s**********e
发帖数: 33562 | 1 "陆战1师只有1个炮兵营"
你脑子有病啊？连共军一个步兵师师也不只一个炮兵营。柳潭里的陆战一师第11团就是
个炮兵团（基本完整）。而9兵团的炮兵基本留在东北等待换装，所以每个师只有10来
门75毫米野炮，而陆战一师有155榴弹炮和105榴弹炮，这火力根本就是完全不对等，这
还没有算上美军空军的火力。
至于说什么战争的胜负取决于人，我还是那句话：你就是个神经病。 |
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s**********e
发帖数: 33562 | 2 王五又造谣了。造谣死全家呗。
志愿军哪里有105榴？美军的155榴根本不是空运的，陆战11团带着呢。
9兵团也根本不是认为稳操胜券所以不带重炮的。重炮因为换装都留在东北了，所以部
队携带的是少量75毫米野炮。对陆战一师也并非轻敌，老毛在电报里面就告诉彭德怀说
陆战一师战斗力据说很强，所以用4个师（20军三个师加42军一个师）打两个团是不够
的，还得再用一到两个师做预备队 |
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n********g
发帖数: 6504 | 3 我是论证被志愿军（9兵团）有重炮。
因为没拉上去，完好地保存到战后。人死了大把，重炮可是国之重器。日本国年产也就
两位数。 |
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n********g
发帖数: 6504 | 4 史密斯和麦克阿瑟不一个系统。后撤是武警第8集团军。美10军齐装满员的还有美3师。
完全可以向北进攻打垮9兵团将整个志愿军包围起来。但史密斯不愿意。既然第8集团军
守不住，他们就将计就计说收缩兵力保卫南方战线。还呼救调来无数海军军舰。毕竟是
海军的亲儿子。还发了那么多16英寸炮弹给记者拍。现在我们知道压根没几个被志愿军
在外围。16英寸炮弹很贵的。 |
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N********n
发帖数: 8363 | 5
CJBD。刚入朝的志愿军装备都是日军的遗留武器或者从国军缴获。日军没有美械
不用说了。国军手里也没有真正的美械，因为美国给老蒋的装备都是破烂。美军
早就换上半自动加兰特步枪时，给国军的还是春田拉栓式步枪，火力无法和加兰
特比。美军用谢尔曼、潘星坦克，给国军的只是一些斯图特轻坦。就算美军真给
老蒋配美械，以国军当时的后勤补给能力也用不起，所以只给了些破烂。
美制105火炮的炮弹供应不足，只能靠缴获，所以志愿军主用75炮因为弹药可以
靠国内兵工厂自给，而且重装备很难拉上前线，因为美军全面掌握制空权。白天
拉装备的车辆一露头就被炸。晚上出动为了防空袭又不敢开车灯，只能黑灯瞎火
让步兵带路，那个行动速度不用想了。没有制空权白天大部队无法机动是26军动
作慢的一个原因。通讯装备差更多了，美军步话机能下放到排一级，共军这边还
经常靠吹军号联络。从步兵轻武器、到火炮、到坦克、到空中支援，共军照美军
差飞了。所谓“9兵团美式装备”纯鬼扯，你这军盲别现眼了。 |
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s**********e
发帖数: 33562 | 6 这个逻辑不是很清楚吗？九兵团的炮兵部队开到东北准备换装，因为预计是有几个月的
时间，所以主要的火炮都上交了，等候新的火炮。结果计划临时变更，炮兵没有火炮就
没法投入战斗了。 |
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N********n
发帖数: 8363 | 7
你不是说9兵团美式装备吗，咋又驮马拉炮了？美军又没有驮马拉炮，自打嘴巴。 |
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n********g
发帖数: 6504 | 8 9兵团是不是美式装备根本无需讨论。
我论证的是他说的话不靠谱。他的汽车拉火炮说明他的历史是廊坊地摊文学里来的。 |
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n********g
发帖数: 6504 | 9 这人根本不读贴。他说的早论证过了。来一个廊芜我就要把所有的帖子再贴一次我不烦
你们也烦。
蒋介石的破烂也是全美式装备。从（重）机枪到冲锋枪，不比美军现役的差。9兵团的
火力和战备程度远超陆战1师。这些就是这些天的结论。
你觉得哪一点不清楚的？ |
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发帖数: 1 | 11 你赖皮也没有用。
9兵团的重武器比陆战一师多。 |
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t**********t
发帖数: 12071 | 12 呵呵，问题是重炮带去了吗？
即便是带去了，有足够的炮弹吗？
而且9兵团有空军支援吗？
事实就是战场上陆战队火力强大得多。 |
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m*******n
发帖数: 4186 | 13 主要是当时没TM把虎肉将军的通讯设备和无敌嘴炮发给九兵团, 否则陆一师一个tm也跑
不掉 |
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发帖数: 1 | 16 日本火炮不是火炮？
你的题目应该是9兵团缺少的就是美制火炮或苏制火炮。 |
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s****e
发帖数: 7018 | 17 淮海战役(徐蚌会战)，黄维兵团被围困在双堆集
胡链坐飞机降落包围圈，兵败之后又指挥坦克冲出包围圈。
胡链突围途中受伤。回到南京后，医生从他背后取出十多块弹片。 |
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P******0
发帖数: 9787 | 18 西山深处铸利剑
中广网乌鲁木齐3月31日消息（通讯员邹维江 夏存喜 李泽勇）3月28日，乌鲁木齐
大雪。武警兵团指挥部第七支队党委紧紧抓住这一演兵练兵的大好时机，在气温降至零
下20多摄氏度的情况下，组织所属装备和人员奔赴西山进行拉动演练。在野外训练中，
官兵们爬冰卧雪，每天行军数十公里，展开适应性训练。有效锤炼了部队在恶劣天候、
环境条件下，快速、临机处突等作战能力。 |
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b**********n
发帖数: 2812 | 19 1955 年妓女改造 到新疆当兵团战士媳妇
信源：天涯社区｜编辑：2010-05-07｜ 网址：http://www.popyard.org 抄送朋友｜打印保留
【八阕】一个劳动人民群众喜闻乐见的好地方:http://www.popyard.org
【八阕】郑重声明：本则消息未经严格核实，也不代表《八阕》观点。--[服务使用须
知]【八阕】一个劳动人民群众喜闻乐见的好地方:http://www.popyard.org
1955 年4月。920名身穿绿军装的上海姑娘，编为4个中队，踏上了西行列车。西上天山
的女兵中，这是一支特殊的队伍。很少有人知道，这些青年女子是刚刚离开 “上海市
妇女劳动教养所”的妓女。随着一声悠长的笛鸣，列车徐徐驶离熟悉的黄浦江，驶向陌
生却又充满向往的人生彼岸。
有人轻轻哼唱《南泥湾》。这是上海1951年11月25日明文下令禁娼后，她们到了劳动教
养所后学唱的。她们从这首歌知道了解放军。知道了三五九旅，她们充满理想地去追赶
这支队伍，她们去参军。
参军的消息不胫而走时，她们不敢相信，怕不够格。“中国人民解放军”在这些刚从血
污中爬出来的女性眼里，是 |
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i***z
发帖数: 7508 | 20 靠，那兵团后代岂不是婊子养的？
这样的谣言一定不能传播，相信。 |
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W*******a
发帖数: 1769 | 21 建设兵团当年住地窝子，修水利，垦荒，把不毛之地开垦出千万亩良田，那些过去的
荒地上何曾有一个维子居住过？何曾有一个维子为开荒留过血汗？汉人开垦建设好的土
地，
这些维子就恬不知耻地来抢占。这个版上继levitra/levitro这个维子，killtiger这个
回子之后，又一下跳出两个维子malfox, DrLiyu，看来热逼亚的男宠真是不少啊 |
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W*******a
发帖数: 1769 | 23 你这个维子少在这里混淆视听，维子过去是蒙古人的臣属，然后是北京中央政府的
臣属，
南疆的土地归谁管理分配有没有任何疑问。对于荒芜的无主土地，历代政府的政策都是
鼓励
开荒，谁开了归谁耕种。建设兵团栉风沐雨把百万不毛之地开成良田，你们这群维猪居然
敢大言不惭去说是自己的，真是寡廉鲜耻。就算按照你们这些无耻的逻辑，新疆的油气田
都在北疆，核试验基地在罗布泊，跟你们维猪毫无瓜葛，你们怎么照样寡廉鲜耻用此说
话？ |
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s****i
发帖数: 1593 | 24 http://phtv.ifeng.com/program/jqgcs/detail_2010_07/02/1709159_0.shtml
凤凰卫视2010年6月30日《军情观察室》节目播出，以下为文字实录：
印防长：印中边境强化装备 阉人兵团戍边
解说：据印度亚洲通讯社报道，印度的国防部长安东尼最近到了印度的空军诺玛机场视
察，这是印度空军距离中国边境最近的一个空军机场，印度的国防部长还特别视察了中
印边境的印度的陆军。还特别承诺说，为了防范中国大陆解放军的边境部队，印度的边
防军要配备更加强劲的装备，包括有大批的雪地摩托车。而印度的陆军士兵就要求增加
补剂和战备，并反映说，在边境的守军守卫，性压抑严重，影响到军心。
而据英国《太阳报》报道，中国军队为了改善边防驻军的作战环境，出现了世界上绝无
仅有的夫妻哨所，以解相思之苦。而印度军队决定要效仿中国的边防军，在侵占中国的
藏南地区，印度军队征招了阉割之后的双性人或者变性人来驻守中印边界。这种被阉割
的人身体强壮，也没有性饥渴的问题，印度军方强调他们并不容易被异性诱惑，出卖国
防。而印度大约有一百万的阉割人，他们大多生活贫困，印度军方认 |
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t**********t
发帖数: 12071 | 26 某倭杂KAYAKER代12兵团被中野日。毛轮国粉是一家。 |
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t**********t
发帖数: 12071 | 27 1 阁下从中野屡败12兵团得出老邓比老毛牛，充分说明了邓黑们的智商水平。
2 老蒋时代中国人民的生活水平跟邓时代比怎么样，大家都非常清楚。这也充分说明了
邓黑们跟国粉的深厚友谊。 |
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s*****w
发帖数: 1527 | 28
中野屡败12兵团是邓矮会用兵？
钱多就牛啦？
宋朝时中国人民的生活水平世界第一，那又怎样？宋陵全被金兵挖了，皇帝的尸体
被拉出来斩首。 |
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t**********t
发帖数: 12071 | 29 我从来没有说过中野屡败12兵团就证明了老邓会用兵。我只是指出一个历史史实而已。
这至少能够证明中野军事领导的指挥是非常成功的。
至于宋朝之事，阁下可以另发贴讨论。这跟我无关。 |
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g*******g
发帖数: 9753 | 30 这个贴讨论的是中野与黄兵团谁日谁的问题，与毛邓无关
你们毛轮被抽的理屈词穷就开始扯毛邓坑，真是可怜见的
我就不明白了，倭杂仇恨解放军可以理解，你们毛轮咋也跟倭杂一个样了呢 |
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k*********u
发帖数: 2897 | 33 老蒋自己废柴，中野的病猫拿烧火棍也能把丫灭了。
发信人: kayaker (霜晨の月), 信区: Military
标 题: Re: 淮海战役的一个遗憾是黄兵团突围的时候
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Oct 22 09:25:05 2010, 美东)
就中野那几只病猫？
没有华野的重炮，门都没有。 |
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t**********t
发帖数: 12071 | 34 1 废话，难道要中野独立完成淮海战役不成？
2 东野哪个主力军能够完成合围国民党军一个精锐兵团的行动？
3 地球人都知道，中野实力的下降，是因为千里跃进大别山的结果。之前中野打鲁西南
战役，一举歼灭国民党军五万多人，可谓气势恢宏。后面跃进大别山，是以自己实力的
下降，换得整个关内战局的全面变化，完成毛泽东三军挺进中原的战略构想，在整个解
放战争战略态势的变化中可谓居功至伟。而某倭仔却以中野在大别山后实力的下降来嘲
笑中野，只能说该倭仔是丧心病狂了。 |
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l*w
发帖数: 3758 | 36 第一个干掉整编师的就是刘邓，那个时候东北在干吗？不是陈赓面，中野会干掉第一个
兵团，那样中野装备会好得多。中野没有东北那么好的后援条件，又苦在不靠海，拿不
到大连的大炮弹。就中野那条件，已经很难为了。 |
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a*******m
发帖数: 14194 | 37 老师绝对有责任。
小孩不听话需要教育，但是老师不能跟孩子一般见识，
不能朝死里搞，要留有余地，要选择对孩子成长有利的
方法来进行教育。
不能为了维护自己的权威，就不管别人孩子的死活。
因为教育的最高目标是，让孩子长大成材，健康成长，
而不是让教师维护自己的权威，自己感觉爽。
这个余天云，明显是个吃软不吃硬的主，本事也不小，
刘帅完全可以找机会和他好好谈谈，尽量酒桌上解决问题。
这么搞大字报，就是把人往死路上逼。
发信人: tigereatmeat (死胖子), 信区: Military
标 题: Re: 淮海战役的一个遗憾是黄兵团突围的时候
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Oct 22 12:27:48 2010, 美东)
假设有个小孩上课不认真听讲，还打闹干扰其他同学，老师生气了说你不走人我就不教
了。家长来后把小孩痛骂一顿，小孩羞愧难忍，自挂东南枝。
请问你认为小孩是老师逼死的吗？
谢谢。 |
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a*******m
发帖数: 14194 | 38 大家都知道你外公在文革被整死的，要鸣冤是吧？
你外公没余天云有本事吧？
发信人: tigereatmeat (死胖子), 信区: Military
标 题: Re: 淮海战役的一个遗憾是黄兵团突围的时候
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Oct 22 12:39:04 2010, 美东)
你是想说文革里被整死的人都是象余天云那样的？呵呵。 |
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s**d
发帖数: 18498 | 39 军团和路军是民国时期临时性的编制，基本上很强的军叫路军。红军早期各部称军团，
国军也有过军团，有的相当于路军，有的有2个军。集团军在抗日时期辖几个军。军辖
师。解放战争时期国共都用兵团，一般辖3个军。现在的集团军是军级多兵种合成部队
，强调合成化。方面军是多个集团军组成的战略战役集群。 |
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g*q
发帖数: 26623 | 40 兵团一直只有一个，底下有10多个师，很多师市合一。
北边多一点，但是南边和田哈密阿克苏库尔勒都各有一个师。
南疆更干，资源更少，不太容易搞更多人来农垦。 |
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w*********r
发帖数: 42116 | 42 对解放军的破坏真是巨大的。邓后来提出的大打不起来，不是他的想法，是军队的想法。
对越自卫反击战时，有个说法是北边苏联压力大，其实是扯淡。北京军区，沈阳军区的
结论是苏军不可能进攻。在南发大打，打久些是可行的。
总部和南方参战部队的结论是边境战争不能解决战略问题，而且在战术上不利于解放军
。第一阶段，作战不利，前线部队放弃邓要求的模式，第二阶段才真正完成成建制歼敌
的任务。东西两线做好歼灭敌运动兵团的准备，结果是第三阶段的撤军。
后来总结的结论是解放军无法适应现代化战争需要，其实当时的结论是部队没有坚持以
我为主的作战方针。 |
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b*****d
发帖数: 61690 | 43 邓没有把。我记得80年代初邓专门带着王震去新疆视察。肯定建设兵团的作用。 |
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w*********r
发帖数: 42116 | 44 可不是真的吗。
79年伊朗伊斯兰革命，苏联入侵阿富汗，80年印军重新前出达旺一线。
TG中央要内地援藏，援疆人员撤回内地，这是发生的了。
也要取消兵团，干部战士家属，一百多万，很混乱。要不是王震，就全完蛋了。 |
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l**k
发帖数: 45267 | 46 看标题，撤销建设兵团到底咋回事？你可以另外挖个计划生育的坑来讨论这个 |
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D****u
发帖数: 3217 | 47 讲讲
不要笼统的说,文革期间
别忘了板桥水库,撤销兵团都是总湿二起之后的政绩啊 |
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w*****g
发帖数: 1503 | 48 你们毛轮没把文革中的所有乱象归根于邓小平，也算邓小平祖上有德。
我只问你一句， 邓小平当时朝不保夕，被某人一句话就可以拿下， 他有这个权力撤销
兵团么？ |
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w*****g
发帖数: 1503 | 49 那么既然邓小平撤销兵团，干了这么大的坏事， 为什么某人一句话拿下邓小平后没有把
这个当作罪状，更没有拨乱反正？ 反而要邓小平自己改正错误呢？
你们毛轮扯淡造谣的时候，摆脱拿出点逻辑跟智商好不好？ |
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w*****g
发帖数: 1503 | 50 胡扯淡么， 军队出营区数公里训练都得通报老毛， 撤销一个兵团竟然不需要毛批准？
拿出点智商跟逻辑好不好？ |
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