堂，做事也稳重有礼，绝不至于
娶不上媳妇。再如晁盖，宋江都称他哥哥，又可以认刘唐当外甥，肯定少说也有三十六
七岁的样子，又是东溪村的村长，家境也颇富有，竟也不娶妻室，终日只是打熬筋骨。
都说古时候注重“不孝有三，无后为大”等习俗，但《水浒传》中并未见到这句话对好
汉们的影响。
样：像书中提到林冲时，已是三十四五的年纪，林冲后来在休书上提到：“自蒙泰山错
受，将令爱嫁事小人，已经三载……”也就说，林冲三十二岁左右才和林娘子结婚，在
现在来看也可以称为晚婚了。又像玉麒麟卢俊义，是北京大名府有名的财主，长相也是
气宇轩昂。但书中说卢俊义年方三十二岁，贾氏嫁给他五载，... 阅读全帖 |
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G******s
发帖数: 51 | 42 李靖是唐初名将，看过《说唐》和《红拂女》的都知道此人，然而，《说唐》将其
描述得神神鬼鬼的，如同“水浒传”里的公孙胜。诸如秦叔宝等人在被宇文成都追杀时
，拿出李靖给的三颗豆子，叫一声“三原李靖”，立时遁形而逃。这个传说不靠谱，李
靖是个军事家，不是神仙，军事家也是人，也会遭人陷害，不可能大难临头时靠着三颗
豆子遁形。
在明朝冯梦龙的《智囊》一书中，提到这么一个案例。李靖担任岐州刺史期间，有
人诬告他造反，唐高祖李渊信以为真，命令御史带着原告去岐州抓李靖归案。李靖这个
时候靠的不是神奇的三颗豆子脱身，而是靠着这个神奇的御史大人，看能不能使用神奇
的侦破手段，助他洗清冤情。
案情是很不利于李靖的，因为李渊是倾向于相信告密者的，因为李渊本人与李靖有
私怨，具体什么私怨，史料没有记载。
案情不利于李靖
反正当年李靖主动去投奔李渊，却在长安被难民潮所堵，李渊一打下长安，就拿住
李靖要杀头，李靖就当着李渊的面说他是以私怨斩壮士，幸亏秦王李世民极力相救，才
没有让新生的唐朝丧失一名良将。
从《旧唐书》和《新唐书》都有记载的这个事例来看，李渊和李靖确实有私怨，执
法人和被告者有私怨，事情就复杂了。
那... 阅读全帖 |
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R***a
发帖数: 2605 | 43 ld
我读水浒的时候。。听说过平水浒批宋江的故事吗。
就是那个年代读的，好多细节也都是忘记了，特别是职务
楼下说的呼延灼，公孙胜貌似现在的团长旅长的职务 |
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w********l
发帖数: 11447 | 44 整个梁山没几个好人，把扈三娘就这么给王英这个老淫棍糟蹋。 公孙胜可能早看出来
这帮人没几个好鸟，早早就离开了 |
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z****e
发帖数: 54598 | 46 这种bug作者要他死，他不能不死
就像公孙胜，皇甫端，安道全也早早就被拿走了一样
这种bug在，群雄就死不了，只有这些bug都离开了
群雄才能名声言顺地挨个翘掉
张清在下半场跟琼英成亲有专门的章节，这很少见 |
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w*********r
发帖数: 42116 | 47 隋唐, 说岳, 七侠五义, 明英烈, ...,
每个书里都有武力排名, 怎么就水浒算四大名著之一. 造反招安也不是只有梁山泊, 怎
么其它的没人写. 108将, 真的算英雄的有多少? 36天罡还凑活, 72地煞就是凑数, 为
什么要凑数?
这就是这本书的关键了. 好书流传后世, 放在哪个时代都有教育意义. 水浒的教育意义
在于告诉读者, 什么样的人才NB.
第一, 人缘好. 宋江当老大.
第二, 名望高. 卢峻义的老二.
第三, 学问大. 吴用.
第四, 能搞鬼. 公孙胜.
高级领导排列完了, 才有可能按本领来, 可是按本领来也会互相不服, 军官出身的林冲
, 鲁达, 杨志, 秦明, 一大把, 谁也弄不过谁. 靠前靠后, 就是一种协调, 当不得真的
. 所以出来混, 工作学习, 本事不要太大, 一定要人缘好. 人缘一般靠名望, 自己挣的
也好, 祖上传的也好. 学问大, 不是学历高, 你分析出来的, 你讲出来的, 别人不得不
信才行, 方舟子那种科普级的不行, QED拿我的公式算个数也不行. 能搞鬼就不用多说
了, 大陆就是不缺这种人, 大多比觉得自己有本事的混的好. |
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z****e
发帖数: 54598 | 48 中国的小说比较讲关系
这点看杨家将，呼家将，狄青等故事就很清楚
基本上就是跟奸臣起冲突
然后在包拯等人的庇护下流亡
然后再回头来报仇
忠奸很分明，人性很模糊
但是水浒好就好在有投降派和造反派
两者对立比较明显，闹将起来也挺有趣
当然还有第三类逍遥派，就是李俊啊，燕青啊这种看破红尘的
所以征讨方腊回来之后，不少人就半路开小差跑路了都
公孙胜就是逍遥派的代表，跑得比谁都早 |
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z****g
发帖数: 3340 | 50 核心提示：1959年8月2日，在中共八届八中全会上，毛泽东诙谐地说：“李逵是我们路
线的人，李逵、武松、鲁智深，这3个人我看可进共产党，没人推荐，我来介绍。”从
毛泽东点评水浒人物来看，他喜欢富有血性、嫉恶如仇、敢作敢当的人，而共产党员应
该是这样的人。
文章摘自：中国共产党新闻网 作者：萃岚 原题为：感毛泽东联系实际点评《水浒》
《水浒》是毛泽东较为欣赏的古典小说之一，纵观他的一生言论，对《水浒》点评颇多
。据薄一波同志回忆，毛泽东同志很喜欢看中国历史上的着名小说。我国的不少古典小
说他曾读过多遍，十分熟悉，在讲话和文章里，时常引用这些小说里的主要人物、事件
和典故，并且常常用独到的见解介绍给别人。
毛泽东同志曾介绍说：《水浒》要当作一部政治书看。它描写的是北宋末年的社会情况
。中央政府腐败，群众就一定会起来革命。当时农民聚义，群雄割据，占据了好多山头
，如清风山、桃花山、二龙山等，最后汇集到梁山泊，建立了一支武装，抵抗官军。这
支队伍，来自各个山头，但是统帅得好。他从这里引伸出我们领导革命也要从认识山头
，承认山头，照顾山头，到消灭山头，克服山头主义。
毛泽东是研究《水浒》的专门家... 阅读全帖 |
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