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全部话题 - 话题: 冀鲁豫
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f*********t
发帖数: 11092
1
有人老拿“鲁吹一号”说事儿,山东人肯定是有吹牛B的,但是好歹还是上税的,言过
其实的程度也还算能掌握在一定范围之内,毕竟山东人骨子里心直口快有啥说啥,关键
时刻还是能尊重事实。越往北走那牛逼吹得就越不像话,比方说成天靠着嘴皮子混日子
的游手好闲的北京人,那牛逼吹得简直能把死人给侃活了,还你妈老瞧不上所有外地人
,其实呢,自己蹲墙根儿喝碗破JB豆汁儿,嚼俩干瘪的火烧就觉得自己是皇城根儿下的
“上等人”了,其实追根溯源,也许TM祖上就是冀鲁豫的混血儿。再往北走,那牛B吹
得更杠杠得要命,简直就是满嘴跑航天飞机,酒桌上三杯下肚恨不得和你妈习近平攀亲
带故的,我不说大家也知道这里是哪三省。
f*********t
发帖数: 11092
2
不是说南方人没有吹牛B的,即使有,比例也相对比北方人低。
有人老拿“鲁吹一号”说事儿,山东人肯定是有吹牛B的,但是好歹还是上税的,言过
其实的程度也还算能掌握在一定范围之内,毕竟山东人骨子里心直口快有啥说啥,关键
时刻还是能尊重事实。越往北走那牛逼吹得就越不像话,比方说成天靠着嘴皮子混日子
的游手好闲的北京人,那牛逼吹得简直能把死人给侃活了,还你妈老瞧不上所有外地人
,其实呢,自己蹲墙根儿喝碗破JB豆汁儿,嚼俩干瘪的火烧就觉得自己是皇城根儿下的
“上等人”了,其实追根溯源,也许TM祖上就是冀鲁豫的混血儿。再往北走,那牛B吹
得更杠杠得要命,简直就是满嘴跑航天飞机,酒桌上三杯下肚恨不得和你妈习近平攀亲
带故的,我不说大家也知道这里是哪三省。
a****h
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3
想当年山东什么可都是排河北后面的。排名都是先河北后山东。什么直鲁军,冀鲁豫,
冀鲁同乡会。。
a****h
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4
莘县在山东省名声不大好。由于处于冀鲁豫三不管地带,以前属于拐卖人口的重灾区。
c******l
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5
来自主题: Military版 - 【历史将公正地评价赵紫阳】
上世纪80年代,赵紫阳曾一度被认为是中国实际最高领导人邓小平的接班人。然而1989
年的六四事件中,赵紫阳因同情学生和反对武力镇压,招致邓小平、陈云、李先念和李
鹏等人的不满,被免去党内外一切职务,最终在软禁中度过了生命中最后15年,于2005
年1月17日逝世。赵去世当月,中共驻纽约总领事馆写作组(正义党)曾发表司鹏程撰
文《紫阳是个好同志?何许人也!》指出,对赵紫阳的不幸遭遇,我个人也深表同情。
然而,历史不会忘记,去世之前有大半生掌握着中共高层或最高层权力的赵紫阳在各类
疯狂的政治运动中所扮演的角色。赵紫阳在广东主政十数年,除了文革开始的头两年稍
受冲击外,其余时间一直忠实推行着所谓“村村流血,户户斗争”的极左路线。从“土
改”、“剿匪”到“镇反”、“肃反”、“三反”、“五反”以及后来的“反右”、“
四清社教”,国人的人血馒头显然少不了赵紫阳的一份。
1975年赵紫阳在广东曲仁矿区井下视察
中国共产党被废黜的中央总书记,一个有73年党龄的老共产党员。
一般认为,赵紫阳的政治形象在1989年的学生运动中得到重大改变。
学运初始的目标是针对共产党体制下的“官倒”和腐败。当时的民谣不无... 阅读全帖
x*****z
发帖数: 787
6
上世纪80年代,赵紫阳曾一度被认为是中国实际最高领导人邓小平的接班人。然而1989
年的六四事件中,赵紫阳因同情学生和反对武力镇压,招致邓小平、陈云、李先念和李
鹏等人的不满,被免去党内外一切职务,最终在软禁中度过了生命中最后15年,于2005
年1月17日逝世。赵去世当月,中共驻纽约总领事馆写作组(正义党)曾发表司鹏程撰
文《紫阳是个好同志?何许人也!》指出,对赵紫阳的不幸遭遇,我个人也深表同情。
然而,历史不会忘记,去世之前有大半生掌握着中共高层或最高层权力的赵紫阳在各类
疯狂的政治运动中所扮演的角色。赵紫阳在广东主政十数年,除了文革开始的头两年稍
受冲击外,其余时间一直忠实推行着所谓“村村流血,户户斗争”的极左路线。从“土
改”、“剿匪”到“镇反”、“肃反”、“三反”、“五反”以及后来的“反右”、“
四清社教”,国人的人血馒头显然少不了赵紫阳的一份。
1975年赵紫阳在广东曲仁矿区井下视察
中国共产党被废黜的中央总书记,一个有73年党龄的老共产党员。
一般认为,赵紫阳的政治形象在1989年的学生运动中得到重大改变。
学运初始的目标是针对共产党体制下的“官倒”和腐败。当时的民谣不无... 阅读全帖
x**7
发帖数: 285
7
来自主题: Military版 - 粉碎“腊八节行动”
这项行动,就是去打铁街那边会会程梦彪等三人。不管韦蓝秀是不是韦如杉杀害的,韦
如杉关于程梦彪三人谋杀他的指控是需要首先弄清楚的。
鉴于程梦彪三人可能存在的危险性,专案组向领导汇报后,临时调集了三名侦查员,七
人一律改穿便服,怀揣手枪,悄然前往打铁街。
侦查员先去了目标地管段派出所,说了来意,要求对该处住户进行外围调查。派出所方
面听着觉得奇怪,说门前有一棵榕树的那户是一处没有人居住的空房子啊,怎么有人住
了呢?要么是房东金老板把那房子出租了?
专案组长覃俊君听着觉得可疑,于是决定立刻过去查看。那里诚如韦如杉所说的,是一
个独立院落。侦查员先派一人上前敲门,里面没有反应。正要爬墙而入时,被惊动的邻
居过来了,因见来人身穿便衣,没往“警察”上想,只道是别有用心之徒,便说你这人
干什么,为什么要爬墙头?还要往下说,瞅见从拐弯角那里冒出来的管段警察老季,便
知道必有缘由而咬住了舌头。老季上前一问,方知大门之所以从里面拴着,是因为后面
另有一道小门,敲门不开,那是里面没人,里面的住户是拴了大门从后面的小门离开的。
侦查员于是发问了:怎么没人住了呢?前几天这里还有人的嘛!
邻居说,是住过人的,但是... 阅读全帖
a****h
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8
错误太多了。在此指出:
1)抗日的中流砥柱非中央军莫属。
2)川军作为一支独立的部队战斗力很弱,与中央军差不是一个数量级。
抗战中后期因为四川是大后方,所以征兵第一大省。
3)西北军士兵主要不是西北人,而是冀鲁豫三省人。战斗力较强。但是
因为不属于蔣之嫡系,因此容易被挑拨。也是因为这个原因,投共,
投日主要出自此西北军系。
4) 桂系战斗力比其他嫡系中央军为弱,尤其兵员数量不足。
M******a
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来自主题: Military版 - Re: 小平主席的淮海战役 (转载)
【 以下文字转载自 Joke 讨论区 】
发信人: Terabyte (TBT), 信区: Joke
标 题: Re: 小平主席的淮海战役
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jun 13 15:52:59 2015, 美东)
1948年10月10日,冀鲁豫区党委战勤报告又提到:“上期常备担架,濮阳原1300人,完
工回去仅40人;南乐原800人,完工回来仅320人;昆吾原250人,完工回来10人。这期
常备担架稍好些,茌平县400人,两天跑了175人。”
z*******3
发帖数: 13709
10
“辽冀鲁豫,汉奸何其多也!”
还有就是好像汉奸一半左右出自河北
最后就是沦陷区,汉奸多,这也很正常
w********t
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11
(转自百度:东北野战军)
抗日战争胜利后,以蒋介石为首的国民党政府,在美国的援助下,向东北大举运兵,企
图消灭中共领导的人民革命力量,独占东北。为打破国民党的企图,中共中央依
东北野战军
东北野战军
据“向北发展,向南防御”的战略方针,决定从关内各解放区抽调一批部队和干部挺进
东北,会同东北原有部队执行发展东北的战略任务。先后调进东北的部队有:八路军山
东军区直属队一部,第1、第2、第3、第6、第7师,第5师一部,鲁中、滨海、胶东、渤
海等军区主力部队各一部,共6万余人;新四军第3师(辖第7、第8、第10旅,独立旅)3
万余人;陕甘宁边区第359旅、警备第1旅、教导第2旅各一部以及延安抗日军政大学、
延安炮兵学校等万余人;晋绥、冀中、冀鲁豫各1个团。以上连同先期进入的冀热辽部
队一部共11万余人。同时,延安及各解放区的党政军干部约2万人,也陆续进入东北。
10月31日,组成东北人民自治军,林彪任总司令,彭真任第一政治委员,罗荣桓任第二
政治委员,吕正操任第一副司令,李运昌任第二副司令,周保中任第三副司令,肖劲光
任第四副司令兼参谋长,程子华任副政治委员,伍修权任第二参谋长,陈正人任政治... 阅读全帖
p****s
发帖数: 3184
12
【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: pjones (彼得), 信区: History
标 题: Re: 八路军造的手榴弹常常一个人也炸不死
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Sep 8 14:56:04 2015, 美东)
这不奇怪。
鳖共打赢内战的军工头号功臣是大连兵工厂的引信厂厂长吴运铎,不是延安的徐特立。
鳖共打赢内战主要靠46年47年期间获得的日制装备,一靠林彪在东北由俄爹送的北满车
皮和大连兵工厂的日军装备弹药,尤其是日军的重型装备及相应弹药,可武装上百万人
,还请了至少3万货真价实的日本皇军做技术指导,这是一大部分;
二靠粟裕在华北8.15后接收的投共日军的装备弹药,可武装上万人,也请了日向胜等货
真价实的日本皇军做炮兵指导,这是一小部分。
抗战时,这些日制装备和弹药还牢牢地握在皇军的手里,鳖共确实是穷得叮当响。
的作用。有扔手榴弹的高手,甚至能把手榴弹扔到碉堡的机器枪眼里,威力近于迫击炮
。这样的事情,在抗日战争的战场上,确实是有过的。但是,这样的事情很少。我们需
要对当时候的手榴弹有一个相对客观的认识。
果好的话炸倒两三个人,不好的话,甚... 阅读全帖
R*****5
发帖数: 4915
13
蠢逼,你去给这750万大学毕业生创造工作去?满街摆小摊的,站在街头找活刷大白的。
傻逼们还嫌中国人少,然后又骂中国环境污染,操你妈的,一个京津冀鲁豫就三亿人口
,面积还没得克萨斯大,能不污染吗?
d*****5
发帖数: 520
14
都没有人愿意好好回答问题
我来好好回答一下问题吧。
我不知道我算啥将
但我愿意
1941年,我姥爷年仅13岁的时候,就跟着他的二叔,自愿参加了抗战(冀鲁豫抗日根据
地的游击队)
1944年的时候,我姥姥当时14岁,正在黄河边某村子里参加一个如何动员农村妇女支持
抗战的秘密会议。突然收到情报,日本人正在来抓捕她们的路上。连夜,该村的村长(
非共产党员)用船把我姥姥她们安全地送去了黄河对岸。事后,这个村长被日本人活活
地用刺刀给刺死了。
我从小在家庭里接受的就是这种教育,国家兴亡,匹夫有责(当然我认为和我和平年代
出去鬼混并不相矛盾)。
所以,如果你现在问我,我会说我愿意。但我不保证我到时候会不会被吓破胆。但如果
说金钱上支援,那是随时随地都没有任何问题!散尽家财也无所谓!
不过,如果你问我愿不愿意上梧桐台湾的前线,我会说不愿意!
m******r
发帖数: 4351
15
来自主题: Military版 - TG在豫湘桂战役前的调兵行动
谢谢虎肉。主要手里缺乏资料。最好李奇微也来看看。
我的疑问主要两点
1. 时间点不对。正常而言应该是在43年7月前后的一段时间,分批调到延安。而不是半
年后一齐行动。未免太巧了点。
你说也许TG听到了什么风声,我也觉得如此,但是目前似乎没有资料佐证这一点。
另外我看到的网文说黄永胜等是在一月份筹备教导旅,调动已经是2,3月份的事情了。
2. 调动的部队都是平汉路沿线的几个解放区,晋察冀,冀南,冀鲁豫。而其他的比如
太行太岳山东什么的都没有调动。调动有2个旅加771团,基本都是主力部队,和地方部
队不能比。
我觉得,可能TG受到了日军的战略欺骗。战前这些准备难免会被敌方察觉。所以我看到
的文章说日军有两套方案,一个是普通的打通平汉路的计划,2月的时候日军对伪军孙
良诚等透露口风,结果误导了汤恩伯等,还搞了个让开正面主力侧击的运动战方案,不
过这是已经正式制定之后了。另一个是5号计划,从关中和宜昌两路夹击重庆。
无论如何,平汉路沿线的八路军比汤恩伯的威胁更大更优先,所以可能欺骗计划来得更
早,完全可以在1月24日之前就进行。因为对日军而言时间很急,即使1号作战不批准也
可能要打通平汉线。日... 阅读全帖
r*****2
发帖数: 3513
16
人太多,车也多,天冷要取暖,没办法
京津冀鲁豫才多大?面积比得克萨斯还小不少,人口3亿多,50多万平方公里
m**********g
发帖数: 919
17
解放军高级将领谭甫仁被枪杀时,两名警卫员举动令人吃惊:一名警卫员听到枪声吓得
躲在房里不敢出来;另一名警卫员更是荒唐,正在与一位比他大30岁的女人在房间姘居
。这是中共建国以来首例解放军高级将领被害案。本文摘自2010年第7期《党史文苑》
,作者黄爱国,原题为《开国中将谭甫仁遇害真相》。
1970年12月17日凌晨,谭甫仁和王里岩夫妇在昆明军区大院别墅内被一名正受审查的军
人王自正枪杀,当场身亡,时年60岁。图为谭甫仁
1970年12月17日凌晨4时多,薄雾弥漫,晨曦未露,万籁俱寂。突然,昆明军区大院42
号楼院传来几声沉闷的枪声,划破了黎明前的寂静。随后传出一个令人震惊的消息:开
国中将、时任昆明军区政委、云南省革命委员会主任谭甫仁和夫人王里岩在住处遇剌。
这是新中国成立以来首例我军高级将领被害案。
谭甫仁是广东省仁化县人。1910年出生,1926年参加革命,1928年加入中国共产党。
历任连党代表、团政治委员、红十五军团第七十八师政治部主任,参加了二万五千里长
征。抗日战争时期,历任八路军第一一五师第三四四旅第六八七团政治处主任、教导第
七旅政委,冀鲁豫军区副司令员。解放战争时期,... 阅读全帖
h*****l
发帖数: 3857
18
刘伯承在1958年反教条主义时受到批判,杨得志、张震二人曾为给刘伯承平反去找过邓
小平,却碰了大钉子。刘伯承1986年去世,死前已为中央军委主席实权在握的邓小平仍
没有给他平反,估计那只健康的眼一定闭不上。在文贝所作的《历史疑点重重的“刘邓
”大军》一文中,披露了邓小平不平反刘伯承的真正原因。
1949年1月,刘伯承出任第二野战军司令员,和政治委员邓小平合影(图源:中国共产
党新闻网)
文革后看着电影电视长大的一代人,会产生这样的印象,中国抗日战争和解放战争是
129师和第二野战军打下的,而且是在邓小平的指挥下。
《挺进大别山》、《解放大西南》、《廘战鲁西南》、《亮剑》、《百团大战》、《席
卷大西南》、《南线大追击》、《大战宁沪杭》等很多电影电视都是歌颂刘邓部队的,
即使在一些不是依战争为主题的作品,也总忘不了跟邓小平的部队挂上钩。而且在作品
中把邓小平塑造成最高指挥员,不仅管政治而且参预战斗指挥,刘伯承反而成了陪衬。
这些都与事实不符,是对历史的误读。
129师首任政委是张浩
1937年8月八路军第129师,师长刘伯承,副师长徐向前,参谋长倪志亮,参谋处长李达
。政训主任张浩,副主任... 阅读全帖
a****h
发帖数: 6153
19
八路军别说强攻日军阵地打不下来,就是强攻真正反共的伪军,如果心战诱降不行,伤
亡重大还打不下来的例子也多的是。1945年日本投降后,冀鲁豫军区其实就是八路军
129师攻打伪军占据的山东聊城,死伤无数都打不下来。
a****h
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20
冀鲁豫三省,据我观察,回民聚居区,很多人长得真不错。
a****h
发帖数: 6153
21
来自主题: Military版 - 元朝时中国人
北宋时期最发达,人口最繁盛的冀鲁豫三省交界地区,甚至北宋的京都汴梁,从元朝开
始就成了全中国最落后的地区之一, 一直到今天。
x******g
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22
来自主题: Military版 - 为淮海战役的指挥者正名考
为淮海战役的指挥者正名考
鲜血凝成的历史不容被轻易颠倒
1989年11月,85岁高龄的邓小平接见二野战史编写者,回忆淮海战役说:“淮海战役成
立了总前委,由五个人组成,其中三个人为常委,我当书记。毛主席对我说:‘我把指
挥交给你。’这是毛主席亲口交代给我的。淮海战役的部署决策是我根据中央军委的指
示主持决定的。”他还在其它公开场合(包括接见国际政要和记者)多次提到:“我是
一个军人,我的真正的专业是打仗……淮海战役是我指挥的”。
《邓小文选》第三卷和《我的父亲邓小平》、《邓小平的军事谋略》,影视片《风雨钟
山路》、《大决战》第二部《淮海战役》等,都沿用了邓小平:“淮海战役是我指挥的
”说法。包括淮海战役纪念馆重新设计的布展,雕塑的“总前委”塑像群,都突出了“
总前委”,更突出了时任的军委主席邓小平。可淮海战役是邓小平指挥的吗?邓小平没
大言不惭?没贪天功为己有吗?!看看事实怎么说。
一、淮海战役的三个阶段和重大意义
淮海战役,是解放战争时期中国人民解放军华东、中原野战军在以徐州为中心,东起海
州,西迄商丘,北起临城(今薛城),南达淮河的广大地区,对国民党军的第二个战略
性进攻战役,此役... 阅读全帖
r*****2
发帖数: 3513
23
都送到澳大利亚,碧海蓝天,才2000多万人,太不像话了。
京津冀鲁豫,比得克萨斯还小很多,却有三亿多人,冬季下雪还少。
r*****2
发帖数: 3513
24
京津冀鲁豫加上山西,面积和得克萨斯一样大,人口3亿5千万。
同样面积的德州,才2000万人。
r*****2
发帖数: 3513
25
要看集聚效应,人家日本国土狭长,北面纬度相当于黑龙江,南面石垣岛接近台湾,四
面是大海。在周边画一圈,几百万平方公里,就日本那一亿多人
就算是德国人口也就相当于江苏,面积相当于江苏的3倍半。
京津冀鲁豫晋的总面积和得克萨斯的面积几乎一样,人口3.5亿,德州才2000多万。
中国是一个国家,人口众多的省一个挨一个,不能分省来单独看。
t*******a
发帖数: 4055
26
中国古代农业的农作物有哪些是从国外进口引进的?
玉米、甘薯、烟草
玉米和甘薯在清代传入中国后不断推广种植,使不适宜稻麦生长的贫瘠土地得到了利用
,粮食产量大幅度增加。这对于养活更多的人口,腾出更多的土地种植经济作物,促进
农业生产商品化有重要的意义。
这是历史书上讲的。
下面是搜索来的:
美洲作物的传播及其对中国粮食生产土地开发和人口再生产的影响
摘 要]美洲作物之引种中国大多发生在明清时期,其中既有玉米、番薯、马铃薯这样重
要的粮食作物,也有花生、向日葵一类油料作物;既有番茄、辣椒、菜豆、番石榴、番
荔枝等蔬菜果树,也有烟草、陆地棉这样的嗜好作物和衣被原料,总数接近30种。虽然
它们传入时有先后、途径不一,但在不长的时间中获得了相当快的发展,不少在今天的
作物构成中占据举足轻重的地位。 究其原因, 与明清以来人口激增导致的人地矛盾加
剧及市场经济的发展有着密切的关系。美洲作物的传播与发展不仅满足了日益增长的人
口的生存需求,适应了人们对营养和享受多方面的需要,对充分用地和养地,提高农业
生产效率也发挥了积极的促进作用。
在我国的现有农作物中,至少有50多种来自国外。宋以前我国引入的农... 阅读全帖
a****h
发帖数: 6153
27
这倒不是。人种都是一样的。只是因为气候地理饮食文化的原因有小小的不同。
江浙沪中原古汉人基因绝对不低于冀鲁豫。
s*x
发帖数: 8041
28
你知道吗?黄河清了!
2017-09-25 06:44:00 来源: 中国日报网
历史记载可查的“黄河清”共有43次,最长的一次为1727年,黄河澄清2000余里,持续
20多天。新世纪以来的“黄河清”,持续时间之长远超记载,史所罕见。
然而泥沙锐减黄河变清,成因复杂悬疑待解,下游“悬河”利剑仍然高悬,水少沙多的
黄河是世界上最复杂难治的河流之一,黄河治理应保持战略定力,防止受局部和短时期
变化影响产生战略误判。
黄河变清调查
你知道吗?黄河清了!
◆ 据5月实测数据显示,黄河含沙量不超过0.8公斤每立方米。
◆ 在非汛期,黄河80%以上河段是清的
◆ 生态建设工程、气候变化、水利工程、经济社会发展是黄河泥沙锐减的重要原因
◆ 近期入黄泥沙锐减不能代表今后趋势,对未来来沙量估计不宜过于乐观:
水土保持措施作用有局限,若发生超量级降雨,水土流失反而会加大
大洪水几率增加,一旦决口,可能引发改道
“小水小沙”隐患重重,清水下泄给未来防洪造就一个新险局
◆ 黄河治理应保持战略定力,防止受局部和短时期变化影响产生战略误判
5月中下旬,记者从内蒙古包头出发,沿黄河至山东利津入海口采访,看到了一条... 阅读全帖
t******e
发帖数: 2504
29
皖北豫东,抗战时新4军4师根据地,也有一部分是八路军游击区,比如所谓八路冀鲁豫
水东根据地。TG在那里有群众基础,也有地方游击政权。
人员补充后勤供给都方便,与TG控制的区域也比较近,对徐州的威胁也大得多,老蒋不
会不管的, 这样,对自己也有利,也能够吸引老蒋兵力。

发帖数: 1
30
来自主题: Military版 - 的意义。 普选是民主的绣花鞋
土地改革运动
2016-06-01聚土网热度671
1 土地改革运动
土地改革是中国人民在中国共产党领导下,彻底铲除封建剥削制度的一场深刻的社会革
命,是中国民主革命的一项基本任务。中国共产党在民主革命时期,就提出了彻底的土
地革命纲领,领导了解放区的土地改革。新中国成立前,占全国面积约三分之一的东北
、华北等老解放区已基本完成土地改革,消灭了封建剥削制度。
新中国建立初期,为彻底完成新民主主义革命的任务, 并为社会主义革命和建设创造
条件, 在华东、中南、西南及西北等新近解放的地区( 即“新区”, 所涉农业人口数
和土地面积都占全国总数的2 /3 以上。) 继续开展了土地改革运动。1946年5月4日,
中共中央发出《关于清算减租及土地问题的指示》,简称《关于土地问题的指示》(亦
称《五四指示》),把抗日战争时期削弱封建的减租减息政策改变为消灭封建实行“耕
者有其田”的政策,因而获得了广大农民的拥护,他们踊跃参军参战,支援前线,巩固
解放区,积极配合中国人民解放军粉碎国民党的军事进攻。
背景
旧中国的土地制度极不合理,占农村人口总数不到10%的地主、富农约占有农村70~80%
的耕... 阅读全帖
t*******a
发帖数: 4055
31
基辛格玄冥毒掌扼杀中国计算机核心软硬件产业
分享到:
时间:2018-05-18 18:18
•来源: 观察的眼
•作者: 夔剑
•浏览:417
评论: 0
字号: 大 中 小
实际上,中国芯片产业、操作系统核心技术、核心产品发展受阻、夭折的本质性问题,
并不在于用户体验不够,用户不满意,而在于中国政府、企业、投资者、消费者(国民)
,集体性急功近利,根本没有为这个事关国家民族可持续发展,甚至事关生死存亡的国
家战略性产业的核心技术,提供不断完善用户体验的成长机会。而同样的市场培育机会
,却以很高的代价,很慷慨、很愚昧、很自残的送给了相关一系列美国企业。
基辛格玄冥毒掌扼杀中国计算机核心软硬件产业
中国电子科技、通讯产业两艘航母中兴、华为,近半年来连续遭到特朗普政府猛烈攻击
。其中,中兴公司已遭到禁售制裁。华为手机已被禁售,并面临更凶险制裁。华府对中
国电子、电信科技产业巨舰的猛烈攻击,对中国高科技、国防、国家战略和民生都影响
巨大,引起国内国际方方面面的强烈关注、深刻反省、激烈议论。
一些重要信息也逐渐揭露... 阅读全帖
t******e
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32
来自主题: Military版 - 115师在林彪负伤后就不行了?
林是38年上半年负伤的, 当时就已经和老聂分家了,老聂的晋察冀分得了杨成武独立
团和一个骑兵营,还有机关的一部分。
115师之后的陈光和罗荣桓,也管不了原徐海东部,该部是黄克诚和杨得志负责,黄杨
后来到了冀鲁豫, 在那里又进一步分兵,杨留下,黄南下。
陈光和罗荣桓的115师,685团由吴法宪等人带到苏皖北部,实际上陈罗2人就带师部和
686团进鲁,后来在山西的陈士渠带了一个补充支队也入鲁和陈罗汇合。
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来自主题: Military版 - 中国饱受鸦片毒害是fake news

一、一点疑问
首先有一个疑问是长久使我感到困惑的,即战争时期我军的后勤问题是如何解决的?如
果说内战时期可以用打土豪、斗地主、分浮财的办法来解决,那么抗战时期呢?那时搞
了统一战线,不好打地主土豪了,此其一;根据地大多都很贫瘠,难以想象能够负担得
起这么多军队和工作人员,此其二;抗战进入相持以来,我军基本上都是遇鬼子就躲,
躲不过去才勉强打几仗,唤为“反扫荡”,更谈不上去收复日军侵占的失地,获得可观
的物资补充,此其三。而日常消耗还是很大的,据说八路军每个指战员每天要有5分钱
的菜金、1斤半粮食,此外每月还有战士1元、干部2元的津贴。到相持阶段,我军在各
处扩编已达几十万人,再加上干部、工作员、民兵等等,少说也得百来万吧。即使是最
低消费,每个月总得开支人头费不下数百万元,粮食数千万斤吧。这些如何解决?有人
说不是搞大生产吗?比如南泥湾...打住打住,南泥湾的产量我去查过了,1939年陕北留
守兵团全年开荒25136亩,收获粮食38.85万公斤;1940年全年开荒20679亩,收获粮食36
万公斤。每年收获的这点粮食大概仅够留守兵团自己自给一个半月。难道我党人士真乃
特殊材料制成,不... 阅读全帖

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来自主题: Military版 - 没有二号首长的日子里
没有二号首长的日子里
2018-12-18 02:59:51阅读(266)评论(2)
2015年11月,法国总统奥朗德访华,顺便出席了中国企业家俱乐部论坛。场地是王健林
提供的,在万达索菲特酒店,老王本以为自己是当天的主角。
到了现场才发现,台上只有两张椅子,一张属于总统,另一张却不属于他。
那时出口成“小目标”的老王,从此告别圈子。
今年元旦后不久,法国总统马克龙访华。他特意抽出一天见中国的企业家们,潘石屹贡
献了场地,主角却是马云。
当二马四手相握,共话当年罗斯柴尔德帮助阿里在资本市场几进几出时,刘强东也想迈
进会议室的门。但每次,他都被安保和组织方请出去。他的助理在旁低声询问:
多少钱能马上让他加入组织?
有组织就有大哥,王健林当不了大哥可以退出,贾跃亭没了大哥可以跑路。刘强东和自
己的老乡项羽一样,从来就没想找过大哥。
小时候钓鱼钓到刀鳅,他会狠狠摔在地上,并大声喊出自己写的歪诗:
愿做出海蛟龙,不做南河刀鳅。
1996年,宿迁籍雕塑家张劲扬的作品“霸王举鼎”被安置在了宿迁徐淮路环岛。这座6
吨重的锻铜雕塑逐渐成为了宿迁的坐标中心。后来“霸王举鼎”因为道路改造被移走,
很多宿迁... 阅读全帖

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在性侵一案中,刘强东被指在事前喝了非常多的红酒。刘强东曾在京东年会上说过“你
们哪儿懂啊,我(喝酒后)人前人后两个样”。
今年元旦后不久,法国总统马克龙访华。他特意抽出一天见中国的企业家们,潘石屹贡
献了场地,主角却是马云。
当二马四手相握,共话当年罗斯柴尔德帮助阿里在资本市场几进几出时,刘强东也想迈
进会议室的门。但每次,他都被安保和组织方请出去。他的助理在旁低声询问:
多少钱能马上让他加入组织?
有组织就有大哥,王健林当不了大哥可以退出,贾跃亭没了大哥可以跑路。刘强东和自
己的老乡项羽一样,从来就没想找过大哥。
小时候钓鱼钓到刀鳅,他会狠狠摔在地上,并大声喊出自己写的歪诗:
愿做出海蛟龙,不做南河刀鳅。
1996年,宿迁籍雕塑家张劲扬的作品“霸王举鼎”被安置在了宿迁徐淮路环岛。这座6
吨重的锻铜雕塑逐渐成为了宿迁的坐标中心。后来“霸王举鼎”因为道路改造被移走,
很多宿迁市民发现自己不认路了。
新的雕像该放谁,民间有很多意见,有人说会换成当地特产“骆马湖银鱼”,有人说换
成大拇指,有人说换成当地的名酒洋河梦之蓝,还有人说会换成刘强东举鼎。
几个月来,中央统战部和全国工商联的“改革开放... 阅读全帖

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来自主题: Military版 - 今天攻击西九龙高铁站
也有京冀鲁豫根据地。香港有游击队吗?巴黎可是有的。

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来自主题: Military版 - 在中国被打死的129名日军将军
饭田泰次郎 死于与彭德华的“百团大战”。
1940年11月18日深夜,日军第35师团步兵旅团长饭田泰次郎正在梦中,一阵枪声把他惊
醒,还没有反应过来是怎么回事,就被飞来的枪弹打成重伤。
这天晚上,八路军冀鲁豫军区一支20余人的小分队,悄悄地来到济南至邯郸公路南侧的
一处日军宿营地。
突然,“砰”的一声枪响,战斗命令发出了。几挺轻机枪一齐向日军的帐篷群猛烈地扫
射,紧接着,手榴弹也在帐篷群中不停地爆炸起来。面对小分队的突然袭击,日军猝不
及防,连滚带爬跑出帐篷,但四周无处躲藏,纷纷被乱枪击毙击伤,或被手榴弹炸死炸
伤。
遭到袭击的是日军华北方面军第35师团第35步兵旅团本部及部分直属部队。在短短的十
几分钟里,小分队击毙击伤日军200余人。身负重伤的饭田泰次郎连夜被送往邯郸的日
军野战医院抢救,但因伤口严重感染和内脏糜烂,无法医治,于11月28日毙命。饭田泰
次郎死后,被日本天皇裕仁追晋为陆军中将。
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中新网1月14日电 中国共产党第十四届中央政治局常委、原中共中央顾问委员会委员
、中央军委原副主席刘华清,因病医治无效,于2011年1月14日6时0分,在北京逝世,
享年95岁。
视频:原军委副主席刘华清上将逝世
来源:CCTV《新闻联播》
中央电视台新闻联播发布的讣告说,刘华清是中国共产党的优秀党员,久经考验的
忠诚的共产主义战士,杰出的无产阶级革命家、政治家、军事家,党、国家和军队的卓
越领导人。
刘华清1929年10月加入中国共产主义青年团并参加革命工作,1935年10月转为中国
共产党党员。1955年9月被授予海军少将军衔,1988年9月被授予上将军衔。
刘华清生平
刘华清1929年10月加入中国共产主义青年团,1935年 10月加入中国共产党。1931
年参加中国工农红军。1932年任鄂东游击总司令部科长。1934年任第二十五军政治部科
长。参加鄂豫皖苏区历次反“围剿”战役,并参加长征。后任第十五军团政治部科长、
第三十一军司令部科长等职。抗日战争爆发后任八路军第129师司令部秘书主任、政治
部宣传科科长。
1941年后任冀南军区和冀鲁豫军区政治部组织部部长、第六军分区副政治... 阅读全帖
c****g
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来自主题: Military2版 - 解放战争中的华东装甲兵 zz
辗转胶东、鲁北
辗转胶东、鲁北
1947年2月,国民党军对解放区的全面进攻失败,转而进行重点进攻。山东解放区是其
重点进攻的两大解放区之一,其统帅部的战略企图是:压迫华东野战军至胶东狭窄地区
加以消灭,或者驱逐华东野战军渡过黄河退到华北。为了达成这一企图,国民党军在莱
芜战役后.即采取了以下措施:撤销徐州、郑州两个绥靖公署,以陆军总司令顾祝同坐
销徐州,组成“陆军总司令部徐州司令部”,统一指挥原徐州、郑州两个绥靖公署的部
队。将冀鲁豫战场王敬久集团调至山东,连同山东战场原有主力,编组成3个兵团,加
上第2、第3绥靖区所辖部队,用于进攻山东解放区的总兵力达24个整编师、60个旅,45
万余人.吸取以往分路进攻易被分割歼灭的教训,决定采取密集靠拢、加强维系、稳扎
稳打、逐步推进的战法,重新组织进攻。国民党军重兵来攻,解放区受到严重破坏,华
野部队机动作战的回旋余地相应缩小,山东战场遭受到前所未有的压力。在这样的大背
景下,刚刚成立的华东坦克队不得不处于艰苦紧张的流动状态中。
第1快速纵队覆灭,坦克全部损失,国民党军唯恐这些重装备为华野所用,派出飞机四
处搜索。3月下旬的一天,王家庄突然遭到... 阅读全帖
v**e
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日本史料的中国地雷战:伤亡14人 还没见到八路
2011年05月31日 10:18
来源:文汇读书周报
日本人制作的有关“中国地雷战”的战史插画
《退后一步是家园》是知名作家萨苏从日本史料揭秘中国抗战系列的第三部,以全新视
角,从日本的资料中挖掘出大量不为国内所知的抗日史实,以灵动诙谐的文笔,将这段
沉重激昂的历史,鲜活形象地展现给读者。书中还保存了大量日方拍摄的历史照片。通
过日方史料和中方记载互证,或重现,或填补了不少中国军民抗敌卫国的珍贵历史事迹。
遍地八路
在研读日方史料中,会发现“八路军”、“新四军”字样出现的频率很高,说明了其抗
战的积极和对日军造成的重大威胁。有些史料的内容会让人感到耳目一新。例如1937年
9月中旬,一名日本记者遭遇了一件奇怪的事情。《每日新闻》的记者安井次郎在河北
战地追随日军进行采访的时候,在固安被俘,因为他是非战斗人员,经过教育后并未将
他作战俘处理。安井后来乘隙逃脱,按照他自己描述,被俘以后,被当地的人带到固安
城下,那里有一个院子,上面挂着一个牌子,部队番号很奇怪,从来没有见过,是什么
呢?三个字———“八路军”。这是一件很有意思的事,因为八路... 阅读全帖
v**e
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来自主题: Military2版 - 中日骑兵的决死之战 萨苏
中日骑兵的决死之战
冀南四二九大扫荡中,冀南军区总部机关被日军包围,一二九师骑兵团在王行杖村拼死
冲杀,在日军的封锁线上劈开一条血路,掩护总部突围到达大辛庄。此时,后 方敌军
的包围圈中传来冀南财校学员拉响手榴弹自尽前高呼“民族自由万岁”的声音,前方大
批日军骑兵正在集结,组成新的封锁线。
军区参谋长范朝利(1955年开国中将)下令不惜代价立即突围。
“突破的任务就交给骑兵团,让我们的骑兵去对付鬼子的骑兵。”骑兵团长曾玉良这样
回答范参谋长。
两国骑兵的战斗开始了,王外马甲在书中是这样描写此战的 –
“曾玉良团长命令骑兵团在开阔地前端列好战斗队形,军刀出鞘、战旗飘扬,摆出准备
列队冲杀的姿态。同时又把全团的十二挺机枪和二十一团的步兵都埋伏在两侧的道沟里
,等待命令。
骑兵团只有轻机枪,而且骑兵乘马射击的时候是没有副射手的,可现在,团长给每挺机
枪都配了两个助手。他的命令是:“战斗没结束,机枪不许停,用最猛烈的速度把子弹
全部打光。”
过了不一会儿,鬼子骑兵来了。好家伙!全是白额头长耳朵的高头大马,足有一个大队
、三四百号人马。
在平时,日军骑兵也就是担任侦察、追击任务,很少有机会和对方... 阅读全帖
v**e
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来自主题: Military2版 - 老八路和土八路的区别
老八路和土八路的区别
八路军的作战经验是在战斗中逐渐丰富起来的,主力部队如此,地方团队也是如此。比
如沙窝战斗中没有按时到达指定位置的游击支队,后来编为八路军五分区十四团,1945
年在收复菏泽的战斗中立下大功,可在1943年,他们还是名副其实的“土八路”。
土八路也是八路军。之所以说是八路军,是因为他们受八路军领导,有部队番号,
可以穿军装、征收军粮;而说是“土”的,则是因为他们尚没有进入正规的战区部队序
列。按当时国民政府的规定,地方政权守土有责,可以颁发纵队、支队、独立团之类的
番号,算做是地方部队,但只能在当地活动,出那个地盘就不认账了。
土八路是地方部队,老八路当然就是野战主力。其实,大家都是共产党领导下的抗
日队伍,也不指望蒋介石政府授衔、发饷,番号是什么倒也无所谓。可是,打仗的时候
,这老的和土的有什么不同呢?
要说差别,首先是部队的作战任务有所不同。野战部队的任务是集中优势兵力主动
歼敌。因此,老八路就避免和日军进行无谓的接触,经常采取大范围机动,适时跳到外
线寻找有利战机;而地方部队的主要任务是依靠根据地与敌周旋,这就使得他们必须经
常处于内线与敌人保持接触。所以,土... 阅读全帖
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再看第五次战役,聂荣臻给毛的电报
采取措施迅速恢复第三兵团和第十九兵团战斗力*
(一九五一年六月十三日)

为了迅速而有效地恢复三兵团及十九兵团的战斗力,拟采取如下办法:
一、将三兵团之六十军现余兵员分拨给该兵团之十二军及十五军,所余六十军的各
级机构即开回关内接补新兵,重新组成。
二、将现由西南调至华北待命之十一军于六月底开赴朝鲜,编入三兵团序列,顶补
六十军的缺额。
三、将十九兵团现有的三个军,缩编成两个军,而将另一个军之各级机构开回华北
,重新接补新兵训练。同时,即将由西南调至华北之十六军(该军原为一九四六年解放
战争初期,由杨得志任纵队司令员之冀鲁豫第一纵队)开赴朝鲜,编入十九兵团序列。
至于三兵团之十二、十五及十九兵团之另两个军尚不足额之兵员,可由西南调赴东北之
四个补训师中补足之,采取这种办法,对增强两个兵团的战斗力最为有效。是否可行,
请示,以便遵办。
注释
* 这是聂荣臻鉴于第三、第十九兵团在赴朝作战中消耗大,于六月十三日向毛泽东
主席报告,建议采取措施加强该两兵团的敌斗力。毛泽东六月十四日批示:“照办。望
加速进行,争取六月底调配完毕。”

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w***t
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180师是我军建军历史以来,与红军长征湘江战役中红34师并列的唯一被成建制失利的
两个特例,据军事科学院资料表明,此役180师被俘近7000余人。约占整个志愿军战俘
总数的近70%。  一
上个世纪60年代初,我应征入伍,被编到陆军第一八O师步兵第五三九团服现役。
我们一八O师,也跟人民解放军其他部队一样,是一支有着光荣传统的部队,在战争年
代,以能征善战而为人所称道。其前身是由山西几支地方武装于1947年升级、合编的晋
冀鲁豫军区野战兵团的第二十四旅。1949年2月全军统一番号时,改称为第一八O师,归
第十八兵团第六十军建制。在解放战争时期,一八O师在运城、临汾战役中,因善于攻
城而闻名全军。在全国解放战争战略追击阶段,该师挺进西北、挥师入川,为人民立下
了不可磨灭的功绩。1954年,一八O师从朝鲜撤回国后驻扎在安徽蚌埠。1964年底,一
八O师番号被取消。
入伍后,常听一些老兵讲,我们一八O师在朝鲜战场上败得很惨,连师政委都成了
美军的俘虏,番号差点被撤销。自小就对党史、军史有浓厚兴趣的我,很想弄清楚一八
O师朝鲜战场遭受重创的内情,便在以后几年的服役中,凡有机会单独与四川籍的连级... 阅读全帖
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45
关于淮海战役总前委的几个问题
—兼与洪小夏、刘俊平同志商榷
《史林》2009年3期,刊载了洪小夏、刘俊平撰写的题为《淮海战役总前委辨析》
的文章(容以下简称《辨析》)。作者“通过对史料的研究”,却发现“总前委有其名无
其实”,“实际是中野的代名词”,“最多只能算是11月16日成立后在淮海战役大半时
间内名义上的
指挥者”、淮海战役总前委“既没有指挥战役的军事工作”、“也没有统筹战役的后勤
工作”。从而断言:“总前委并非淮海战役的指挥机关”(1)。该文不仅彻底否定了淮
海战役总前委在战役中的作用,也彻底否定了中央军委成立总前委的必要性。本文试就
《辨析》一文
提及的淮海战役总前委的几个问题,向作者讨教和商榷。
一、关于“在淮海战役的筹划阶段,无成立总前委之预设”
《辨析》者用相当的篇幅、翔实的史料论 证了淮海战役在筹划阶段没有预设总前委
的事实,用以证明“如果总前委真是淮海战役的指挥机关,这样的安排就显得不太符合
毛泽东指挥作战眼光远大、未雨绸缪的常规”。换言之,就是“毛泽东指挥作战眼光远
大、未雨绸缪,在淮海战役筹划阶段竟然没有预设总前委,有违毛泽东指挥作战的常规
,所以... 阅读全帖
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来自主题: Military2版 - 沙家店战役
党史。。。。
http://www.huaxia.com/sxyc/csgs/2012/12/3131130.html
第二次围攻运城作战中,刚刚到晋冀鲁豫军区任副司令员的徐向前同志和其他首长,对
战役作了具体指示。徐向前副司令员在 9月30日指示说:“你们攻运城,务必作充分周
到的准备,打有把握、有准备的仗,不打消耗战,不轻敌。”讲到战术问题时,他又指
出:“战斗前,应联系实地情况,作反复之战斗演习,特别是攻地堡,爆破外壕与城门
,坑道作业(筑碉堡推进,以地堡对地堡),火力组织,以及突击之专门训练等”,“
秘密的短促火力,诱敌出击,待敌接近至数十公尺,突然给以杀伤,结合步兵小部队的
反突击,予以歼灭打击。”上述这些指示,对我们攻打运城起到了重要作用。第二次围
攻运城前,守城敌军,计有蒋军三十六师一二三旅之三六九团,十七师八十四旅之二五
零团,炮十一团第二连(有榴弹炮四门),国防部汽车六团(有汽车 120辆),阎军保
安第五团、保安第十一团以及其它杂顽武装等共一万余人。敌人的城防工事较强,外围
以高碉、低碉、野战工事,组成交叉火网,以十二三米高的砖石结构的坚固城墙,深宽
各八米的护城外... 阅读全帖
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(一九四八年十月十一日)
[题解]这是毛泽东为中共中央军事委员会起草的给华东野战军的电报。这个电报同
时告知华东局和中原局。此后,全国局势发生了对中国人民解放军有利的急剧变化,中
原野战军奉命东进徐州、蚌埠地区,由华东野战军、中原野战军和华东、中原的地方部
队共同作战。战役发起后,毛泽东又为中央军委起草致华东野战军并告中原野战军的电
报,下达在徐州附近歼灭国民党军刘峙集团主力的战役决心。于是,淮海战役发展成为
中国人民解放战争中三个有决定意义的最大战役之一。这个战役共歼灭国民党军五十五
万五千多人。毛泽东在这个电报中所提出的战役方针得到完全的成功,只是战役的发展
比预计的更为顺利,因而胜利也比预计的更快更大。在这个战役以后,国民党反动政府
的首都南京就处在人民解放军的直接威胁之下了。淮海战役在一九四九年一月十日结束
,一月二十一日蒋介石即宣告“引退”,南京国民党反动统治集团从此陷入土崩瓦解的
状态。
关于淮海战役〔1〕部署,现在提出几点意见,供你们考虑。
(一)本战役第一阶段的重心,是集中兵力歼灭黄百韬兵团,完成中间突破,占领
新安镇、运河车站、曹八集、峄县、枣庄、临城、韩庄、沭阳、邳... 阅读全帖
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http://www.jsqg.org/viewthread.php?action=printable&tid=11718
抗战时期共军消灭国军知多少?
近日读八路军战史,其每战歼灭日军几十人为较大战斗,歼灭上百人为较大战役,与反
顽作战动辄歼灭几千上万国军不可同日而语,遂萌生统计一下八年抗战共军消灭国军的
数据,估计是一个天文数字。 统计的原则有二:一是战斗战役发起时该国军部队并没
有投降日军,二是只统计歼灭1000人以上的战斗。
消灭的定义为:击毙、击伤、俘虏和策反
先看山东八路的战绩。
1.1941年3月至7月,胶东反投降战役。由许世友、吴克华指挥八路军山东纵队五旅、五
支队和清河独立团歼灭国军暂编十二师赵保原、蔡晋康等部20000余人。
2.1942年4月,再次讨伐赵保原的“五龙河战役”。由山东纵队五支队司令王彬指挥,
歼灭国军暂编十二师赵保原部四个整团5000人。
3.1942年8、9月,讨伐投降派秦毓堂战役,由胶东军区政委林浩副司令王彬指挥,歼灭
秦毓堂部4000人。
4.1941年8月,由山东纵队一、四旅发起北沂蒙反顽战役,歼灭国军114师1400人。
5.1941年6月... 阅读全帖
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来自主题: Military2版 - 被八路消灭的顽固派王泰恭
综合司徒卡和王外马甲的文章看,王泰恭袭击杀害中共与八路干部最早是在1942年。
司马卡文章里说:
武旭如回忆道:”及泰恭为日寇所迫,随杜西人太行,归来又於周道之役受伤,潜踪两阅月
,民众不堪匪寇之双方压迫,乡镇组织多解体,共匪乃乘隙入滑.并作持久计”.王泰恭返
回滑县之后,”重加布置,外交与武力双方兼施,逼走其大股,再分遣人驱逐其干部,杀其
积恶大者十数人,而共匪之乡村组织,随之瓦解,自此共匪恨之剌骨,而蓄意除之矣”.
尽管王泰恭一直积极捕杀中共干部和积极活动分子,八路仍然努力争取王部合作抗日。
司马卡文章里说:
实力强大的独游1支队成为中共在豫北发展的绊脚石,冀鲁豫军区4分区司令员张国华曾
多次招降王泰恭,但是王泰恭不为所动.他豪迈地公开宣布:”我既不红,也不黄(皇,指皇
协军)”
直到1944年12月八路才下决心消灭王部。
司马卡文章里说:
杨天恩写道,王泰恭"态度强硬,公然提出与抗日政府划分势力范围,要八路军撤离滑县地
区.共产对其已作到有理有节的让步.在实感毫无救药的情况下,只得采取最后行动".
于是1945年初王部被消灭。
I********l
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来自主题: Salon版 - 延安的鸦片贸易 (转载)
揭穿青年历史学家把烟草说成是大烟的移花接木伎俩
先来看好蛋提供的359旅在延安种大烟的证据。
发信人: goodegg (头号变态龌龊文学萎缩男), 信区: History
标 题: Re: TG的又一神迹:瞒天过海
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jun 18 13:09:21 2011, 美东)
什么都不说了,给你留点面子.
_________________________________
94年出版的《中共中央西北局文件汇集》1943年第一卷 272页 《南泥湾调查》
______________________________
1942年各单位种地面积调查表
项目 粮地 特 产 地 菜地
单位 亩数 收烟数 每亩产量
八团 4000亩 1000亩 300两 3.3两即烟地 略
特务团 100两 略
警卫营 800两 略
炮兵团 329亩 600亩(只80 几十两 略
亩发芽,荒)
九团
四支队

瞧,有数据有影印件,可算是抓着TG自己一边禁烟一边种烟的小辫子喽,铁证如山啊。
慢,图表里说了烟,烟就一定是大烟,难道不可能是烟草?答案请大家自己从下面这段
文章里找吧。
... 阅读全帖
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