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» 日本经济泡沫时期日本人投资房地产的经历
日本经济泡沫时期日本人投资房地产的经历
来源: insight777 于 2013-10-03 02:10:17 [档案] [博客] [旧帖] [给我悄悄话] 本
文已被阅读：6489次 字体：调大/调小/重置 | 加入书签 | 打印 | 所有跟帖 | 加跟
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3
日本泡沫经济时期及后泡沫时期的普通百姓(ZT)
96初，到日本的第一天，住在一栋楼里的邻居须藤用茶盘端着沏好的抹茶来到我
的房间，这可能是他独有的“初次见面、彼此认识一下”的表达方式。语言沟通上 的
障碍也只能是简单的十几分钟“寒暄”... 阅读全帖 |
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l********n
发帖数: 1038 | 2 美国的大城市有些高楼，人三十年代就能建帝国大厦，在没有大型垂直运输的条件下。
最夸张的是连力学计算都没有计算机，对吧。五十年代美国开始郊区文化了，大量建现
在这种房子。我的意思高楼弊病很多，人早就认识到了。
贴贴以前发的：
国内房子都有公摊的，最多能摊掉三分之一的面积。实际面积还会被缩水很多情况下。
没有车库花园，这些美国不算面积的。土地也不归你所有，是租了70年的使用权。其实
建筑质量也是很差的，简单的例子是阴角阳角一点都不整齐，装修还有毒死好多人。中
央空调没有，水龙头也不是全部都有热水。
混凝土承静力荷载当然可以，问题是地震呀龙卷风的动力荷载，越重的东东毁坏的越厉
害。而且钢筋也不是越多越好，中国的设计院啥的都太保守，结果破坏的时候吸收能量
太多，容易脆性破坏
所谓建筑质量，不能光看主体结构，那也就相当于人的骨头。你是看不见这些的。装修
呀，配套绿化，电气和上下水，包括供暖，都要考虑。因为实际上对你来说，能直接影
响到你的这些都是更重要的质量问题
还有一点就是砖混一般7层以下，钢混的都是比较高的楼。楼一高，消防也费劲了，混
凝土钢筋的防火性能实际上很差，烧一个小时基本就倒了。电梯... 阅读全帖 |
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v********y
发帖数: 822 | 3 【 以下文字转载自 Returnee 讨论区 】
发信人: venusfairy (venusfairy), 信区: Returnee
标 题: 在新浪看到的文章，不同的视角说回国【回国有感随笔】
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jan 25 00:37:42 2014, 美东)
新浪的一篇博客，很有意思
http://blog.sina.com.cn/s/blog_74475bf40101gkg7.html
想到哪里写到哪里。：）【孩子教育】 【创业环境】【服务消费】【自然环境】【
基础设施】【关于回国】【关于移民】。很多时候，觉得有些东西不记录下来，改天就
忘了。纪录下这些观察和想法，留作未来自己阅读，审视检查自己的判断力。（都是些
个人拙见，很片面，有不同意见多指教。）
【孩子教育】
我一直觉得中国的基础教育好，一直想保持这种先进性。看到教育部提减轻中小学
负担或有公知提倡“放养”我就由衷的着急，生怕我国的优良传统没了。我现在接触的
很多回国的同事不少也跟我一样是看好国内的基础教育，所以带孩子回国了。这次回国
，看了北京同事们带孩子后，我的想法发生了一些变化。
中国的基... 阅读全帖 |
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a***g
发帖数: 3377 | 4 2013年，我开始看北京房价。就明白这些城市地主恶霸和开发商的伎俩：
2013年，地价是1万5/平方米，当时北京新房均价2.36万/平方米。
假设一个三口之家，住100平方米（包括公摊面积），容积率大概是7.5.
开发商买了1万平方米，3000平方米是房屋面积。这样，一层可以有30套房子。北京普
遍建筑是25层。
一个750套房子。
土地出让金均摊到每个房子的数额=15000x10000/750/70=2857元/年。
告诉我，中国土地的租赁费，贵不贵？
我们再来看看郎咸平说70%的房价都是政府的税费有多无耻：
以房企销售额100万元为基数，按销售额的5%征收营业税5万元，按营业税的7%征收城建
税3500元，按营业税的5%征收教育附加税2500元，按利润25%征收的所得税，按土地款3
%征收的契税，利润超过20%要采取累进方法计算起纳土地增值税等
原来，房地产赚得钱要免税他们才心甘。
除了3%的土地款外，利润超过20%要采取累进方法计算起纳土地增值税，哪个还和土地
相关？
土地增值税得是利润超过20%，看到没有，超过利润20%，你知道制造业平均利润是多少
？零售业是多少？
就算全部加... 阅读全帖 |
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f****i
发帖数: 9419 | 5 呵呵，没办法，站中间最可怜，左右都不待见。部分老将部分小将都不待见我们呀。呵
呵呵。
我就说了句实话就被拍，还有人送我一个就是联排别墅，变相违规的鸽子笼，299平米
，还是建筑面积（国内建筑面积公摊多少还用我解释么？）。说比我房价低，丫的占地
都下不去脚，那个地儿我还是在那儿呆过的，所以才知道怎么回事。然后俺贴个使用面
积接近400平米的独栋别墅，人家占地1000平米左右。非跟我说我把国内房价说贵了。
另外一个就直接跟我喷studio，我都不知道说啥好了。 |
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Y******d
发帖数: 1938 | 6 面积刨去公摊的，还包括墙占面积，你当然感觉局促，大多数面积都会弄点文章，因为
维权成本高 |
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b*****d
发帖数: 61690 | 7 南都讯 记者张东锋 实习生陈李戈瑞 一度引发河南、河北、陕西三地警方争议的“民
警擒拿红衣女子”照片，昨天终于得到确认，西安市公安局雁塔分局上午发布消息称，
“网传某照片其内容涉及我局21日依法强制驱离违法堵塞城市主干道人员执法行动，该
事件已得到妥善处置。”
“这个行为是合法的，是我们在执法过程中的正常行为。”针对一度引发网络关注
的“民警擒拿红衣女子”照片，西安市公安局雁塔分局政工科负责人昨天下午向南都记
者证实，照片来自21日处理“万象春天”楼盘业主维权现场。
“民警擒拿红衣女子”照片之所以引发关注，源于河南长垣县公安局25日的一条辟
谣微博，其称近期网传的“长垣警察殴打教师”视频和“民警擒拿红衣女子”图片，均
非长垣警方所为。由于明确指出视频系河北霸州警方打击传销组织的视频，却只称“图
片中警察也非我局民警”，让这张照片一度被误会为指向霸州警方，霸州警方随后在微
博上抗议。
西安市公安局网安支队民警26日表示，仅凭红衣女子被打的照片，无法核实是否发
生在西安，但随后有业主提供至少两段视频，证实照片拍摄场面发生在21日的万象春天
楼盘业主维权现场。此外，有业主对南都记者称，红衣女... 阅读全帖 |
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g**1
发帖数: 10330 | 8 香港中产的收入和支出 : “月入七万掹掹紧”
香港2013年第三季度个人月收入的中位数为12300港币. 即一半人的收入低于1万2千3百
，一半人高于这个数。一半的家庭居住面积为30平米以下。
香港中产收入和支出
邹蓝
前一阵，在香港一份报纸（2014年1月23日）上看到一篇文章，说的是月入7万港币者，
日子也过得紧巴巴。该文标题是“月入七万掹掹紧”。一个人根据自己的大致收支情况
列了下表。
他把自家双人月入7万港币（折合6万人民币左右）算做中低收入。这在大陆难以想象，
也可见香港生活的开支之大。先看此家的月度收支列表。（邹蓝概算的百分比）
住房抵押贷款：16000港币（22%）；外佣工资（摊机票和保险）:5000港币（7%）；
双方父母家用：10000港币（14%）；儿童幼儿园和学前费：8000港币（11%）；
纳税：4000港币（6%）；水电煤和住房物业管理费：3000港币(3%)；
双人上班交通费，餐费、零钱：10000港币（14%）；买菜米及日用品：4000港币；
保险（全家医疗及储蓄）：5000港币；红白事人情及过年节利市小红包：1000港币；
强积金（类似大陆养老保险）：2... 阅读全帖 |
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b*******8
发帖数: 37364 | 9 少数人生产，多数人享受，少数人不答应啊。老黑吃福利，买买提都骂人八辈祖宗了
除非有个轮休机制，公摊劳动份额。 |
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s******d
发帖数: 9806 | 10 都算，不过美国墙薄，算上墙差距也不大。另外没有国内公摊的概念。 |
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c*****h
发帖数: 14923 | 11 拼不过
国内连阳台、车库、门外公摊都算上的。。。 |
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w***u
发帖数: 17713 | 12 【 以下文字转载自 Cantonese 讨论区 】
发信人: GZBOY (邮差叔叔), 信区: Cantonese
标 题: 广州涨价最厉害的可能不是楼价和猪肉，而是车位
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Aug 11 22:22:13 2015, 美东)
三区车位均价破3万元/m2
大洋新闻 时间: 2015-08-11 来源: 广州日报 作者: 赖伟行
广州停车位全市均价逼近“2”字头
广东省发改委日前公布的新版定价目录将在本月15日正式开始实施，届时包括小区
停车费在内的价格即将放开，而停车位的成交价格会否紧跟着“暴涨”呢？这成为很多
车主以及投资者关心的问题。
本报记者昨日总结广州一手车位价格发现，去年以来广州全市车位价格波动上涨，
全市车位的7月均价已经达到19744元/平方米，创下一年来的新高，逼近“2”字头。各
区之中，越秀、天河和海珠三区的车位均价更纷纷突破3万元/m2，而包括芳村片区在内
的另一老区荔湾，均价也在3万元/m2左右。
文/广州日报记者赖伟行
越秀均价逼近4万元/m2
数据显示，广州目前停车位的缺口大约为100万~120万个。随着广东省发改委日前... 阅读全帖 |
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w*********e
发帖数: 6093 | 13 回迁房公摊面积去掉后不如现在的居住面积大。
我操他大爷的。已经拿新房换旧房，大房换小房还嚷嚷吃亏了，真鸡巴贱。跟那些碰瓷
的老不
死一个调调。 |
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n******g
发帖数: 17225 | 15
也就是菌斑不说。国内地方论坛第一个想到的问题就是公摊的钱白交了 |
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O***O
发帖数: 1854 | 16 国内买房1/3的价格是买“公摊面积”，绿地、小区道路等等。“使用面积”一般不到
70%。
这下赵国说收走就收走，一纸文件赵老太爷兜里多了上百万亿的资产，P民兜里少了上
百万亿的资产，吴妈们有脾气吗？
如果这个征地令真推行下去，以后矛盾多了去了。赵国使用土地的方法可以很奇葩的。
小区内部各种鸡毛店肯定要统一管理了，小区停车费谁来收？等等等等。 |
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g***j
发帖数: 40861 | 17 增加路网密度
我觉得是好事
不过能把公摊的钱退了吗 |
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j****k
发帖数: 434 | 19 国家在土地拍卖的时候已经把土地使用权转让给开发商了，而开发商又通过公摊转让给
了业主了。全体业主具有小区道路的使用权，附属设施的使用权和所有权。
国家具有土地所有权，但是不具备使用权，必须等该地块70年满后才有权利，不续签，
将土地化作其他用途。
在土地使用权转让阶段，政府不得随意侵占，使用该土地，必须通过变更城市规划的方
式，使用业主的土地，但是必须支付土地赔偿金。
目前看来触犯了很多法律。按照现行的法律也可以弄，就是上面说的，通过变更城市规
划的方式，强行赎买，必须支付土地赔偿金。 |
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j*******n
发帖数: 10868 | 20 3、车辆通行小区是否需收费？
打开封闭小区后，小区的绿地、道路和广场等设施变成了社会化设施，由于上述设
施的公摊每个业主都出了钱，“开放小区”后涉及政府出钱回购的问题；如果政府不回
购或退回部分土地出让金，即意味着进出小区的其他车辆使用了小区的私产，相应产生
的过路通行费，应该归业主所有。
曾文忠建议，收费的标准可根据不同小区所属地段进行收费估价；其次，封闭小区
的打开必然伴随着小区车库的公共化，这是否意味着车库可供所有社会车辆使用？在此
背景下，如何保障小区等就近业主的优先使用权，以不胡乱涨价也是操作难点。 |
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m***a
发帖数: 13878 | 22 2月21日，中央公布了一份重磅文件，创新性地提出“新建住宅要推广街区制，原
则上不再建设封闭住宅小区，已建成的住宅小区和单位大院要逐步打开。”一时间，这
条新闻刷爆了朋友圈等社交媒体，也刺激着不少人的神经。
围绕这份文件“拆除小区围墙”的要求，赞同者有，质疑的声音也有。大家关心的
是：没有围墙，物业怎么管？陌生人随意进出怎么办？噪音问题怎么解决？据华西都市
报23日报道，记者采访四川省、成都市有关人士发现，成都已在9个示范片区试点“小
街区”理念，逐步推行“住宅小区内部道路公共化”等做法，而且取得了一定效果。
解读
道路“窄路幅、高密度”
四川一个月前已明确推行
在这份名为《中共中央国务院关于进一步加强城市规划建设管理工作的若干意见》
（以下简称《意见》）中，明确提出“原则上不再建设封闭住宅小区”。
“所谓的住宅小区逐步打开，从目前来看，指的是放开小区道路，实现住宅内部道
路公共化。”省住房城乡建设厅相关人士表示，一个月前，四川省已明确将推行上述做
法。
华西都市报记者注意到，在1月份召开的省委经济工作暨城市工作会议上，根据中
央城市工作会议精神，四川提出建立“窄路幅、高密度”... 阅读全帖 |
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n******u
发帖数: 4271 | 23 北京像样的房子都要1000万以上
北五环外的来广营，现在都要500-600万一套100平的，去掉公摊面积，也就80平。
质量不用说了，肯定也是不怎么样的。。。 |
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发帖数: 1 | 24 我在北欧，某国的第三大城市（尿不拉屎区），一个超级没有存在感的地区，估计很多
人不一定知道斯堪迪纳维亚在哪儿吧，哈哈。
第一大项：住
这个其实还挺复杂的，欧洲不同国家的住房价格区别还挺大的。比如人口比较多的那几
个大城市房价就死贵死贵，绝对在北上广之上。但是到了人烟稀少的国家或者城市，那
就很便宜很便宜了。
整体上，北欧五国（丹麦瑞典芬兰挪威冰岛）的住房价格还可以。以我所在的国家为例
，第三大城市，一般的区域Villa价格在200-300万RMB一套，居住面积在150-300平米之
间（但主要还是集中在150-200平米之间，本国的房子越建越小，我猜主要是大家都懒
，不想整理园子。我是典型的中国人，一开始图房子大，买了个居住面积300多平米的
，总面积1600平米的，后悔死了，但是又不想再搬家了。注意这里的房子跟美国的一个
大区别，就是这里的园子不是开放式的，也不用围墙围住，而是用树木围起来，多高都
得和邻居商量，每年剪树枝是真的超级超级累。又不得不剪，还得剪的整齐，高度也合
适，要不然邻居不高兴。所以在北欧千万不要买太大的房子！！！！！）。好一点的区
域一套Villa在300-500... 阅读全帖 |
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R****a
发帖数: 6858 | 25 房地产成中国经济资金“黑洞” 去库存政策基本上已经失败
宏观经济腾讯财经2016-09-26 14:28
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253评论
上了火的中国楼市丝毫没有一点要退烧的迹象，刚刚过去的这个周末，深圳爆出6平米
88万的“鸽笼房”，急得当地规土委都立即启动调查了。8月份刚出台房地产限贷政策
的南京也忍不住了，9月25日再次将调控政策升级——限购政策，外地户籍可购一套、
本地户籍可购两套。楼市为何吸走了这么多资金？房地产泡沫为何越吹越大？
楼市高烧不退！
【深圳现6平米88万鸽子笼 官方急查】从一些地方出现的离婚买房乱象，到上市公司欲
卖学区房保壳……房地产市场似乎再一次进入了狂热模式。9月25日又一则来自深圳的
房产消息惊爆了人们的眼球，深圳竟然有开发商推出了仅仅6平方米的户型，售价则是
一口价88万。深圳规土委南山管理局会同南山区规划土地监察机构当天下午正在调查中
，调查结果将及时对外公布。深圳市规划国土委9月26日午间在官方微博上通报，经核
查所涉11套6㎡左右的房产户型与规划验收竣工图不符，实际在售面积12㎡左右（其中1
套20㎡左右），超过部分占用了建筑公摊面积，涉嫌违法改建销售。
【奇... 阅读全帖 |
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t******g
发帖数: 4044 | 26 领导都是按级别分房子，部级270平米，厅级190平米之类的。但真分的时候为了拍实权
领导马屁，房子面积都是公摊不算，从屋子里量，阳台打出去不算，阁楼不算，露台不
算。七七八八部级能盖到400平以上，还外带顶层花园之类的。反正还是挺爽的。 |
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g*q
发帖数: 26623 | 27 你买过房没有啊？美国房子面积绝对不是使用面积，大多数情况是套内建筑面积，含墙
(共用的墙算一半)，没有公摊，不算车库阳台，有时候算车库(一般foreclosure
listing都算)
: manhattan condo median price $1300/sqft
: 而且说的是使用面积
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发帖数: 1 | 28 作者:
蔡慎坤
上海夫妇一窝蜂假离婚真买房、深圳“鸽子笼”房子创天价、《人民日报》社评警告房
价风云“制造出新一轮楼市热潮”，甚至连中国首富王健林都发出“史上最大房地产泡
沫”的警告。各种迹象似乎都指向，高烧不退的中国一线城市楼市已经严重泡沫化。
进入9月，中国二线城市房价也开启了疯长模式，最新的数据显示：18家上市银行截至
今年上半年末的个人住房按揭贷款余额合计为14.12万亿元，房贷业务几乎成为大部分
银行信贷板块中的绝对主力。
这个数字还不包括银行放发给房地产企业同样庞大的开发贷，今年多家银行均推出了“
房抵贷”产品，额度大部分在300万以上，有的银行甚至没有上限。也就是说，银行正
在默默地给火爆的房地产输送着巨大的杠杆。
如今房地产有没有泡沫己不是人们再关心的话题，如果按照人均收入来估算，京沪深几
乎没有什么人买得起房了，房地产泡沫早就应该破灭，之所以越吹越大甚至坚不可摧，
是因为有银行托底，房地产泡沫一旦破灭，首先倒掉的是银行，然后就是政府，因而政
府在竭尽全力不让这个泡沫破灭，这不是单纯的经济问题而是涉及到政权的存亡问题。
如果按市场规律来说，世界上没有只涨不跌的房价。但市... 阅读全帖 |
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C****7
发帖数: 614 | 29 50万应该可以吧
不过国内买房面积是有好大公摊的，100平的使用面积，要买到140平了 |
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b****a
发帖数: 4465 | 30 五清是：
（1）大当家的要的清。应该要的地方一定要，到朋友地界，不强抢豪夺。处理绺子的
事务赏罚分明，诺守信用，抢到的财物据实分配，不许自己占有。一般绺子所得都按开
差后九成拆分，胡子的黑话叫做“分篇挑片”：二成归公，四成公摊，一成眼线，一成
奖赏，一成抚恤。
（2）兄弟们打得清。听大当家的指挥，不得乱打乱抢。
（3）号令传得清。
（4）稽察查得清，查清绺子有无隐匿贵重物品、奸淫妇女、蛊惑局事、贪污勒索等违
规行为。
（5）线路子带得清，保证不走错路线而受到重创。 |
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f**********d
发帖数: 4960 | 31 作者：何来
清朝末年人口大约4至5亿，是现在的1/3。那么，清朝房价是现在的多少呢？
最靠谱的比较，是用普通人的年收入来比，看到底多少年的收入可以买一套房。
七个例子
由于清朝人不研究房价，所以查不到系统的材料，只能找几个例子，不知道是否能
全面反映出当时的情况： 例一：乾隆十六年(1751年)，天津丁予范在刘家胡同二道街
买了一块地，盖了一处四合院，这四合院占地近一亩，盖了10间房，连买地带盖房，花
了180两银子。
例二：道光十八年(1838 年)，天津任秀坡花200两银子，把丁予范在刘家胡同二道
街开发的这套四合院接了下来，加盖一间客房、一间门楼、三间书房、三间板房，总共
投资了350两，最后卖了600两。
例三：乾隆十二年，北京内城西北角太平湖东(新街口)，七间半85两，相当于现在
12750元。
例四：乾隆十三年，北京内城新帘子胡同(长 安街南，新华门与和平门之间)，四
间瓦房70两，相当于现在10500元。
例五：康熙五十七年(1718)，北京大兴县北城日南坊(坊名“日南”，相当于某某
街道)有一所楼房出售，该房临街，下面两间开店，上面两间住人，楼后加盖厢房一间
，合计5间... 阅读全帖 |
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f*********t
发帖数: 11092 | 32 仅这一点，就足够良心
可，套外的公摊成本该咋办呢？ |
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u*********r
发帖数: 7835 | 33 按国内算公摊面积的德性，需要人均100平米才能比上美帝。当然仅仅面积是不行的，
每家每户每个月水电气消费起码3000人刀才行。 |
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a********l
发帖数: 44 | 34 美国凤凰城中国文化中心”之危——
“中国文化中心”怎样“去中国化”交易过程疑点重重
如今走进美国凤凰城“中国文化中心”一楼只有欣欣超市，老四川，同顺居，还有一家
中药店，再过几天，欣欣超市就将被房东扫地出门，结束长达12的营业，能与华人生活
息息相关的又一根筋，也要生生被拔断….再翻阅1997到2006年的中国文化中心的那些
老照片，简直形成了鲜明的对比，那个门庭若市，欣欣向荣的中国文化中心哪去了？
为什么中粮集团(COFCO)处心积虑的去”中国化”
2006年中粮集团派来新的“中国文化中心”负责人吴谦，新官上任三把火，
第一把火就把每年在“中国文化中心”庆祝中国”十一“国庆的活动取消了。当时活动
负责人杨文田，徐强等都为此事纷纷上书中粮集团,但是要求均被严厉拒绝。
资料照片 1999年中国五十周年国庆活动在中国文化中心举行
从1998年到2015年，每年在“中国文化中心”举办的中国周，一直是吸引亚
利桑那州市民的王牌活动。为什么2015年开始，它就不在“中国文化中心”举办了呢？
记者拨通了凤凰城“中国周”的主席朱倚华的电话。她表... 阅读全帖 |
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a********l
发帖数: 44 | 35 美国凤凰城中国文化中心”之危——
“中国文化中心”怎样“去中国化”交易过程疑点重重
如今走进美国凤凰城“中国文化中心”一楼只有欣欣超市，老四川，同顺居，还有一家
中药店，再过几天，欣欣超市就将被房东扫地出门，结束长达12的营业，能与华人生活
息息相关的又一根筋，也要生生被拔断….再翻阅1997到2006年的中国文化中心的那些
老照片，简直形成了鲜明的对比，那个门庭若市，欣欣向荣的中国文化中心哪去了？
为什么中粮集团(COFCO)处心积虑的去”中国化”
2006年中粮集团派来新的“中国文化中心”负责人吴谦，新官上任三把火，
第一把火就把每年在“中国文化中心”庆祝中国”十一“国庆的活动取消了。当时活动
负责人杨文田，徐强等都为此事纷纷上书中粮集团,但是要求均被严厉拒绝。
资料照片 1999年中国五十周年国庆活动在中国文化中心举行
从1998年到2015年，每年在“中国文化中心”举办的中国周，一直是吸引亚
利桑那州市民的王牌活动。为什么2015年开始，它就不在“中国文化中心”举办了呢？
记者拨通了凤凰城“中国周”的主席朱倚华的电话。她表... 阅读全帖 |
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i*****y
发帖数: 3449 | 36 其实泰国医疗水平比中国要高的。他信不是搞了个30泰铢计划。老百姓看病没有那么难
。泰国的私立医院水平基本上是和美国相当的。也是全世界医疗旅游的重要目的地，医
院窗明几净，设备先进，绝对和中国那些所谓像春运一样的三甲医院不一样。中国的医
生护士一个一个都是特别不耐烦的样子。泰国的房价也没有那么贵。老百姓都自己愿意
买地盖房，外国人只能买所谓的公寓。全都是精装修交付，也没有什么公摊面积一说。
说真的，曼谷人的生活水平可以我憋要好多了。感觉曼谷是一个多姿多彩的城市。我沿
着轻轨线过，感觉周边的高楼大厦也就和上海差不多。担任曼谷有贫民区。每个国家都
有国家的问题。但是我憋的人文素质，真的是亚洲排不上号了。
: 差不多吗？我觉得北上广不如曼谷--我是说大保健水平，只有东莞曾经跟曼谷一
个级别吧
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h***n
发帖数: 1275 | 37 现在北京最便宜的是回龙观，4.5万一平差不多，（南边不算，住南边的人没法上班）
买个50平的房子算225万，20%-30%的公摊，加上税费，也就是买个40平的房子250万是
最低线，首付75万。
非码农金融律师的起薪20万到头了，税后大概15万，租房算2000一月（最低了，再低就
是河北了），去除各种开销，算1年攒7.5万，10年攒够首付
当然这是房价不涨的情况 |
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h******k
发帖数: 15372 | 38 如果大家玩过世嘉在2015年所出的PS大作《如龙0》,其实会留有一点印象, 游戏内容背
景就是泡沫时代。游戏中很多幕与情节都是当时社会问题的反映。比如开场第一章CG动
画中所描述:挥舞着万元大钞在东京大阪街头都打不到计程车,现实中确实这样。
(泡沫经济时代,日本的出租车行业也堪称是主要见证者,打的就跟刷公交卡一样。生意
火爆，只有出租车司机挑乘客,哪轮得到乘客挑三捡四? 虽然都知道日本的计程车收费
老贵,但比起那时来简直就是毛毛雨。东京都内,赤坂到六本木五公里不到距离现在计程
车价也就1500到2000円左右。但1989年的起步价是1万円,完全不按规定价格。别嫌贵，
还有个夸张的例子,1988年『週刊文春』8月刊里甚至记载，夜10点,银座附近区域五分
钟车程有位大型企业的中层干部竟然砸了100万円。你觉得多了，其实不多，当时野村
证劵给每位社员年平均交通津贴是300~400万円，中层干部一年是3200万円,还有曾经领
过1亿円的超级传说。放到今天恐怕就是中国的土豪，BAT三巨头也不见得如此出手阔绰
。)
以上只是一例,现在具体分段讲解:
”
（1） 泡沫的形成——政府的过策：
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L*****d
发帖数: 5093 | 39 现在出了新政策，把电梯的公摊面积都算进房子里，二楼的很快又答应了 |
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发帖数: 1 | 40 希望如此，其实这是好事，我看到好多老人真的很可怜，住四楼五楼，又没法置换，几
年不下楼
[在 LionGod (hedge) 的大作中提到：]
:现在出了新政策，把电梯的公摊面积都算进房子里，二楼的很快又答应了 |
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L*****d
发帖数: 5093 | 41 早就是这样了，问题是底楼一分钱都不愿意出，而且电梯还把底楼某些住户的公摊面积
占用了(很多二楼的平台都被二楼住户长期霸占） |
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e*n
发帖数: 1511 | 42 声讨李嘉诚是因为内地炒房的人都骂了也没用。
：确实以前对李嘉诚的评价都比较证明，当时我还买了他的传记来看，我记得很清楚中
间有很大一段描写他的苦难童年。他从小要养自己的弟弟妹妹们，所以很小就开始打工
，还特别说了一件事，说他曾经在饭馆给人当跑堂，又一次不小心倒茶倒到了一个顾客
身上，他以为完蛋了一定会被解雇，结果那个客人说没事。李嘉诚就下定决心以后发达
了一定要报答香港人民。现在再回过头来看着一段是不是很讽刺？他回报了什么？他自
己囤地不开放，让香港鸽子屋越来越多，据说李嘉诚还怂恿香港政府建水管屋，没错！
就是那种埋在地下的水管准备拿来给人住，你说这还是人么？现在整个香港都在给李嘉
诚打工，他和他的子子孙孙都做太上皇，绑架香港的政府，香港政府的数码港几乎，85
公屋计划，填海造岛计划等等全都被李嘉诚家族给搅黄了。
：对于内地，中国改革开放大发展给李嘉诚家族赚的钵满盆满，然后呢？囤地不开发，
公摊等等名目全都是李嘉诚带进内地的。中国政府当初学习香港模式而没有学习新加坡
模式是一大失误，现在一二线城市房价高居不下，李嘉诚难辞其咎。 |
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T****i
发帖数: 15191 | 43 【 以下文字转载自 PDA 讨论区 】
发信人: twibk (塔斯U币), 信区: PDA
标 题: 国内买一部干干净净的安卓手机为何那么难？
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Oct 29 18:10:01 2019, 美东)
安卓手机与苹果手机的优劣，是一个永远有热度的话题。然而安卓阵营有一个挥之不
去的短板——预装软件太多、太乱。普通消费者想买一部干干净净、一上手就能用的安
卓手机实在太难了。
虽然自2017年工信部《移动智能终端应用软件预置和分发管理暂行规定》（下称《暂行
规定》）生效之后，手机预装软件的乱象已经有所收敛，但情况只是从非常坏改善到了
比较坏而已。
《暂行规定》将预装软件分为基本功能和非基本功能两大类，要求非基本功能软件必须
可由用户方便卸载。当下各大安卓厂商在明面上基本是遵守这一规定的，但暗地里做的
手脚也不少。
比如有的手机一升级系统，卸载过的预装软件又不请自来了，而这违反了《暂行规定》
的要求，“生产企业应确保已被卸载的预置软件在移动智能终端操作系统升级时不被强
行恢复”。还有的厂商把功夫下在自家应用商店里，新手机一打开应用商店，就诱导用
户安装一... 阅读全帖 |
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f****o
发帖数: 8105 | 44 【 以下文字转载自 WoldMiscNews 俱乐部 】
发信人: fuxeto (富士德), 信区: WoldMiscNews
标 题: 金言：拆除围墙不如拆除“红墙”！
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Feb 26 11:07:57 2016, 美东)
官媒日前报导，《中共中央、国务院关于进一步加强城市规划建设管理工作的若干意见
》印发，其中一条“中国原则上将不再建设封闭住宅小区”引发外界广泛关注和热议。
图为封闭的广州市“弃婴岛”。 （大纪元资料室）
2月21日，中共最新公布的一份红头文件称，“原则上不再建设封闭住宅小区，已建成
的住宅小区和单位大院要逐步打开”。消息一出，坊间沸腾。赞同者有之， 质疑者亦
有之。但在新浪网的调查中，还是反对者居多，大多数网民不支持这种做法。
反对者的理由说一千道一万，但归纳起来无非是两条：一是政府的“拆墙运动”不能像
文革“破四旧”那样，应当依法行事。因为已经建成的住宅小区，是业主花钱购买的私
有财产，小区规划红线内的道路、绿地、其他公共场所、公用设施和物业服务用房，属
于业主房产证上“公摊面积”部分，使用权归全体业主公用，受宪法和法律... 阅读全帖 |
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f****o
发帖数: 8105 | 45 【 以下文字转载自 WoldMiscNews 俱乐部 】
发信人: fuxeto (富士德), 信区: WoldMiscNews
标 题: 金言：拆除围墙不如拆除“红墙”！
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Feb 26 11:07:57 2016, 美东)
官媒日前报导，《中共中央、国务院关于进一步加强城市规划建设管理工作的若干意见
》印发，其中一条“中国原则上将不再建设封闭住宅小区”引发外界广泛关注和热议。
图为封闭的广州市“弃婴岛”。 （大纪元资料室）
2月21日，中共最新公布的一份红头文件称，“原则上不再建设封闭住宅小区，已建成
的住宅小区和单位大院要逐步打开”。消息一出，坊间沸腾。赞同者有之， 质疑者亦
有之。但在新浪网的调查中，还是反对者居多，大多数网民不支持这种做法。
反对者的理由说一千道一万，但归纳起来无非是两条：一是政府的“拆墙运动”不能像
文革“破四旧”那样，应当依法行事。因为已经建成的住宅小区，是业主花钱购买的私
有财产，小区规划红线内的道路、绿地、其他公共场所、公用设施和物业服务用房，属
于业主房产证上“公摊面积”部分，使用权归全体业主公用，受宪法和法律... 阅读全帖 |
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l********n
发帖数: 1038 | 46 国内房子都有公摊的，最多能摊掉三分之一的面积。还没有车库花园，这些美国不算面
积的。土地也不归你所有，是租了70年的使用权。其实建筑质量也是很差的，简单的例
子是阴角阳角一点都不整齐，装修还有毒死好多人。中央空调没有，水龙头也不是全部
都有热水。总之，这边人动不动拿国内混的好的人的房子多少多少套如何如何，其实离
楼主说的那位差太远了，真心差太远了 |
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W*****e
发帖数: 7759 | 47 【 以下文字转载自 Returnee 讨论区 】
发信人: bigjohn (bigjohn), 信区: Returnee
标 题: 内地富豪4亿多港元买香港豪宅 创世界记录
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Oct 16 10:44:52 2009, 美东)
看看最后一句话， 考虑中国富人的购买力和城乡差别的日益扩大，
国内大城市房价未来几年恐怕没多大可能会跌。
http://news.sohu.com/20091016/n267414249.shtml
环球时报特约记者李秋恒报道，综合台湾“中广新闻网”和韩国朝鲜日报消息，一名中
国内地富豪日
前以4.39亿港元买下香港一栋公寓，创下了世界记录。
报道说，香港恒基兆业地产集团在香港岛半山建设的“干德道39楼盘（又称天汇大
楼）”即将竣
工，该楼盘68楼A室（6158平方英尺、约572平方米）14日以4.39亿港币售出，折合每平
米约
767,000港币。
据报道，这座公寓位于天汇大楼68楼，可以俯瞰香港维多利亚港海景，大楼还有多
项健身设
施，其中包括芳香spa、瑜珈教室等。
香港《经济日报》15日报道称：“如果去掉公摊面积 |
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d********3
发帖数: 7220 | 48 你这种人就是公害，自己占了便宜费用大家公摊，做了就做了，还坦然地说出来 |
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t******y
发帖数: 1100 | 49 纽约 长岛 50万的别墅。。。
这帖子不用看了。。。
却总要发动一批御用文人散布“开征物业税是为了降低房价、遏制房价过快增长，对购
房者是有利的。”
租借给你享有70年使用权而已，却偏偏要闭口不谈“城市土地属于国家所有，禁止私有
产权”这个最不同于世界各国的“中国国情”（见《宪法》第10条），又在摆弄什么要
“与国际接轨”，说什么
不知道国外是怎么征税的。从海外回来的海龟们为数不少，口口相传总能传出来一点；
再说您拼命想防堵的互联网，就算气跑了谷歌，也总能让百姓们多少了解一点漏网的消
息吧？
清扫、增聘警力和健身设施去了，所以人家舍得交。以我一位华人同事为例，他在纽约
长岛著名的大颈镇买了一套50多万美元的别墅，三室一厅，1.5个卫生间，200多个平米
（美国没有公摊面积，地下
笔70年的竹杠，却从来不见他们舍得把收走的税投入免费教育、医疗、社保等民生所需
，也从来不见人民代表大会“代表人民”监督税款去向、质疑否决政府挥霍纳税人血汗
大盖豪华办公楼的计划，
全归你自己所有；而中国人买房子只不过是花巨款租了70年的使用权，而且这只是理论
期限。实际上，所有中国人买的房子只有60多年的租 |
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h****r
发帖数: 2056 | 50 "每年也只要缴付8000美元左右的地税而已（这已经是全美国排名第三的高地税郡镇）
。"
知道德州有多少个郡吗？任何一个德州的郡的地税都高于你说的这个长岛的郡，
从2.5%到3%不等的地税。这个全美排名第三从何谈起？
你的出发点是好的，但是重要论据没有credit的话，整篇文章都显得矫情不实。
却总要发动一批御用文人散布“开征物业税是为了降低房价、遏制房价过快增长，对购
房者是有利的。”
租借给你享有70年使用权而已，却偏偏要闭口不谈“城市土地属于国家所有，禁止私有
产权”这个最不同于世界各国的“中国国情”（见《宪法》第10条），又在摆弄什么要
“与国际接轨”，说什么美国、欧洲、日本、澳洲，没有一个国家不开征物业税的（美
国叫做“地税”，欧洲叫做房地产税）。
海外回来的海龟们为数不少，口口相传总能传出来一点；再说您拼命想防堵的互联网，
就算气跑了谷歌，也总能让百姓们多少了解一点漏网的消息吧？
清扫、增聘警力和健身设施去了，所以人家舍得交。以我一位华人同事为例，他在纽约
长岛著名的大颈镇买了一套50多万美元的别墅，三室一厅，1.5个卫生间，200多个平米
（美国没有公摊面积，地下室和阁楼 |
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