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全部话题 - 话题: 养军
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f****o
发帖数: 8105
1
【 以下文字转载自 everybodydeservestruth 俱乐部 】
发信人: fuxeto (富士德), 信区: everybodydeservestruth
标 题: 江泽民的贪腐治军(完整版)
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Oct 22 20:33:03 2016, 美东)
江泽民为巩固其权力,大搞军中腐败,致使中共军队的腐败程度早已如阴霾般的乌烟瘴
气。(Feng Li/Getty Images)
习近平当局对中共军中的强力反腐,终使得军队内部的腐败乱象向外界露出冰山一角。
军中曾经有酒谚:“早上不喝多,上午有工作;中午不喝醉,下午要开会;晚上不喝倒
,免得老婆找。酒是粮食做,不喝不好过;酒是粮食精,不喝不是兵;起步一公斤,都
是解放军。”
有报导称,某装甲师的体检显示,军官中大面积存在脂肪肝、高血脂、高血压等症状,
这些人上酒桌“威风凛凛”,上战场却迈不出两步。
总后勤部前副部长谷俊山被调查时,在其家中搜查出各类珍品茅台多达上千箱,价值上
亿元(人民币,下同),而一些军区甚至动用军车长途运输“战备茅台”,似乎中共官
兵上前线杀敌已经要靠茅台壮胆了。
追根溯... 阅读全帖
h***e
发帖数: 20195
2
【 以下文字转载自 ChinaNews 讨论区 】
发信人: xian (海底核爆掀巨浪, 倒海翻江找扶桑), 信区: ChinaNews
标 题: 人头滚,理还乱,后院起火不敢看,阅兵到底为哪般?
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Sep 9 16:32:10 2009, 美东)
先杀头,再扎人,火车起火因不明,维乱西域恐慌城,萧杀气息满街头,百姓居家不敢
行,恐怖野火搞不定,是故阅兵有何用?
踢踢腿,走走步,喊喊号子很革命,首长好呀辛苦了,天安门前称英豪,帅哥美女金水
桥,苦练三伏为今朝,不为人民又何物?
空军差,海军弱,东风红箭老一套,现代战舰俄国造,陆航机队不敢落,女兵很能跳探
戈,文工少将唱唱歌,百姓人头谁人保?
兵是兵,将是将,民养军队为打仗,国有灾来民有难,军队理应在前线,然却声声在操
练,兵聚京城当演员,三军哪顾新疆乱?
(实在看不下去)
C*******w
发帖数: 52
3
土共花费大量百姓纳税人的錢重金打造 The Great Firewall.
花你们老百姓的錢来养军队、警察和高科技来管制你們老百姓自己。哈哈哈
健康医疗、养老、教育、残疾人福利、低保户、食品卫生安全、环境污染治理.... 土
共永远没钱的。但是永远有钱升级军队武器、警车设配、网络屏蔽技术等等。
打造网络时代的电子长城,查禁网站、平面媒体和书刊 在咨询爆炸的时代,中国人的
“知道权利”被剥夺了。认识到电子时代因特网的力量已经突破了党天下的天罗地网,
中宣部的宣传机器失去了垄断、包办信息的绝对权利。政府就一方面利用外国的高科技
来打造电子长城,封锁过滤它不愿人民知道的信息和知识,另一方面不断封闭一些言论
自由的网站(天网、爱琴海、一塌糊涂、天山传奇)、查封或整改平面媒体的报纸、杂
志(中青报《冰点》副刊、《财经》杂志,新京报),取缔禁止某些书籍(最近张诒和
《伶人往事》等八本)。
w**a
发帖数: 2461
4
以前电视上介绍过深圳的卖花女,都是湖南某县的。
在美国,带头的拘留,小孩政府管,但是大陆财政是养官僚,养军队的。
w**********k
发帖数: 6250
5
游行示威有用的话,那就不用养军队了
我支持菲律宾继续反华游行,最好全菲律宾的人都出来游行,游上一个月,像 香港占
中那种似的,办个街头嘉年华。
o***s
发帖数: 42149
6
人民解放军是从陆地战场诞生和发展壮大的,至新中国成立前夕追击逃敌时又迫切地感到没有海军就难以解放台湾,新生共和国的万里海疆也无法防卫。
于是,一批人称“旱鸭子”的解放军指战员开始接收和学习操作破旧舰船,从一穷二白的基础上开始创建海军。
“你这个海军司令还跟我借船啊?”
1949年4月23日,解放军渡过长江解放南京当天,中央军委决定利用国民党江防第二舰队起义的舰艇,在江苏泰州白马庙宣告成立华东海军,国民党军随即出动飞机将起义舰艇纷纷炸沉。被任命耿华东海军司令员的张爱萍对此就感叹说:“我名为海军司令,实际却是‘空军司令’”,意思是手下空空如也。
新中国成立后不到半个月,毛泽东就在北京召见海军司令员萧劲光,强调指出:“我们把海军搞起来,就不怕帝国主义欺负了。再说,我们要解放台湾,也要有海军。海军一定要搞,没有海军不行。”
不久,萧劲光调配干部,在解放军第四野战军第十二兵团司令部的基础上建立了海军领导机构,不过此时只有在修船厂内找到或接收到起义的少量残破舰艇。萧劲光要到重要军港威海视察时,想上刘公岛还要向当地渔民租用手摇的小船。渔民在摇船时就说:“你这个海军司令还跟我借船啊?”听到此话的这位海... 阅读全帖
o***s
发帖数: 42149
7
自从王诗龄参加《爸爸去哪儿》后,渐渐成为网友观众的热点人物,然而王诗龄之所以热度不下,却是母亲李湘的始作俑者。
土豪这个近年来兴起的名次,用在一个还未成年的小女孩身上确实有点不妥。李湘也因此站在了舆论的风口浪尖,但是李湘却从未怀疑过自己对女儿的教育方式,她一直觉得富养女儿没什么不对。
其实,李湘之所这么疼爱自己的女儿,也是有原因的。大家都知道李湘如今是二婚,在和王岳伦结婚之前,曾经嫁给一位假土豪,李湘知道了他的真面目后,果断结束了第一段婚姻。经历过一段失败婚姻的李湘,对爱情和生活的定义也有了升华,她特别珍惜现在所拥有的一切。
同时,李湘的体质有点特别,在生王诗龄时,付出了很多也吃过很多苦。据传:李湘在孕期有非常严重的害喜(害喜又称为"孕吐",是指怀孕初期的孕妇所产生的恶心、呕吐等现象,通常在清晨起床时其症状最为严重。)现象,之前一直用的洗发水和沐浴露当时连闻都不能闻,只要一闻立竿见影,呕吐不止!最严重的时期,李湘无论坐着或是站着,即便是躺着,都会有眩晕感,完全吃不进东西,她还因此到医院住了一个月。
幸福生活来之不易,生小孩有如此曲折,李湘更加坚定了自己对女儿富养的信念,王诗龄自小就全身... 阅读全帖
m******r
发帖数: 4351
8
宋的问题是,对于肘腋之忧,腹心之患,有没有决心和魄力去解决?如果能力暂时达不
到,有没有卧薪尝胆的准备和打算?从宋的情况来看,他是一直得过且过,不思进取。
主观不努力,客观找原因。
汉武击匈奴,损失极大,"海内虚耗,人口减半", 但直到西晋的近四百年里,边患不是
主要问题。与其每年花巨额军费养军,还不如苦他几年,拿下幽州,国防成本自然就大
大下降了。这个无形的经济帐当时的人应该会算。
北宋不思进取的问题,和文人治国有一定关系,儒家之道不那么功利,向往的是仁德怀
远, "夫儒者难与进取,可与守成"。这是刘邦的博士叔孙通说的,真是太对了。北宋经
济发达,但这跟军事发达就是两回事。宋朝铁再多,不用在军备上也白搭。就算科技发
达连原子弹都能造,如果不能有效装备或者因为不重视,如欧阳修说的那种只求蒙混过
关的心态,也是有跟没有一样。
不思进取的结果就是,有了机会也抓不住。和金联合灭辽,面对辽国亡国之际的残兵败
将,竟然两次打幽州不下,最后还得金国来,还把自己的虚弱本质暴露给了金人。
v*****s
发帖数: 20290
9
你回错贴了吧?说老百姓亲国军的是老牛,不是我。
我说的两点,
1,野地里面并没有粮食,tg要放人,首先必须要大规模救济,需要从根据地调粮,需
要时间和调研。
2,国军利用tg无差别放人的时候,大规模携带武器强行闯关,直接导致tg被迫甄别放
人。
再加上国军杀民养军的恶行,这个责任怎么怪到tg头上?你觉得tg应该怎么做?
h****g
发帖数: 1393
10
问题就是现在大量搜刮粮食杀民养军的国军似乎就没怎么挨骂
哈哈

所谓人心。tg完全可以做的更好,这样大家就充分认识了国军的邪恶和tg的正义。tg现
在这样,是要和国军一起挨骂的。
t**********t
发帖数: 12071
11
事实上,共军打的算盘就是等到国军无法支撑城内老百姓粮食的时候恭候国军投降。没
想到啊没想到,国军居然杀民养军。
a**i
发帖数: 5846
12
第一,你要是觉得争主次很可笑,拜托你不要跟我说,去说那个qed。从头到尾就是他
在那里争共军是主国军是次,我们才跳坑的。您跟我说没用,他才是源头,我都没开过
坑。
当然我们还可以就此再开个更深层次的坑,大家来争在争论的责任上,是qed大还是 别
人大。:-))
第二,原因有大小,有轻重。更有必要和无必要。在我看来,国军杀民养军,抢劫平民
这个原因,比共军堵人这个原因大,更何况国军同时也在堵人。
t**********t
发帖数: 12071
13
杀民养军的说法是郑洞国尚传道说的。
x******u
发帖数: 228
14
所谓国军抢粮杀民养军的说法都是共军的一面之词,国军方面也指责共军的严密封锁才
是导致平民大规模饿死的主要原因。太原围城怎么就没有那么多平民饿死?
共军不许平民出包围圈,共军捆绑射杀难民都是林彪电报自己承认的。就像一个美国人
说我敢在华盛顿大街上说美国总统是个混蛋和一个苏联人说我敢在莫斯科大街上说美国
总统是个混蛋,这是完全不同性质的。
t**********t
发帖数: 12071
15
杀民养军的另外一层意思就是不给平民分发口粮。
k**0
发帖数: 19737
16
请问蒋介石算不算国民党高层? 郑洞国说了这命令是"杀民养军".
s******8
发帖数: 7105
17

这个问题其实很简单,就是蒋介石想把粮收上,然后统一分给老百姓,但是国民党指挥
官知道在缺粮的情况下,搞统一分配,肯定是当官的,当兵的得多老百姓得少,所是杀
民养军。 果然这被大跃进证实了。
i***z
发帖数: 7508
18
不是很了解这个,哈哈,感觉就是宋朝没有钱养军, 明朝被巨大的军费拖垮了。
v*****s
发帖数: 20290
19
ft,宋朝要是还没钱养军,那就没有一个朝代能算得上有钱养了。
n*******w
发帖数: 6708
20
来自主题: History版 - 李秀成自述
忠王李秀成狱中亲笔自述
(一)金田起义
一 金田起义
时逢甲子六月,国破被拿,[e1]落在清营,承德宽刑,中承〈丞〉大人量广,日食资云
。又蒙老中堂驾至,讯问来情,是日逐一大概情形回禀,未得十分明实,是以再用愁心
,一一清白写明。自我主应立开塞〈基〉之情节,衣〈依〉天王诏书明教传下,将其出
身起义之由,[诏书因京城失破,未及带随,]可记在心之大略,写呈老中堂玉鉴。我一
片虔心写就,并未瞒隐半分。
一将天王出身之首,载书明白。其在家时,兄弟三人,长兄洪仁发,次兄洪仁达,天王
名洪秀全,同父各母,[其父□名不知]。长次兄是其前母所生,洪秀全是后母所生。[
此之话是天王载在诏书教下,屡屡讲讲道理,教人人可知。]长、次兄在家种田。洪秀
全在家读书,同冯云山二人同窗书友。有一日,天王忽病,此是丁酉年(道光十七年,
1837年)之病,死去七日还魂。自还魂之后,俱讲天话,凡间之话少言,劝世人敬拜上
帝,劝人修善,云若世人肯拜上帝者无灾无难,不拜上帝者,蛇虎伤人,敬上帝者不得
拜别神,拜别神者有罪。故世人拜过上帝之后,具<俱>不敢拜别神。为世民者,具<俱>
是怕死之人,云蛇虎咬人,何人不怕?故而从之。... 阅读全帖
h***i
发帖数: 89031
21
有钱养军队镇压你是硬道理
你打算怎么办?
h***i
发帖数: 89031
22
来自主题: History版 - 先富理论其实有个很大的漏洞
首先你需要阿富汉的苏军吃不上粮食
然后你包围政府,士兵就不听命令了
只要土共还有钱养军队,你这就是黄粱美梦
f*******5
发帖数: 1815
23
维基百科:
7月19日,卫立煌命郑洞国守长春,牵制共军大批主力南下。最初,长春守军还禁止居
民出城。7月下旬,蒋介石致电郑洞国“尽收长春人民所有粮食物资,由政府统一分配
。”[6]以及从8月1日起,疏散长春哨卡内人口,只准出哨卡,不准进哨卡,将大量居
民疏散出城,以降低市内粮食消耗。
7月20日,中共东北局讨论认为攻打长春一举全歼守军没有把握,应以最大主力开始南
下作战为好,并上报中共中央军委。22日,中央军委回电赞同。
8月4日至6日,国防部在南京召开军事会议,会上曾讨论从东北撤退,固守华中之部署
,但因失去东北在国内外影响太大,故未果。
8月14日,中共吉林省委作出《关于处理长春外围难民的决定》,决定成立处理难民委
员会,初步決定攻克長春後处理难民收容,救济等事宜,但解放軍仍嚴格執行封鎖。
........................
国军亦有搜刮居民粮食。朝阳区义和路居民张淑琴表示:国民党有搜粮队,一斤半斤也
拿走。我们家来过一次,翻得碗朝天,瓢朝地,用铁钉子往地下捅。宋 占林表示:逃
进城的地主富农也饿不死,他们组织保安队,老百姓叫“胡子队”。国民党不发粮饷,
(他们)吃穿... 阅读全帖
o**********e
发帖数: 18403
24
30日,林彪召集东北局、东北军区负责人会议,会议决定对长春采取围困方针,並下令
:“要使長春成為死城!”。毛澤東批准了林彪的作法:“嚴禁城內百姓出城。”、“
只有帶槍和軍用品的人才能放出。”、“這是為了鼓勵國民黨軍人投誠”。[4]6月1日
,林彪签发“东总”电:
9月9日,林彪給毛澤東發了一個長春的現場報告指出:
...饑民乘夜或於白晝大批蜂湧而出,經我趕回後,群集於敵我警戒線之中間地帶
,由此餓斃者甚多...饑民對我會表不滿,怨言特多說:八路見死不救。他們成群跪在
我哨兵面前央求放行,有的將嬰兒丟了就跑,有的持繩在我崗哨前上吊。[7]
不知道当时媒体报道了没有? 学生游行抗议了没有? 两边都是战争罪。 饿死十几万
平民只是零头。
k**0
发帖数: 19737
25
你能不能给个链接?
o**********e
发帖数: 18403
26
国方抢粮驱民 (也算放民一条生路)
共方赶民回城,明知是一条死路。
我主要是好奇当时舆论和爱国学生的反映。 和“沈崇案”的反映相映成趣啊!
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E9%95%BF%E6%98%A5%E5%9B%B4%E5%9B%
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E9%95%BF%E6%98%A5%E5%9B%B4%E5%9F%
l**h
发帖数: 998
27
只许出不许进, 比较正常, 既符合军事需要又给老百姓一条生路
把老百姓堵在城里饿死不太正常
k**0
发帖数: 19737
28
双方都有责任,国民党强抢民众的粮食, 故意赶出城,到最后没饿死一个兵。
TG也不应该到最后都不让老百姓出城。
w*****3
发帖数: 568
29
kz80是个无耻之徒。
k**0
发帖数: 19737
30
呵呵,四万亿伪币竟然跑出来攻击我,说明我至少立场正确,不是四万亿伪币一伙的。
你他妈的都臭大街了,回去洗洗吧!
g*****g
发帖数: 6798
31
谁告诉你没有饿死一个兵的?
k**0
发帖数: 19737
32
上面有人给连接了, 自己看。
国军亦有搜刮居民粮食。朝阳区义和路居民张淑琴表示:国民党有搜粮队,一斤半斤也
拿走。我们家来过一次,翻得碗朝天,瓢朝地,用铁钉子往地下捅。宋占林表示:逃进
城的地主富农也饿不死,他们组织保安队,老百姓叫“胡子队”。国民党不发粮饷,(
他们)吃穿全靠抢。李素娥表示:有收尸队,一路捡,往车上 扔,说“喂狗”。狗吃
人,人吃狗,那狗才肥呢[13] 城内部分国军军官和食物充足的人刮起“临时夫人热”
,用食物换女人。张正隆写道:“疯狂的士兵在居民区打劫粮食和女色,不时引动一阵
喧闹。兵团部政训处长杨天挺,奔60的人了,搞了个17岁的少女。”[7]时任中華民國
长春市市长的尚传道后来谈到妻子时说:“困守长春的两个月,我做了对不起她的事。
”[13]
时任中華民國长春市市长的尚传道回忆说:“新七军三个师囤积的粮食,可以维持过冬
。第六十军则比较困难,到十月间已濒临最后关头,但也没有听说饿死士兵的事。
g*****g
发帖数: 6798
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正规军两个军,游杂部队不算国民党军了?
罗荣桓9月9号的电报已经明确说明国军游杂部队的已经因营养不良患病不少了。
这时候离城破还有一个多月呢。
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二、两月来围困已收显著效果,造成市内严重粮荒,高粱每斤三千万元(敌东北流通券
),且有价无市,居民多赖树叶青草充饥,饿毙甚多。敌军除新第三十八师、第一八二
师等外,均以酒面〔1〕作主食,每日才四两大豆,游杂部队更坏,因营养不良,大豆
难消化,患痢疾者不少(敌虽尚存一部粮食,空投还可接济,但不敢食用,以准备作战
)。故市内秩序日形紊混,军心民心均感恐慌。敌人情绪普遍低落,由个别投诚已转向
整班投诚。郑洞国〔2〕在其高级军官会上说:“鞠躬尽瘁吧!”其士兵则反映:“八
路这方法真绝,还不如快打。”
————————————————————————
k**0
发帖数: 19737
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饿死了一个兵吗?
和被抢粮食的老百姓饿死比例是多少?
o**********e
发帖数: 18403
35
真要追究,国军是流氓性犯罪。 共军,嘿嘿,是钢铁纪律的灭绝人性的战争罪。
当时不知道国区新闻机构作了什么反应,好像没有什么大规模的反应? 我怀疑国区新
闻机构已经被共党全面控制了。
后来大跃进后的饥荒中,共党地方官强抢农民存粮以后,严禁农民到外省/城市行乞。
这次共党是两种罪孽都垄断了。 新闻机构也万马齐喑。 焦裕禄,愿意让治下的饥民
合法离境乞讨找一条渺茫的出路,也称得上“人民的好干部”了。
C********g
发帖数: 9656
36
这事实说明,不杀光共产党,人类没有活路,更谈不上前途。
g*****g
发帖数: 6798
37
这个只要不是脑子有病的都看的出来。
国军是抢劫罪,
共军是杀人罪。
国民党是把人抢劫了,然后赶走,但是没想要老百姓的命,
共军摆明了就是要老百姓的命。

l*********8
发帖数: 4642
38
共军是把人赶回抢劫犯那里
g*****g
发帖数: 6798
39
我就奇了怪了,
共军的目的把人赶回抢劫犯那里,
给老百姓一条活路?
l*********8
发帖数: 4642
40
按照你的说法,共军是杀人犯, 国军把百姓赶到杀人犯那里,就是给百姓一条生路了?
我就奇了怪了, 国军做得就比共军好了?
这件事国共都没好到哪里去。 国军把百姓粮食抢光然后赶出城,增加自已补给,同时给
tg的补给制造压力。tg希望城内由此生变(国军中有良知的人起义等),从而一举攻克
长春。 但tg几日之后发现不行,就开始放饿民出城并接济饿民。而国军守着一个死局
就是不放弃。
好歹tg后来一直在救济饿民。 长春城内呢?狗吃死人,人再吃狗, 跟人吃人也就差了
那么一点儿。
t**********t
发帖数: 12071
41
按照某些人的逻辑,共军把长春城外的粮食抢光,让老百姓出城后也没有粮食吃,就可
以站到道德制高点了。
g*****g
发帖数: 6798
42
第一,土工不需要做任何事,只要放行就行,
不需要土工出一分钱,一颗粮食,什么狗屁的压力?
第二,放出饥民一说是扯淡,除了极少数的样板作为宣传,
共军的目的早就在几个月前制定的围困计划里说的一清二楚。
你看过没有?

了?
g*****g
发帖数: 6798
43
什么道德制高点?
杀人犯和抢劫犯比道德制高点?
————————
其次,
共军如果把全国的粮食抢光,
让老百姓有钱买不到粮食,有劳力换不到粮食,
那么和国民党军是一回事。
事实上共军比这要恶劣多的多,
就是要饿死老百姓。
t**********t
发帖数: 12071
44
呵呵,国民党军把城内粮食抢光,就从杀人犯变成抢劫犯。
那共军就把附近几百里地粮食抢光,是不是就只是抢劫犯而不是杀人犯了?呵呵。
也就是说,不抢粮食的是杀人犯,抢粮食的只是抢劫犯。呵呵。
o**********e
发帖数: 18403
45
你那只眼睛看见“tg几日之后发现不行,就开始放饿民出城并接济饿民”? 要有, 还饿死15万人(上至60万人), 这么快?
你也同意国党没有让P民留在城内的好处,除了TG谁不准P民出来的?
TG就是这点无耻, 杀人不血刃, 婊子立牌坊。 专门屎盆子往别人头上扣。 49年好了,GMD滚蛋了, 从此屎盆子自用吧。
GMD流氓是流氓, 但有一点好, 就是“知耻近乎勇". 有些毛轮, 被TG喂屎喂到脑子里去了, 就知道粉饰TG的下流事。

了?
g*****g
发帖数: 6798
46
一点没错,
如果共军只抢粮食,但是放人。
那么只是抢劫犯不是杀人犯。
o**********e
发帖数: 18403
47
错了:
国民党军把城内粮食抢光,就从正常军队(道德最高点)变成抢劫犯(A)。
共军就把附近几百里地粮食抢光,就只是抢劫犯而不是杀人犯。
但是那共军就把附近几千里地粮食抢光(B),或者把附近几百里地粮食抢光并不准许P
民逃跑(C),或者不抢而明知无粮食而不准许P民逃跑求活(D),就是杀人犯了。
结论:
GMD: A
TG: D (长春围困战)B,C(1959-1962)
c****x
发帖数: 6601
48
中共利用百姓的法子真是绝了。好像羊肉,羊骨,羊杂碎,都能卖钱。
策动和鼓动下层贫苦迫害甚至杀害地主,造成血债,这样贫农们跟着共产党还能多分一
亩地,万一“胡汉三”还乡团跟着国民党打回来,沾血的贫农的地和脑袋就都被收回去
了,战争动员和兵源好解决;共产党也可以收了地主钱财和粮食就地补充战备物资(不
像国民党还得送到前线来)。一举两得。
抓过来的地主富农以及家属可以作为炮灰队,逼他们冲国民党军队的阵地,瓦解敌人的
士气和战斗意志。
关在长春的里面的百姓,还可以利用百姓的饥馑造国民党守军的反,逼守军投降,不战
而屈人之兵。
这账算到姥姥家了。
s****u
发帖数: 1433
49
共军目的不是饿死百姓,而是逼国军投降。
国军已经没希望了而不投降,放任百姓饿死,
跟共产党没有什么区别。
共产党长春不饿死百姓,就要用自己得士兵的命去填。
这些士兵难道就不是农民子弟?
实际上,战争年代,你死我活,共军国军不
可能出什么道德楷模。
今天我们认识到战争的残酷就可以了。
g*****g
发帖数: 6798
50
得,
很多杀人犯的目的也不是杀人,
人的目的是弄钱。
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