由买买提看人间百态

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全部话题 - 话题: 兵算
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D*****i
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1
来自主题: History版 - 高句丽算不算高丽?
新罗最终灭了高句丽? 你这是棒子书上看来的?
高句丽不是唐朝灭的吗?高句丽人融入汉人的比变成棒子的多多了。
附:
《新唐书-高宗本纪》:九月癸巳,李勣败高丽王高藏,执之。十二月丁巳,俘高藏以
献。
《新唐书-李勣传》:诏勣为辽东道行军大总管,率兵二万讨之。破其国,执高藏、男
建等,裂其地州县之。诏勣献俘昭陵,明先帝意,具军容告于庙。
D*****i
发帖数: 8922
2
来自主题: History版 - 高句丽算不算高丽?
再看看唐朝灭了高句丽后还干了啥。
《旧唐书-高丽传》:九月癸巳,司空、英国公勣破高丽,拔平壤城,擒其王高藏及其
大臣男建等以归。境内尽降,其城一百七十,户六十九万七千,以其地为安东都护府,
分置四十二州。
《旧唐书-薛仁贵传》:高丽既降,诏仁贵率兵二万人与刘仁轨于平壤留守,仍授右威
卫大将军,封平阳郡公,兼检校安东都护。
唐把高句丽灭了,土地占了,设为安东都护府,派薛仁贵镇守。不是贬低新罗棒子,就
他们当时那本事,吃屎都抢不到热的,就别幻想灭高句丽了。
i***q
发帖数: 1095
3
蒙古侵略中国花了三代人一百年,女真人侵略中国前后尝试了一千多年。从努尔哈赤起
兵算起,入关也花了有三十年。日本人外有列强的牵制,内有中国民族主义的崛起,是
不可能侵略中国成功的。蒋垮了还会有十个比蒋更厉害的人站出来和日本人干。日本只
有可能统治中国的一部分,结果就是台湾那样,没什么可讨论的。
w*********n
发帖数: 1975
4
来自主题: History版 - 张少帅也算奇葩了
还有比兵谏更大胆的,他不仅在中东路和包括刘伯承元帅引路的苏俄侵略军干过,还派
兵搜查过毛子驻哈尔滨领事馆,除了他爹以抓捕间谍的为由,从毛子领馆抓过李大钊,
这世搜捕外国使领馆的镇没几个人干过。不过学良还是因为他年轻时的冲动留下终生遗
憾。支部书记张闻天把它的入党申请报告到裆中央书记斯大林那里,冯玉祥和盛世才都
批了,斯大林记仇对他的申请不批准,从而使学良没有机会加入组织。
Z*********i
发帖数: 3422
5
来自主题: History版 - 张少帅也算奇葩了
讨论这么多关于张少帅的话题,总结一下:
1.关于军阀。大家一提到军阀,第一印象就是拥兵自重,就是抢地盘,就是投靠洋人。
但即使是军阀,也分三六九等。当初日本侵华,四川的军阀们本来你争我夺,又最怕老
蒋的中央军乘虚而入,但面临国家危难,毅然出川抗日,血洒疆场,涌现出122师师长
王铭章这样的好汉。桂系李白,也放下和蒋的宿怨,坚决抗日,不惜本钱。就连最自私
和精明的晋系阎老西,在日本入侵他的地盘时,也是坚决抵抗,打了忻口会战和中条山
战役。那些已经没了军队的旧军阀,如段,曹和吴,只要和日本人合作,要官给官,要
地盘给地盘,可他们就是宁死不做汉奸,这些人虽然都是军阀,但都不失是堂堂正正的
炎黄子孙。但就有那么一些败类,如张景慧,齐燮元,军阀不够还要当汉奸,遗臭万年
。而张公子,哪那一类都不算。从他后来为了想抗日,不惜兵谏老蒋,可以看出,他并非
想当汉奸。说他没本事,当初搞小诸葛杨宇霆干净利落。可惜他在历史的关键时刻,两
次做了错误选择,结果误国误己,老家丢了,自己后半辈子当囚徒。手下老爹几十年的
心血,最后烟消云散,命乎?
2.关于东北军。有人强调小张对东北军的控制力不如老张,强掉当时东北中... 阅读全帖
q*d
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6
来自主题: History版 - 张少帅也算奇葩了
丫就是一脑残啊,
坐领三省,拥兵数十万,
基本上没有任何战略,
从入关开始,就是他人的棋子了,
老蒋没杀他估计也是觉得这废物点心,
杀不杀都一样吧.
q*d
发帖数: 22178
7
来自主题: History版 - 张少帅也算奇葩了
这不又绕回来了,
不抵抗到底是谁的责任?
现在张自己说不抵抗的命令是他下的,
蒋就算此前说过让他不抵抗,
就9.18这事,蒋没有这么说过,东三省作为张学良为首
东北军的几乎堪称独立王国,老蒋的命令可听可不听,
何况现在证据表明9.18那一特定时刻,老蒋没下不让抵抗的命令.
对比一下倭寇,几个下级军官以上犯上的以9.18事变
拉动日军全面侵华,小张坐领三省,拥兵数十万,
面对事后看一个极小规模的挑衅,一枪不发,20万人退出东北.
日酋和小张里哪个更SB呢?
假如这个还不清楚,那就再对比张学良和杨靖宇,
如果东北本土小张的不抵抗是执行中央政策是英明决定,
那河南来的外来户杨靖宇跑到东北趴冰卧雪吃棉絮的去抗日,
那就反而是SB了?
张学良和杨靖宇的两种截然对立的态度,
里面只能有一个SB,我想大多数正常的中国人都要选张学良.

无害
事变
遁了
b*******8
发帖数: 37364
8
来自主题: History版 - 秦朝当时算不算是赌国运
已经无法抽身了,只能All In了,这时候谁怂谁完蛋
这种战国的你死我亡,压力不小于当今热核战争,出兵上百万毫不奇怪,老是有人质疑
怎么出的了这么多兵。
w****j
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9
来自主题: History版 - 秦朝当时算不算是赌国运
一样呀,一旦兵败,这几百万民夫也都是人家的了。秦人可能坑的四十万里面有三十万
民夫。
w****j
发帖数: 6262
10
每跑一次,都是对清廷权威的一次重大打击。等老佛爷第二次回来的时候,已经基本只
能管管直隶了。
继续打仗,中央没兵,没财政,只能放权给地方督抚,权放出去就收不回来了。
b****r
发帖数: 17995
11
那是,江南人打仗不行,十大元帅,将军是哪里人,湘军淮军哪里人
不放一枪一炮就丢下父老乡亲逃到关内的又是哪里的兵?
r**o
发帖数: 4614
12
唉, 在上海挑事的是光头, 打的是倭寇海兵队。 在中国北方步步紧逼的是倭寇马粪
陆军。 这都错到哪去了。
中国不怕鲸吞,就怕蚕食, 倭寇先东北再华北, 光头最怕这个温水煮青蛙, 北方还
不是他地盘, 国民革命军还不好大举北上, 只好在上海开打, 打乱倭寇的既定战略
, 同时还抱着拉欧美干预的希望。
m***y
发帖数: 14763
13
过之。
董卓这种军阀专权算P大个事儿,大家不爽的的,他既不是外戚,又不是内官。跳出这
个历史局限性看,其实他也不比外戚和内官坏多少。
但是他手下这帮西凉悍将,执政水平就差远了,相当于大头和后面的北洋军阀的差别。
rh
发帖数: 3901
14
确实,战国时代上万战斗兵算多了
三万已经很多了,足以逐鹿天下
f****n
发帖数: 649
15
来自主题: History版 - 秦国的弩兵
南北朝时期,经过和匈奴,西域的战争,大概学习到了西方的阵法。刘裕同学经常还摆
个缺月阵啥的。
克拉苏同志在和庞贝同学争夺执政官失败以后,出走,远征中东。结果死在了两河。他
的前锋冲得过快,进入帕米尔,被人断了后路,不得以往前冲,进入河西走廊。在投降
南匈奴之后,被引入汉朝。演示了罗马军团的鱼鳞阵,让天朝大开眼界。 历史上,天
朝周围没有这种有力的文明竞争,还算混得安全。当然,也就得过且过。当人家真的克
服地理因素来了之后,就玩完了。
D*****i
发帖数: 8922
16
你原帖不是要比弩和弓的射程吗?怎么转进成比射准了?稍有常识就知道,拉开弩可以
用双手的力量,拉开弓只能用上一只手的力量,好比双手提杠铃和单手提杠铃,用双手
的显然能使出更大的力量。使用腰张弩的,腰上还有腰钩可以挂在弦上,上弦时可以用
上腰腿的力量,所以腰张弩的力道更是大得多,按照前面我引用的晋书中的数据,腰张
弩的力道可以达到弓的九倍。力道大,射程当然远,你居然还嘴硬想抬杠。
看看你抬的杠,不过是东拉西扯,偷换概念。“是月,又诏复神臂弓射法为百二十步”
,这里面没说是射远,到你嘴里怎么变成神臂弩的最大射程了?“神臂弓垛远百二十步
,给箭十只,取五中为合格”,你说说,这120步是射远还是射准?看你怎么接着抬杠。
你抬了半天杠,还是不得不承认宋朝弩比弓射得远。你要知趣,就此住嘴也就罢了,谁
知道又继续偷换概念抬杠。“殿、步司诸军弓箭手,带甲六十步射,一石二斗力,箭十
二,六箭中垛为本等”,这个标准不是说60步、50%命中率算宋朝弓手射准的“本等”
水平吗?怎么到你嘴里成了宋朝优秀弓手只能开一石二斗弓?
本来是比弓和弩的,你抬杠加传进,变成贬低宋人太弱。宋人强和弱跟弓和弩哪个射得
远有毛关系... 阅读全帖
m***n
发帖数: 12188
17
袁崇焕给出的理由都是老一套,莫须有。
基本思路是作为一个空降来统帅武将的文官,认为自己要杀几个武将立威。
你想这些文官都是看什么书长大的,比如孙武杀宫女头领,立刻把吴国女兵练得如臂使
指了。这个典故,袁崇焕自然是无比熟悉。
一个简单原则,把自己带入古人的世界,其阅读,其知识,其认识,其理念,等等,而
不是站在21世纪,用21世纪的思路看问题。
北宋的大文官韩某去西北战场,也是随便找个武将杀了立威,狄青很是悲愤,抗议说:
“这大好男儿,怎么能这么随便就杀了?” 韩某笑道:“这大头兵算什么好男儿,东
华门外(进士们排队看榜的地方)才是好男儿”
宋明文人的一个基本理念是:作为武人,先天就有原罪。不赏边功防黩武。到清末有云
南武将抵抗缅甸入侵,被杀了,罪名是杀良冒功,擅起边衅。
对于袁崇焕,虽然是空降文官,东北那些武将,个个都无比恭敬,无论是传说中桀骜不
驯的祖大寿,蒙古大老粗满桂,吴三桂的老爸,等等。唯有东江系统离得远,平时很少
交流。而且毛文龙和自已一样,也是有尚方宝剑的。不杀他立威杀谁呢?
清代中期以前,武力比较高的一个原因也在于:清代文官权力极为有限,武人主要属于
旗人系统,地位高。不... 阅读全帖
P**5
发帖数: 7467
18
来自主题: History版 - 满洲铁骑复制兵出子午谷
你就老老实实承认明朝满清铸炮技术是都是仿造西方。
沈阳被满清占了,明朝要是能自制24磅炮,怎么可能打不过守城满清的12磅炮。
当然你还可以老老实实的悲愤明朝没有拉普拉斯,高斯这些数学人才,不会算弹道。有
了弹道人才,可以抢先开炮,灭掉对方炮位。
h***i
发帖数: 89031
19
你这个滚太低级了吧
明兵押送整村妇女去县医院上环,不算整人啊
h******i
发帖数: 21077
20
来自主题: History版 - 南京当时溃兵就有十几万
海日认为,那些互相射击而死的国军、掉扬子江里淹死的,都应该算在5个零里面。

发帖数: 1
21
来自主题: History版 - 其实日本人在二战中还算可以
我的逻辑是,每个国家和政府都罪孽深重,共产党中国、国民党政府同样罪孽深重,苏
联、美帝、英法德意日也不是善类。如果按照你的逻辑,杀平民就要判死刑,那为啥最
后把大部分德国兵、日本兵、美国兵、俄国兵都赦免了呢?
没有听说哪个美国老兵因为韩战越战杀平民被判死刑啊,俄国老兵也没有因为阿富汗战
争、车臣战争杀平民而判死刑啊。
如果按照total war论述,日本确实可以,起码没有杀上亿人

发帖数: 1
22
据说毛主席也想消耗掉战后多余的士兵,特别是大批国民党降兵, 比如川军为主导1
80师,都是当年老蒋/军阀抓壮丁抓来的,特别善于双赢。
Z**********g
发帖数: 14173
23
没有,美军知道被俘基本上大概率是死,所以作战很勇敢的。
北韩军和共军比日本兵残暴得多。
e*****r
发帖数: 663
24
来自主题: Military版 - 邓时代算个屁
我用我的亲身经历对比一下毛邓转折对我们农民的巨变:
我家乡在重庆郊县农村,山里面。生在毛时代的尾巴,70年代初。我的名字就是“平”
字,是因为我爸爸怀念邓小平,不过在邓小平又一次被打倒后,我妈妈就经常说我爸不
应该给我取这个名字。我爸爸当过兵,那时候是大队长,大队副书记,民兵连长。我们
家6口人,1978年生产队分600多斤稻谷。其它红薯之类数量不清楚了,因为我们主食是
大米。我家成分是下中农。1979年分了地,是我哥哥去抽的签,1999年我们家的稻谷超
过了1800斤,我感觉能够顿顿吃白米饭了,不像以前除了国内不能只吃白米饭,更不用
说连细糠,野菜,树叶都要吃(这些东西我都吃过,我爸爸为了教育我,还煮过他当兵
时的皮鞋和皮带,不过没有咬动)。当然,我还经常偷生产队养猪房的猪食吃(真饿啊
,不好意思,因为小时候营养不良,现在身高都不高,不过被后来的过度营养吃成了个
矮胖子)。
对比数据:1978 600多斤,1979,1800多斤。
产量提升那么大?没看出来,只是公粮交得少了。从这也能看出来毛时代对我们农民的
剥削,粮食几乎全部被收走了。
80年代初我问生产队的老人,才知道78年的生活
c***y
发帖数: 446
25
来自主题: Military版 - 邓时代算个屁
你讲了大实话,所谓“解放前后”,只是政治宣传;
中国其实还是一样穷,49前是外来兵灾多,49后是内斗运动多;
你如果查一查真实数据,人均粮食占有量直到72年才接近31年的水平。。。
中国在二十世纪真正的黄金时期是由邓小平开始的!
f****y
发帖数: 7425
26
来自主题: Military版 - 解放军队伍中的三万日本兵
你知道美国人黑了多少德国的金子吗(当然大多也是德国抢的).你要说真有不太黑吃黑
的,那tg恐怕算唯一接近的
j*****p
发帖数: 24000
27
来自主题: Military版 - 解放军队伍中的三万日本兵
美国跟台湾能算国内武装力量么?
显然不算。
说的是跟土共一模一样的由国民组成的武装力量。
h*****p
发帖数: 2638
28
来自主题: Military版 - 那个kayaker算啥砖家?
不知道宋鸿兵怎么牛的,明显没有kayaker水平高
p*****y
发帖数: 799
29
1966年8月24日下午,伴随着“只准左派造反,不许右派翻天”的口号和“拿起笔做刀
枪,集中火力打黑
帮”的歌声,这座巴洛克风格的古典西洋砖石结构大门,在锤子的敲击下,在汽车拉绳
的拖曳下轰然倒
塌,“二校门”周围的大字报则在被撕毁后付之一炬。清华大学出版社出版的《清华大
学九十年》对此记
述:“清华大学红卫兵总部纠集11所中学的红卫兵来校搞红色恐怖,撕毁所有大字报(
其中有批判刘少奇
的大字报),推倒‘象征封资修’的二校门。后被称为‘八·二四’事件。”
“二校门”被毁事出偶然。1966年8月19日,清华大学贴出了质问王光美的大字报
,王光美是当时进
驻清华大学的中央工作组成员。清华附中红卫兵的发起人之一骆小海回忆:“刘菊芬的
清华大学红卫兵
(也称‘八九派’)把这个消息传达给附中红卫兵,认为是‘右派’捣乱,要求附中红卫
兵协助他们把这
批‘反动’大字报清除掉。出于帮助战友的哥们义气,我们欣然应允。”
当时的电子系研究生、后来加入清华大学红卫兵组织“414派”的陈弘毅告诉《中
国新闻周刊》记
者:“在刘菊芬和贺鹏飞的带领下,上千名红卫兵冲进清华园,拉倒了‘二校门’。他
们把一些校、院系... 阅读全帖
p*****y
发帖数: 799
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刘 涛----刘少奇之女,校“文革”临时筹委会付主任、校临时主席团和清华大学红卫
兵主要负责人
之一,自控系“文革主任。”
贺鹏飞----贺龙之子,校“文革”临时筹委会主任,校临时主席团主任委员,机械系“
文革”主任。
李黎凤----李井泉之子,校“文革”筹委会、临时主席团及清华大学红卫兵主要负责人
之一,工物
系“文革”主任。
刘菊芬----刘宁一之女,清华大学红卫兵总头目。
乔宗淮----付外长乔冠华之子,“三临”(校“文革”临时敌委会、临时主席团、清华
大学红卫兵临时
总部)的主要负责人之一,数力系“文革”主任。
胡劲波----胡克实之子,机械系“文革”负责人。
王新民----王维舟之子,“三临”的负责人之一,无线电系“文革”负责人。
王苏民----四机部部长王铮之子,“三临负责人之一,无线电系“文革”负责人之一。”
刘少奇的儿子刘允若在七机部原是工作组红人。刘允真在丰台农业学校被安排为临时团
委书记,参加
了工作组;刘平平在师大一附中被安排为革委会主任,参加了工作组;刘婷婷在师大女
附中被安排为
革委会委员。
邓总的女儿邓R在师大女附中,原来连班代表也不是,也被安排为革委会委员... 阅读全帖
w*****2
发帖数: 1584
31
来自主题: Military版 - 从火灾看解放军战力
你就回答我,“消防兵算不算解放军的一部分”,
yes or no, 你说个答案出来,
野生五毛的水平就是差。
S********8
发帖数: 4466
32
也算有情意了;
不管怎么说,还是不要开打得好。。。
r*****y
发帖数: 53800
33
从情意上讲还算不错了。
w***2
发帖数: 205
34
来自主题: Military版 - 卢麒元:宋鸿兵的贡献
对发表CNS论文的施,饶支流来说,宋算个鸟。
m****m
发帖数: 526
35
"世界五 个理事国,四个在欧洲(俄罗斯现在还算欧洲国家),只有一个中国在亚洲."...
仅看这一句,就知是垃圾文章,无病呻吟
q***3
发帖数: 5088
36
SB才会打世界大战呢,一个伊万1000万吨当量,美国最少1000个,中国最少1000个,加
上俄罗斯,往少了算,1000个,300000000000吨TNT,分给每个人要5吨TNT,以后还tmd 怎么上网灌水?
c******i
发帖数: 2427
37
笑话! 北洋军阀的一个小喽啰带领两三个游兵散勇到蒙古边上骚扰两下就成统治过了
? 照你这个说法, 中国汉人不知道被
多少周边民族统治过。
b*****e
发帖数: 5476
38
啥叫到蒙古边上骚扰,人家在库仑驻兵好不好,那是蒙古边上?
而且这是蒙古地方政府同意滴,不叫侵略的说。。。
D********y
发帖数: 4948
39
来自主题: Military版 - 宋红兵的书主要贡献和主要缺点
那 inside job 算什么
l******t
发帖数: 55733
40
来自主题: Military版 - 这个也算和军事有关吧

有座舱的都不能高,坦克兵,潜艇兵,飞行员。
c******2
发帖数: 4019
41

那是算混的好的
w*********n
发帖数: 1975
42
武汉长沙,都没有打,所以不是长沙战役,青树坪不在江西,也不在广西,不能算到桂
柳战吧?嗯,剩下的,那就算只好辽沈战役一部分吧?不管怎么说,是跟四野的,你您
老同意吗?
C***J
发帖数: 7594
43
90年风雨砥砺,90年波澜壮阔。1日下午,我市隆重召开庆祝中国共产党成立90周年
大会。市委书记薄熙来说,历史证明,中国共产党是伟大、光荣、正确的党,诞生90年
来,团结带领全国各族人民,开创了伟大的事业。我们要继承先辈遗志,发扬革命传统
,牢记党的宗旨,全心全意为人民服务,做好重庆工作,为实现中华民族的伟大复兴努
力奋斗。
市委副书记、市长黄奇帆主持大会。市领导陈光国、邢元敏、张轩、马正其、徐敬
业、范照兵、刘光磊、陈存根、翁杰明、吴政隆、徐鸣等出席会议。
15点30分,黄奇帆宣布大会开始,全体起立,高唱《中华人民共和国国歌》。张轩
宣读了《中共重庆市委关于表彰先进基层党组织、优秀共产党员和优秀党务工作者的决
定》。万州区沙河街道凤仙路社区党委等200个先进基层党组织、杨跃章等600名优秀共
产党员、汪建德等200名优秀党务工作者受到表彰。市领导为获奖代表现场颁奖。薄熙
来、黄奇帆、陈光国、邢元敏还向区县委书记代表———渝北区委书记周旬、铜梁县委
书记魏寿明、丰都县委书记高必金、石柱县委书记盛娅农赠送红岩烈士铜像。随后,优
秀党员代表发言。
我要告慰牺牲的战友,你们的鲜血没有白流,你... 阅读全帖
a****a
发帖数: 3411
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来自主题: Military版 - 元朝殉国的汉族算什么?
“尔大元百姓,天下乱,募尔为兵,而反为叛逆。我腕可断,岂能为尔写旗从逆乎!”
——颜瑜
“大丈夫当为国死,有不进前者,斩!” ——石普
“我以小吏致位极品,爵上公,今老矣,恨无以报国,所欠惟一死耳。” ——丁好礼
公元1368年,元至正二十八年,明洪武元年。当年正月,朱元璋于应天即皇帝位,国号
明。闰七月,元顺帝北逃上都,史称北元。八月,明军入大都。自公元1351年,至正十
一年颍州刘福通起事,天下乱起。有元蒙古色目、汉人南人具不乏殉国难者。
仅依《元史》选辑如下,括号内为民族,进士出身者另有标注。 元统元年进士,官至。
朴赛因不花 (蒙古) 中书平章政事 丁好礼 (汉族) 中书平章政事,赵国公 余阙
(党项人后裔 ) 淮南行省右丞,追封豳国公,谥忠宣 郭庸 (蒙古) 中书参知政事
申荣 (汉族) 行省平章政事 樊执敬 (汉族) 行省参知政事 全普庵撒里 (维吾尔)
行省参知政事 赵琏 (汉族) 进士,行省参知政事 李黼 (汉族) 行省参知政事 闵
本 (汉族) 尚书 朵里不花 (蒙古) 行省平章政事 野峻台 (蒙古) 行省参知政事
普颜不花 (蒙古) 进士,知枢密院事 伯颜不花的斤 ... 阅读全帖
w**a
发帖数: 4743
45
来自主题: Military版 - 真要赔罪就带着儿子去
穿着军装带着兵算怎么回事
l*******t
发帖数: 1430
46
你鸿兵哥好几年前就定了调了
s*****e
发帖数: 16824
47
生物学算半科学,经济学基本是神学,嗯。
b***y
发帖数: 14281
48
来自主题: Military版 - 宋鸿兵这是脑子进水了吧?
你怎么知道日本中国台湾韩国就不会抛弃美元?说白了所有这些实业还不是不属于美国
自己,虽然现在看上去美国好像吃定中国日本,但真要树倒猢狲散的时候什么都有可能
。你这个逻辑很奇怪,说欧洲没有实业却把中国日本的实业算到美国头上。
g****t
发帖数: 31659
49
来自主题: Military版 - 宋鸿兵这是脑子进水了吧?
抛弃美元,拿什么货币去做世界货币?
学朝鲜,自立于世界大经济圈之外?
去支持欧元? 脑子进水了?
自创一种金融体系? 中日没建成大东亚共荣圈之前,没有可能.

你怎么知道日本中国台湾韩国就不会抛弃美元?说白了所有这些实业还不是不属于美国
自己,虽然现在看上去美国好像吃定中国日本,但真要树倒猢狲散的时候什么都有可能
。你这个逻辑很奇怪,说欧洲没有实业却把中国日本的实业算到美国头上。
p*******r
发帖数: 2204
50
来自主题: Military版 - 大家读读宋鸿兵的货币战争4吧
实在喜欢的就买正版的吧。也算支持一下正版图书。
http://www.bookseed.com/
这个市北美买国内图书的最大的网站,不是做广告lol,用了很久不错。
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