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全部话题 - 话题: 内债
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y***1
发帖数: 236
1
擦,没听说过内债还不上倒闭的国家
y***1
发帖数: 236
2
擦,没听说过内债还不上倒闭的国家
c********g
发帖数: 15629
3
来自主题: Military版 - 指蒋宋贪污,绝对是捏造
看看下面的文章吧,没有一个强大的祖国和比较公平的分配体系,各级官僚在海外的财
产随时可被人家没收(其实冻结和没收也差不多了)。官僚买办们疯狂的敛财,就是给
自己挖掘坟墓,钱放在国内,不安全;放在海外,就安全了吗?
国粉应该加强search能力啊,中药中医有很多精华、也有很多糟粕,药不能停啊。
http://tieba.baidu.com/p/1210063420
四大家族 "1949 年被美国永久冻结的在美非法财产,具研究中国历史的美国专家根据
80 年代中期一小部分解密的档案,用最保守的方法估计,至少在 20 亿美圆以上。其
中宋美龄名下的就有 2.5 亿美圆,这还不包括永久冻结在美银行保险库里来历不明的
古玩、字画、珠宝、黄金。
四大家族是怎么在这么段的时间里积累到如此巨额的财富 , 他们和当年的国民DZF的改
朝换代有什么关系吗 ?
我们先来看看以下当年国民DZF从社会敛财的手段 , 再来谈四大家族是如何利用ZF权利
积累财富的 .
一)发行 公债 。 一九三八年至一九四四年,国民DZF财政部发行内债十八种,有的按
法币 和关金计算,有的按 英镑 、 美元计算。总计法币一百五十一... 阅读全帖
g******t
发帖数: 18158
4
欠内债欠再多都没事,到时候再来个“清理三角债”就过关了
I********l
发帖数: 8702
5
扯淡吧你。一无外债二无内债,还有四百吨黄金,什么叫没钱?
h*****7
发帖数: 3192
6
这里边还有一个问题,政府欠谁的钱?中国政府如果欠中国银行的钱,中国银行的钱又
是中国老百姓存进去的财富。因此政府搜刮老百姓的财富再还给老百姓不也是一种循环
。政府或许面临破产的压力,但是整个社会却不会面临类似的压力。日本之所以债务比
例达到近百分之两百,但他的债务大都是内债,因此面临的问题远远不如欧美急迫。
i****k
发帖数: 804
7
嗯,有道理。
补充下:美国和欧洲有一点根本不同。美国债多了,可以厚着脸皮继续印钞票消费未来
。联储和财政部之间左右手虽然互搏,还都长在一个身体上。欧洲就不一样了。当年欧
洲边缘国家政府居然愿意牺牲金融政策,而核心国家政府居然同意边缘国家保留财政政
策。欧洲化的金融政策,和主权国家的财政政策分离,是今天危机的祸根。如果希腊不
在欧元区,现在可以贬值自身货币同时大举内债,一面刺激出口一面向子孙借债。
H****g
发帖数: 14447
8
1.政治上制定了75宪法。人类历史上第一次通过宪法确定了人民群众的四大言论自由,
罢工自由,人民武装拥有和国防军同等地位。来自基层的工人农民解放军首次直接进入
权力机构,营业员可以做人大副委员长,农民纺纱女工可以当副总理,在珍宝岛战斗中
立功的普通解放军指战员可以火箭直升到大军区副职。这是人类历史上空前绝后绝无仅
有的一个官民平等的时代,大量干部不脱产或者半脱产,这也使得文革期间的行政费用
得到压缩,可以将资金用在教育医疗和军工科研开发上。
2.经济金融增长迅猛。1966到1976年,即使按照GDP计算,中国经济增长率也69年70年
是建国至今GDP增长最高速的两年。中国还以黄金最低价35美元/盎司买入400吨黄金,
收益率达到40倍!76年中国既无内债又无外债,你还想怎么样?把这叫做崩溃边缘?
3.军事科技突飞猛进。氢弹人造地球卫星核潜艇等大杀器都是在文革期间开发成功。66
年10月发射成功第一枚导弹核武器,12月发射成功第一枚中程地地导弹。12月,氢弹原
理爆炸试验成功。67年首次全当量氢弹空爆成功,比法国还领先。70年发射我国第一颗
人造地球卫星“东方红一号”。75年连续发射3颗... 阅读全帖
I********l
发帖数: 8702
9
谢谢你的建议。下面这个列出了数据和资料来源。GDP,人均和预期寿命,黄金储备等
数据都是来自国际组织,然后自己计算的。这些数据均公开免费,有兴趣也可以自己下
载了计算。
文革10年的成就空前绝后(附文献)
1.政治上制定了75宪法(全国人大常委会, 1975)。人类历史上第一次通过宪法确定了人
民群众的四大言论自由,罢工自由,人民武装拥有和国防军同等地位。来自基层的工人
农民解放军首次直接进入权力机构,营业员可以做人大副委员长,农民、纺纱工当副总
理(黄禹康, 2011),女知青当天津市委书记(谭璐, 2010),在珍宝岛战斗中立功的普通
解放军指战员可以火箭直升到大军区副职(环球视野, 2011)。这是人类历史上空前绝后
绝无仅有的一个官民平等的时代,大量干部不脱产或者半脱产,这也使得文革期间的行
政费用得到压缩,可以将资金用在教育医疗和军工科研开发上。
2.经济金融增长迅猛。1966到1976年,即使按照GDP计算,中国经济增长率也69年70年
是建国至今GDP增长最高速的两年;1966-1976年,中国年均GDP增幅仍然居于中上游,
在106个国家里排到31位,远高于平均水平(W... 阅读全帖
t***o
发帖数: 4265
10
中国还是要投资英国的基建工程。。
自己国家的高铁可以下马,搞点建设却要发内债,外汇却拿去援助西方
带路党已经占据中央了
y***u
发帖数: 7039
11
首先, 外储问题很应该讨论。 你的观点和卢麟元在不久前的访谈很类似, 就是外储
应该藏汇于民,分散突围。对于他的观点,我有认同他的观点的地方, 比如对于外储
的性质和管理的综合治理,但他的这个建议, 我认为不能只从外储的角度去考虑。
卢麟元在《外储制度不改,中国危矣》谈到
--------------------------------------------------------------------------
http://blog.sina.com.cn/s/blog_4a405fd90102dssk.html
第四、藏汇于民,分散突围。
我国应取消现行的国民换汇和借汇的限制。国民应获得不设上限的换汇权力;国民可以
通过抵押和担保等正规手续获得不受额度限制的外汇贷款。同时,放松外汇出境限制。
凡能提供正规收入来源(税赋证明)者,均可以换汇和借汇,并进行境外投资和经营。
我国外汇储备数量巨大并且结构单一,依靠政府部门和国有机构根本无法解决问题,必
须依靠人民群众。这或许是我国解决外汇储备问题的唯一出路。
------------------------------------... 阅读全帖
y***u
发帖数: 7039
12
首先, 外储问题很应该讨论。 你的观点和卢麟元在不久前的访谈很类似, 就是外储
应该藏汇于民,分散突围。对于他的观点,我有认同他的观点的地方, 比如对于外储
的性质和管理的综合治理,但他的这个建议, 我认为不能只从外储的角度去考虑。
卢麟元在《外储制度不改,中国危矣》谈到
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http://blog.sina.com.cn/s/blog_4a405fd90102dssk.html
第四、藏汇于民,分散突围。
我国应取消现行的国民换汇和借汇的限制。国民应获得不设上限的换汇权力;国民可以
通过抵押和担保等正规手续获得不受额度限制的外汇贷款。同时,放松外汇出境限制。
凡能提供正规收入来源(税赋证明)者,均可以换汇和借汇,并进行境外投资和经营。
我国外汇储备数量巨大并且结构单一,依靠政府部门和国有机构根本无法解决问题,必
须依靠人民群众。这或许是我国解决外汇储备问题的唯一出路。
-----------------------------------------------... 阅读全帖
s********n
发帖数: 26222
13
中国外债余额为6971.64亿美元(2011年9月)
中国内债余额50000亿人民币(2008年初)
地方政府债务10.7万亿人民币(2011年底)
铁道部债务1.9万亿人民币(2011年底)
2011年中国总GDP45万亿人民币,外汇储备总额3.2万亿美金
p******0
发帖数: 377
14
来自主题: Military版 - 东北虎传奇 -- zz
序章 “东北虎”的由来 [/B]
“东北虎”一个气势磅礴的称谓!
“东北虎”,让人想起“森林之王”的威猛!
把王立军叫做“东北虎”,这不是我的发明,而是他的朋友和同学们的一种由衷的
赞美。
当我和王立军作告别交谈时,我谈了我切肤的感受。我说你身上有一种东西征服
了我,这东西说不清道不明。它好像是古代的一种遗风,又像是整个民族的良心; 它
似乎让我看到了拔山盖世的英雄绝路引颈的伟岸,又似乎听到了用热血谱成的悲歌在长
风里呜咽……总之,你的雄魂、你的气魄、你的虎胆叫人望尘莫及……
王立军打电话告诉他妻子将两本笔记本似的东西取来。哦,这是王立军公安大学毕
业时老师和同学们给他临别赠言的留言簿。王立军一边翻着一边指点着那上边的照片和
留言给我讲了许多值得他回忆的事。
我发现无论是老师还是同学写给王立军的话都是那么一往情深,那么用心良苦,
那么让人触目惊心而又浮想联翩。有的人称他为“国家栋梁”、“东北英杰”和 “王
者风范”;有的人又将他比喻为“一代天骄”、“铮铮汉子”和“民族之魂”;还有的
人竟发出了这样的感叹,“你是中国警察的骄傲,是我们心目中的英 雄”,“你的魅
力吸引着一代人”;“只是自... 阅读全帖
d**********i
发帖数: 2036
15
来自主题: Military版 - 春华秋实:为毛泽东时代正名zt
春华秋实:为毛泽东时代正名

为毛泽东时代正名
——纪念毛主席诞辰118周年
12月26日是毛主席诞辰日。在主席健在的岁月,中国老百姓会吃寿面,以表祝福。在主
席逝世后的一段时间,街头出现了出售主席像的摊位。笔者亲见一位带着孩子的母亲买
了主席像,小孩要拿,她连忙护住,说别搞坏了。由此可见人民对主席的深厚感情。再
往后数年,在主流媒体上,毛泽东思想渐渐式微了,代之以所谓的“反思”。诸如“贫
穷落后”;二元结构“欺负农民”;上山下乡是“劳命伤财”;热衷阶级斗争,不搞生
产;不顾人民生活;毛泽东犯了“晚年错误”,文革是“十年浩劫”等等谬论,把毛泽
东时代描绘的一无是处。经过三十多年“改革开放”的对比,这些污蔑渐失市场,证明
毛泽东时代是光辉灿烂的社会主义社会,总路线、大跃进、人民公社,阶级斗争、生产
斗争、科学实验及文化革命是民族复兴的必由之路,国家欣欣向荣、蒸蒸日上,取得辉
煌成就。以下就几个方面逐一论述。
一、毛泽东时代为消除城乡二元结构的努力卓有成效
城乡二元结构是指社会化大生产的城市经济和小生产的农村经济并存的经济结构。这是
农业国的特征,在我国,这一特征反映到户籍上,便有“农... 阅读全帖
h*****9
发帖数: 6643
16
美国负债累累,还要养那么多。
七十年代的中国没外债内债。
毛时代养的人也是有的,就是不养懒汉,也不容许投机倒把。
w**********g
发帖数: 1985
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精蝇三部曲:忽悠、疯狂、灭亡
作者: 东方必胜(齐.池.橙.兰) [179393:13382], 01:17:18 03/15/2012:

有关精英类的话题人们谈得很多,偶尔将自己写的几篇此类文章读了一下觉得有
点现实意义,故将其中三篇合为一篇再发之。虽然下面所选的三篇文章不是同时所作,
但却从不同角度揭示了精英三个阶段的发展,我将之概括为忽悠、疯狂、灭亡,欢迎朋
友们们批评指正。由于本人写作纯属娱乐性质,所有博文都没有参考什么资料,都是一
时兴起一气呵成之作,所以文章多论理少数据,显得有点沉稳不足,望各位网友见谅。
一、邓艾偷渡阴平与精英忽悠大计
读三国谁都知道邓艾偷渡阴平的故事。当年司马昭派钟会和邓艾两路大军伐蜀,
钟会大路行军,而邓艾却出奇兵在崇山峻岭中偷渡阴平,如神兵天降突袭成都,迫使后
主投降一举灭掉了蜀国,成就了盖世功勋。
今天人们谈论这段历史往往惊叹于邓艾的智慧,而不知其内心所承受的巨大压力
,其风险之大可以说是用自己及几万士兵的生命为赌注的,成功了千年流芳,失败了万
世笑柄。幸运得是最终他成功了,他... 阅读全帖
o*******d
发帖数: 1245
18
美国经济“相当好”中国却有“散席”危险
http://www.creaders.net 2012-03-19 21:10:52 万维读者网
万维读者网记者明空综合报道:
连续第三年,人们在春天满怀希望,以为美国经济会加快成长速度,走向阳光灿烂的季节
。全球经济据信也已走上复苏之路。中国情形却似乎不甚乐观。继总理温家宝宣布G D
P预期增长目标八年来首次低于8%之后,有人进一步认为,中国经济盛宴即将曲终人散。
据路透华盛顿3月18日电,由于裁员速度放缓,上周美国初请失业金人数降至四年低位.
工厂生产也在稳步扩张.零售销售在过去两个月升温.而在希腊重组债务并赢得新的救助
资金之后,欧洲不再是迫切威胁.
尽管伊朗核问题导致汽油价格大涨了9%,也没有明显削弱消费者信心.美国密西根大学3
月消费者信心初值下降1点至74.3,但现况指数微升.
"目前是一种理想情况-——国内生产总值(GDP)温和增长,就业市场逐步改善,通胀担忧
只是暂时性的,"Potomac Research Group首席策略师GregValliere说.
与五个月前相比,情况明显改善,当时希腊主权债无序违约的危险迫在眉睫,... 阅读全帖
W*******n
发帖数: 4140
19
绝对危机,绝非微词
---驳斥《宁要微词,不要危机》
王利民(2012,03,03)
一、引言
《人民日报》曾是毛泽东主席亲笔题写报头的国家级官方报纸,在毛泽东时代与《解放
军报》、《红旗》并誉为“两报一刊”,可视为国家新闻宣传门户。然而,毛泽东逝世
后,看《人民日报》蜕变异化到何种地步,居然在2012年2月24日的A8版出现了署名仅
为“人民日报评论部”的《宁要微词,不要危机》评论文章,企图蒙混视听,为所谓的
“改革攻坚”捏造舆论。既然试图通过评论来影响别人,在官方不迫害、反而支持发表
到《人民日报》的情况下,评论人仍没有胆量署上真名实姓,这难道不算一种鸡鸣狗盗
的猥琐行为吗?
“实践是检验真理的唯一标准”,这话本来是毛泽东在批阅文件写的一句批语,可是,
当年走资派要进一步篡权时,居然用的是毛泽东的这句话来掀起讨论,表面上直接攻击
的是华国锋所说的“两个凡是”论,实质上间接攻击的是毛泽东、毛泽东主义。这些走
资派在毛泽东领导下没有多少走资实践机会,所以在掌实权后首先就是栽赃卸责,然后
就是编造谬论,忽悠当时对共产党有无比信赖的群众,等到群众从实践中发觉上了贼船
受害时,这贼船已经离岸... 阅读全帖
H****g
发帖数: 14447
20
看看这个?
苏联私有化的步骤和结果

1、1992年月,俄罗斯国会通过证券私有化方案,规定把企业大部分股份出给企业的职
工和管理者,一小部分出售给外部投资者。俄罗斯企业私有化将前74年积累的国有资产
经过估价,按1.49亿人口,每人一万卢布,无偿转证给每个公民,每人只象征性支付25
卢布,即可领到一张面值一万卢布的私有化券。

2、这相当于把所有国家财产作价约1.5万亿卢布,分给了全国人民,而且这样的支付基
本是无偿的,看上去前苏联老百姓得到了真正的“实惠”,但结果是怎么的呢?

3、俄罗斯实行私有化以后,1992年当年通涨率即达到2501%,1993年844%,1994年214%
,1995年131.4%,1996年 21.8%,1997年11%,1998年84.4%,1999年36.5%。导致81%的
居民多年辛苦劳动的积蓄被彻底洗动一空。广大民众遭到空前的浩劫。

4、从1992年到1996年,由于发生恶性通货膨胀,按1995年价格计算,私有化给国家造
成的经济损失超过9500万亿卢布,相当于卫国战争期间损失的2.5倍,81%的国民在经过
了这样的私有化... 阅读全帖
f*u
发帖数: 5923
21
来自主题: Military版 - 从哥德巴赫猜想谈民主
你该思考一下为什么发动文革?是为了老毛自己吗?那么为什么他自己和家里人都没过
得好呢?权势财富都跟邓家叶家温家无法相提并论。
老毛能建立新中国,工业化中国,打破封锁,肯定不是脑残,对不对?那么他发动文革
必然有其意义,你要有兴趣可以看一些文革学术资料就明白了,比较长,需要耐心。http://blog.sina.com.cn/s/blog_5badf9550100hklv.html
老毛从来提倡的是文革,不是武革,究竟是谁故意曲解利用自己的权势为了自己的父辈
得到权势而搞成武革呢?事实上就是现在在台面上卖国的汉奸买办们。
文革时期固然有很多伤痕文,但是和现在发生的罪恶实在是无法相提并论,随便找个今
天的帖子你看一下:“由于小姐犯了不可原谅的错误,所以她的腿通常是必须被打折的
,请注意,绝不是耸人听闻!!!,肯定有人在亮点内走廊里无意中会看到有的清洁人
员或XJ走路是一瘸一拐的,或不是很利索,那已经是在接好了腿骨,在医院修养好,并
且本人反省比较到位的情况下,出现的!!”
http://www.mitbbs.com/article_t/Military/37484879.html
那些搞武... 阅读全帖
f*u
发帖数: 5923
22
来自主题: Military版 - 文革很邪恶?文革歌曲回顾
http://view.news.qq.com/zt2012/fzwg/index.htm
腾讯绍兴市网友 故人 评如何防止“怀念文革”的歪风23小时前
政治上文革时期所有一切干部都在百姓的众目监视下,谁也不敢违法乱纪,所有一切坏
分子也不敢为所欲为,根本没有什么村霸地霸也根本建立不起黑社会,毛泽东的枫桥经
验就是一个不杀,大部不抓,那时采取的是真正的人民监督制度!文革中虽然有人人自
危,但真正被迫害的还是少数人,那时没有刀具管制,汽枪允许随便购买,但犯罪率是
多少?是否可以公布一下改革开放以来的被判刑人数是多少,被判决死刑人数是多少,
与那个时代的判刑人数来个比较,以证明那个时代的社会治安状况.....经济上,那个时
代既无外债又无内债,现在国债每年发,地方政府也举债,总数达到多少?摊到每个公民是
多少?是不是我们的某些繁荣是建立在债务上?还有那时都是国有企业也就是说属于全民
所有,现在基本都被转卖了,有没有把转卖的钱分给百姓?在侵犯百姓权利上,黑社会猖獗
,暴力执法,强拆房屋,这种现象是不是比文革还暴力!人民需要一个安定与相对公平的社
会,任何一个时代都会留下它的历史烙印,只有对比... 阅读全帖
H****g
发帖数: 14447
23
来自主题: Military版 - 祈望文革的灾难不要再重演
文革余孽反动言论选,供大家批判
http://view.news.qq.com/zt2012/fzwg/index.htm
腾讯绍兴市网友 故人 评如何防止“怀念文革”的歪风23小时前
政治上文革时期所有一切干部都在百姓的众目监视下,谁也不敢违法乱纪,所有一切坏
分子也不敢为所欲为,根本没有什么村霸地霸也根本建立不起黑社会,毛泽东的枫桥经
验就是一个不杀,大部不抓,那时采取的是真正的人民监督制度!文革中虽然有人人自
危,但真正被迫害的还是少数人,那时没有刀具管制,汽枪允许随便购买,但犯罪率是
多少?是否可以公布一下改革开放以来的被判刑人数是多少,被判决死刑人数是多少,
与那个时代的判刑人数来个比较,以证明那个时代的社会治安状况.....经济上,那个时
代既无外债又无内债,现在国债每年发,地方政府也举债,总数达到多少?摊到每个公民是
多少?是不是我们的某些繁荣是建立在债务上?还有那时都是国有企业也就是说属于全民
所有,现在基本都被转卖了,有没有把转卖的钱分给百姓?在侵犯百姓权利上,黑社会猖獗
,暴力执法,强拆房屋,这种现象是不是比文革还暴力!人民需要一个安定与相对公平的社
会,任何一个时... 阅读全帖
s********n
发帖数: 26222
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骆影帝V5,花万亿打伊拉克阿富汗战争,借内债外债14万亿美金,还有脸把不住五星套
房拿出来说事,这要不是伪善,啥是伪善啊?
x******g
发帖数: 33885
25
毛泽东的年代,搞社会主义,“既无外债,又无内债”,人人平等,很穷很快乐。这说
明了,中国这么大,跟以前的封建王朝一样,能在政治经济上独立,与外面隔绝,世外
桃源,并不怕资本主义社会的围堵扼杀。
y*****n
发帖数: 11251
26
毛泽东特区不能有内债外债,不能搞修正主义,食品配给制,人人家徒四壁,
就算其他都免费了,也不会有什么人去常驻的。估计去参观的人数不会少。
c*****l
发帖数: 3551
27
外债没有,内债肯定有
H****g
发帖数: 14447
28
http://view.news.qq.com/zt2012/fzwg/index.htm
腾讯绍兴市网友 故人 评如何防止“怀念文革”的歪风23小时前
政治上文革时期所有一切干部都在百姓的众目监视下,谁也不敢违法乱纪,所有一切坏
分子也不敢为所欲为,根本没有什么村霸地霸也根本建立不起黑社会,毛泽东的枫桥经
验就是一个不杀,大部不抓,那时采取的是真正的人民监督制度!文革中虽然有人人自
危,但真正被迫害的还是少数人,那时没有刀具管制,汽枪允许随便购买,但犯罪率是
多少?是否可以公布一下改革开放以来的被判刑人数是多少,被判决死刑人数是多少,
与那个时代的判刑人数来个比较,以证明那个时代的社会治安状况.....经济上,那个时
代既无外债又无内债,现在国债每年发,地方政府也举债,总数达到多少?摊到每个公民是
多少?是不是我们的某些繁荣是建立在债务上?还有那时都是国有企业也就是说属于全民
所有,现在基本都被转卖了,有没有把转卖的钱分给百姓?在侵犯百姓权利上,黑社会猖獗
,暴力执法,强拆房屋,这种现象是不是比文革还暴力!人民需要一个安定与相对公平的社
会,任何一个时代都会留下它的历史烙印,只有对比... 阅读全帖
x******g
发帖数: 33885
29
我把在另一个贴的写的思想在这集中一下:
【 以下文字转载自 China 讨论区 】
跟开辟深圳珠海经济特区的思想一样,我建议党中央在中国的边区开辟几个毛泽东特
区,在这里面完全是按照毛主席的思想路线政策来管理的:免费医疗,免费高等教育,
人人平等,不管职位高低,都是人民的勤务员。托儿所,养老院,55岁退休,所有的中
国居民都有权利申请入住。
就叫“延安”特区吧。
毛泽东的年代,搞社会主义,“既无外债,又无内债”,人人平等,很穷很快乐。这说
明了,中国这么大,跟以前的封建王朝一样,能在政治经济上独立,与外面隔绝,世外
桃源,并不怕资本主义社会的围堵扼杀。
给他们100年的政治经济自主权,一定没问题。
成千上万不稀罕资本主义花花世界的人们都会想搬进去的。
我想在原理上技术上都应该没问题,也不一定要免费的。交适当的管理费是应该的。
因为没有贪官(人人都是自愿来延安特区的),有了土地就可以搞农业,可以搞工业,
可以搞商业,产品卖到特区以外的地方去。全特区的人民共享大家的劳动成果。搞供给
制。
政治上搞批评和自我批评,群众监督,群众选举,作风不好的干部要撤职,严重的要驱
逐出延安特区。
“延安”... 阅读全帖
H***F
发帖数: 2501
30
南街村不就是吗

我把在另一个贴的写的思想在这集中一下:
【 以下文字转载自 China 讨论区 】
跟开辟深圳珠海经济特区的思想一样,我建议党中央在中国的边区开辟几个毛泽东特
区,在这里面完全是按照毛主席的思想路线政策来管理的:免费医疗,免费高等教育,
人人平等,不管职位高低,都是人民的勤务员。托儿所,养老院,55岁退休,所有的中
国居民都有权利申请入住。
就叫“延安”特区吧。
毛泽东的年代,搞社会主义,“既无外债,又无内债”,人人平等,很穷很快乐。这说
明了,中国这么大,跟以前的封建王朝一样,能在政治经济上独立,与外面隔绝,世外
桃源,并不怕资本主义社会的围堵扼杀。
给他们100年的政治经济自主权,一定没问题。
成千上万不稀罕资本主义花花世界的人们都会想搬进去的。
我想在原理上技术上都应该没问题,也不一定要免费的。交适当的管理费是应该的。
因为没有贪官(人人都是自愿来延安特区的),有了土地就可以搞农业,可以搞工业,
可以搞商业,产品卖到特区以外的地方去。全特区的人民共享大家的劳动成果。搞供给
制。
政治上搞批评和自我批评,群众监督,群众选举,作风不好的干部要撤职,严重的要驱
逐出延... 阅读全帖
y*****n
发帖数: 11251
31
这个支持。要求可以进行外部监督,确定他们无内债无外债,没有奴役非毛特区的人民。
支持至少搞50年。
D****r
发帖数: 83
32
来自主题: Military版 - 一个普通人对毛时代生活回忆。
1975年1月13日,周恩来总理在第四届全国人民代表大会第一次会议上作的《国务院政
府工作报告》中,明确指出:
“我们超额完成了第三个五年计划,第四个五年计划一九七五年也将胜利完成。我国农
业连续十三年夺得丰收,一九七四年农业总产值预计比一九六四年增长百分之五十一。
这充分显示了人民公社制度的优越性。全国解放以来,尽管我国人口增加百分之六十一
,但粮食增产一点四倍,棉花增产四点七倍。在我们这样一个近八亿人口的国家,保证
了人民吃穿的基本需要。工业总产值一九七四年预计比一九六四年增长一点九倍,主要
产品的产量都有大幅度增长,钢增长一点二倍,原煤增长百分之九十一,石油增长六点
五倍,发电量增长两倍,化肥增长三点三倍,拖拉机增长五点二倍,棉纱增长百分之八
十五,化学纤维增长三点三倍。在这十年中,我们依靠自己的力量,建成了一千一百个
大中型项目,成功地进行了氢弹试验,发射了人造地球卫星。同资本主义世界经济动荡
、通货膨胀的情怳相反,我国财政收支平衡,既无外债,又无内债,物价稳定,人民生
活逐步改善,社会主义建设欣欣向荣,蒸蒸日上。国内外反动派曾经断言,无产阶级文
化大革命定会破坏我国国民经济的... 阅读全帖
B**W
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站在金融资本家或者资本持有者的立场上考虑问题,这就是个庞氏骗局,因为总的来说
肯定回不了本,最后亏帐;站在广大无产阶级劳动人民立场上,这就是福利,进去的钱
少,出来的钱多。最后不够了,无非是政府通过财政手段把富人的钱再贴进去。所谓亏
的钱是谁的?反正不是一穷二白的老百姓的,不就是那些“有”钱人的么。这就是为什
么资本主义国家就要单独列出养老保险金,因为有钱人不愿给穷人付这部分钱,所以他
们要算清楚这笔帐。而原来的社会主义国家根本不把退休金单列,而直接列入财政支出。
还是那句话,少管什么财政赤字,只要劳动人民分到能够购买实物的钱就行,政府欠着
有钱人的债又能怎么样?只要广大人民支持,政府就可以一直把有钱人的钱花在穷人身
上,就可以理直气壮地欠着有钱人的债慢慢还或者搞搞通货膨胀稀释有钱人的钱,你有
钱人还能怎样?这就是欧洲为什么被资本家叫做社会主义,为什么资本家那么痛恨以前
欧洲的福利制度的原因。现在个别国家,比如希腊之类,赤字是外债,会被逼着改革,
削减福利,而内债很高的,比如日本,都还是维持高福利,啥事儿没有。

49
d*b
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来自主题: Military版 - 感觉日本现在日子很难过啊
日本现在的国债不会比美国少多少,虽然日本的国债主要是内债。去年日本企业全国性
的的全面亏损,从Sony,Panasonic到Olympus, Seiko无一例外,到现在一口气都没缓过
来,政客们只好拿钓鱼岛这种做做文章,振奋下人心了。
不过现在土鳖政局处于新旧交替期间,狗日的这种振奋人心的活动,还特别选个7月7日
,弄不好被土鳖反咬也难说。
总觉得这狗日的是个悲哀的民族,心比天高,命比纸薄,1990年来几乎是事事不顺啊。
不光经济搞不上,连制造业也全面衰退,比如当年笔记本的牛耳,现在沦落到跟HP,
Acer一个level.
l*x
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帮youdu兄补充补充:
黎阳:同样的事实,截然相反的结论—关于“1974年外汇储备为0”
有人搬出中国外汇管理局的数据证明:1974年中国外汇储备为0,言之凿凿,不容置疑。
这下辛子陵一方的人如同抽足了大烟一般来了劲了:可见辛大人没撒谎啊,1974年中国
外汇储备都为零了,当然是“一个国家外汇储备不够政府官员出一趟差,你们说文革是
不是把国民经济拖到了崩溃的边缘?”
碰上不善于动脑子的,没见识过高级骗子伎俩的,对实际情况一知半解的,还真能被这
一棒子打个半死,因为这个命题本身就是一个巧妙的圈套:把“1974年中国国民经济是
否处于崩溃的边缘”这个政治问题转变成“1974年中国外汇储备有多少”这个统计数字
问题,如同参加高考,全凭考官给的数字定终身,达到多少多少数字就是“优等”,否
则就是“劣等”;外汇储备达到多少多少就是“国民经济兴旺发达”,否则就是“崩溃
边缘”——这叫“孤立地、静止地、片面地看问题”。
同样的数字,可以得出恰恰相反的结论。
就以中国外汇管理局的数字看毛泽东时代的中国外汇储备:从1950年到1968年,中国的
外汇储备总的来说比较平稳,变动不大。1951年比1950... 阅读全帖
x******g
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36
既无外债,又无内债的时代,劳动人民很幸福。
w*********g
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现在的美国相当于中国的乾隆时代‏末期
来源: 周游列国逍遥人生 于 2012-08-03 13:04:02 [档案] [博客] [旧帖] [转至博客
] [给我悄悄话] 本文已被阅读:181次 字体:调大/调小/重置 | 加入书签 | 打印 |
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前几天我谈了美国会不会赖掉中国的国债。现在谈谈美国除了印钞票外,到底有没有什
么好办法来应对内债和外债的问题?
现在的美国是相当于中国的乾隆时代末期。为什么这么说呢?
1: 2次世界大战以后,美国的GDP相当于世界的60%左右(可能有出入),现在是每天
都在减少百分比。美国的4大支柱产业:汽车,航空,高科技和金融业都是每况愈下。
3大汽车厂倒闭2家。Ford的销售额比Toyota相差很多。
波音公司尽管还是比欧洲的空客大,但是销售额比例每年下降。中国大飞机将马上起飞
,波音很有可能步3大汽车厂的后尘。
高科技行业看上去欣欣向荣,实际上是强弩之末。20年前NIH funding 20-25% 的申请
,15年前我毕业时NIH funding 15-20% 的申请,现在多少?所以我特别佩服... 阅读全帖
c********g
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来自主题: Military版 - 三年饥荒 粮食烂在地里 ZZ
http://club.china.com/data/thread/1011/2714/84/60/9_1.html
到了1960-1961年,大跃进等政策的恶果已全部显露。经济上比例失调,生产下降,供
应匮乏,尤其是缺粮严重,城市减量供应,农村死于饥荒者甚多。这年,我大哥从老家
来看我。我们兄弟多年未见,见了面很高兴。他对我说:这些年来,你作了大官,我一
直在替你担心,现在你不作官了,好得很。我大哥是个本分的农民,识不得几个字;但
他的见识一向令我佩服的。他还告诉我,我们家乡村子里,饿死了不少人。我问:农村
有土地可以耕种,为什么还会饿死人?他说:前些时大家都不干农活了,哪里会有粮食
!等到挨饿时再想干,就来不及了,而且也没力气干了。
/来自中华网社区 club.china.com/

——摘自《黄克诚自述》P322页。
真正造成成灾面积与减产的,主要是下面的原因:

1、大炼钢铁运动

大炼钢铁抽调了大批农村青壮年,农村就只剩下老人和小孩了。彭德怀59年回湖南考察
得到的诗稿:“谷撒地,禾叶枯,青壮炼钢去,收禾童与姑。来年日子怎么过?请为人
民鼓与呼!”就是那种... 阅读全帖
s*****V
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39
毛主席真的不懂经济么?长期以来的宣传都极力给人造成这样一种印象。毛泽东时代总
是与封闭和落魄相关。 前三十年,中国的“闭关锁国”到底是因为国际形势的限制还
是因为主席的一意孤行?揭开中国重新改革开放的早期历史将会给我们提供一个清晰的
答案。
1972年,20世纪中国最伟大的战略天才毛泽东同志说到”中美关系正常化是一把钥匙,
这个问题解决了,其他问题就迎刃而解了。解决人民“衣被甚少”、吃穿短缺的问题,
也有了新的可能性。
http://whb.news365.com.cn/xsz/201203/t20120304_286814.html
四三方案”:开启从西方引进新技术的大门
1972年,位于北京市月坛南街38号的国家计划革命委员会大楼里,人来人往,热闹
非凡。尤其是主任办公的二楼,全都是部长们在转悠。
让部长们围着转的,就是“四三方案”——新中国首次从西方国家大规模引进成套
技术和设备的总价值为43亿美元的方案。
邓小平后来回顾这段历史时说:说到改革,其实在1974年到1975年我们已经试验过
一段。
风云际会的1971
1969年底,中共中央做出全面整顿经济秩序的决定。国务院成立了计... 阅读全帖
b*A
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问题是大部分坏帐都不是坏帐,反正中央兜底。日本还宣布不怕债务高呢--因为基本是
内债,就算一抹脸全赖了也不过相当于过去二十年加了税而已。日本尚且不怕,中国就
更不怕了。
R****a
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来自主题: Military版 - 当代中国反毛泽东者必走向汉奸
当代中国反毛泽东者必走向汉奸
作者:黎阳
对今天的中国人而言,反毛泽东之路是一条通向汉奸之路。当代中国任何人只要反毛泽
东,那实际就已经踏上了这条汉奸路。反毛泽东越彻底,在这条汉奸路上走得就越远。
死不改悔一条路走到黑者必定是铁杆汉奸。
所谓“汉奸”,是指那些死心塌地帮着外国毁灭中国,自己从中牟私利的中国人,包括
列举种种“理由”“证明”中华文化是“劣等文化”、中国人是“劣等人”、因此中国
人没能力自己管理自己,只能老老实实给洋大人当苦力、由洋大人来统治支配中国一切
的“精英”级汉奸“学者”、汉奸文人。
一.否定毛泽东必然否定中国历史和中国文化,必定走向文化汉奸。
否定毛泽东,意味着否定毛泽东时代的一切:“中国共产党的领导的、以工农联盟为基
础的人民民主专政”、“全心全意为人民服务”、“理论联系实际,密切联系群众,批
评与自我批评”、“土改”、“镇反”、“三反”、“五反”、“合作化”、“公私合
营”、“反右”、“大跃进”、“四清”、“文革”、“计划经济”、“公有制为主的
多种经济”、“统筹兼顾,多种经营,全面发展”、“全国一盘棋,社会主义大协作”
、“独立自主,自力更生”、“工人参加管... 阅读全帖
G*******m
发帖数: 16326
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关于“国民经济崩溃边缘”发生时间段的考证
近日,强国论坛上对1978年华国锋提出的“整个国民经济几乎到了崩溃的边缘”问题进
行了激烈的争论。“整个国民经济几乎到了崩溃的边缘”是一件大事,这样一件大事的
发生,一定有一个具体的时间段。为了落实这个说法,大于尝试着从“国民经济崩溃边
缘”发生的时间段来考证这个问题。
(一)“崩溃边缘”不可能出现在1974年以前
证据:周总理1975年1月13日《在中华人民共和国第四届全国人民代表大会第一次会议
上的政府工作报告》中说:
“我们超额完成了第3个五年计划,第4个五年计划1975年也将胜利完成。我国农业
连续十三年夺得丰收,1974年农业总产值预计比1964年增长51%。这充分显示了人民公
社制度的优越性。全国解放以来,尽管我国人口增加60%,但粮食增产1.4倍,棉花增产
4.7倍。在我们这样一个近8亿人口的国家,保证了人民吃穿的基本需要。工业总产值
1974年预计比1964年增长1.9倍,主要产品的产量都有大幅度增长,钢增长1.2倍,原煤
增长91%,石油增长6.5倍,发电量增长两倍,化肥增长3.3倍,拖拉机增长5.2倍,棉纱
增长85... 阅读全帖
H****g
发帖数: 14447
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近四百吨黄金储备,一无内债,二无外债,通胀为零。古今中外还能找出第二个满足上
述条件的经济崩溃边缘的国家?
p******9
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来自主题: Military版 - 毛轮言必称工业基础
核潜艇氢弹是哪国赞助研制成功的?人工合成胰岛素是又哪国赞助的?事实是,少奇下
台后,我国科学技术又呈现跨越式发展。另外1997年矮帝逝世后,我国的科学工程也开
始快速发展。
1966年
1月28日 中共中央指出,实行计划生育是一件极为重要的大事。
同日 我国导弹核武器试验成功。
2月19日 主席指出,用25年时间基本上实现农业机械化。
2月21日 中共中央界定增加对资本主义国家出口。
3月4日 贵昆铁路比原计划提前9个月接轨。
5月3日 我国第一批“红旗”高级轿车出厂。
10月8日 我国制成第一批10万千瓦水轮发电机组。
10月15日中国出口商品交易会在广州开幕。
12月23日我国在世界上第一次人工合成结晶胰岛素。
1967年
1月5日 我国石油产品品种和数量自给自足,勘、采、炼技术登上世界高峰。
1月16日 我国第一台载重150吨中型平板车造成。
4月15日 春季广交会开幕。
6月17日 我国第一颗氢弹爆炸成功。
7月1日 成昆铁路建成通车。
7月7日 全国夏粮丰收,比去年增长一成。
7月26日 我国第一台100吨矿山铁路自翻车研制成功。
9月5日 中国援助赞比亚政府10一无息贷款修... 阅读全帖
p***i
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来自主题: Military版 - 秋石客:反韩德强是个大阴谋
秋石客:反韩德强是个大阴谋
——评全国88位八旬历史老人致信北航党委书记和校长把韩德强逐出校门
自称是“全国88位八旬历史老人”, 从其信中反毛和在举国反日大背景下,他们要转移
反日爱国大方向,足以证明这88个鬼是一伙有背景的汉奸阴谋老团伙!反韩德强是网络
汉奸妖魔化人民抗日爱国运动惯用卑劣造假手段重要组成部分。
深圳警方9月16日20点抓获了2名从香港进入深圳进行打砸抢烧的组织者,并当场从其携
带的行李中缴获相关犯罪证据和大量美金。据两名犯罪嫌疑人初步交代,资金为境外某
敌对势力提供!这说明,群众抗日保钓游行中相当一部分打砸抢烧行为不是爱国群众所
为,而是混入游行队伍受境外敌对势力支持的汉奸们干的, 被韩德强打的老家伙极有可
能是来专门破坏北京反日爱国游行的特务。总之,尽一切可能妖魔化中国人民的抗日保
钓游行,是日美帝国主义及依附它们的走狗汉奸们迫切的需要, 全国所谓“88位八旬历
史老人致信北航党委书记和校长把韩德强逐出校门”的信正是积极满足日美帝国主义及
依附它们的走狗汉奸们迫切的需要, 一匂话, 反韩德强是个大阴谋。
“致信北航党委书记和校长把韩德强逐出校门,”是汉奸阴谋老团伙... 阅读全帖
G**8
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来自主题: Military版 - 总统辩论观后感
昨天第一次看美国总统辩论,过程中感觉很奇怪:好像自己变成一个愚民,想法跟着
Romney和Obama的话变来变去 - - 美国政客确实有蛊惑人心的魅力!很容易被他们绕进
去、去思考他们引导你思考的问题,而忘记你本身最关心的事情!
事后静心思考,其实回到本质就俩字:经济!
美国的经济有三大短期问题:1)进出口长期逆差;2)政府债高启;3)失业率高。以及一
大长期问题:经济结构失调 - - 中低端制造业不再赚钱后,这部分空缺一直没有新的
产业来填补,于是显得金融、医疗等服务业过剩。下面分别讨论:
一、经济结构
解决长期问题(经济结构失衡),两个侯选人都看得很准:教育!只有教育新一代去适应
新的经济结构,才能摆脱经济衰退,任何其他办法(例如政府投资、战争)都只能暂时转
移痛苦。这个过程要几十年。这是大萧条给人的教训!
二、失业率
第三个短期问题(失业率高),其实跟长期问题(经济结构失衡、或者叫产业过剩、或者
叫资源错配,都是一回事)是在一起的。在教育见效之前,只能用政府投资(Obama的做
法)或者鼓励中小企业发展(Romney的计划)来缓解。我个人觉得Obama的办法短期见效快
、长期效果... 阅读全帖
H****g
发帖数: 14447
47
http://view.news.qq.com/zt2012/fzwg/index.htm
腾讯绍兴市网友 故人 评如何防止“怀念文革”的歪风23小时前
政治上文革时期所有一切干部都在百姓的众目监视下,谁也不敢违法乱纪,所有一切坏
分子也不敢为所欲为,根本没有什么村霸地霸也根本建立不起黑社会,毛泽东的枫桥经
验就是一个不杀,大部不抓,那时采取的是真正的人民监督制度!文革中虽然有人人自
危,但真正被迫害的还是少数人,那时没有刀具管制,汽枪允许随便购买,但犯罪率是
多少?是否可以公布一下改革开放以来的被判刑人数是多少,被判决死刑人数是多少,
与那个时代的判刑人数来个比较,以证明那个时代的社会治安状况.....经济上,那个时
代既无外债又无内债,现在国债每年发,地方政府也举债,总数达到多少?摊到每个公民是
多少?是不是我们的某些繁荣是建立在债务上?还有那时都是国有企业也就是说属于全民
所有,现在基本都被转卖了,有没有把转卖的钱分给百姓?在侵犯百姓权利上,黑社会猖獗
,暴力执法,强拆房屋,这种现象是不是比文革还暴力!人民需要一个安定与相对公平的社
会,任何一个时代都会留下它的历史烙印,只有对比... 阅读全帖
o**4
发帖数: 35028
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【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: bangbang (shadow), 信区: History
标 题: 转贴:中国和印度不同的五十年
发信站: The unknown SPACE (Mon Jun 9 17:54:13 2003) WWW-POST
中国和印度不同的五十年
文章来源: 暗. 于 2003-5-30 17:47:00:

中国和印度不同的五十年
讨论五十年的功过得失,特别是前三十年与后二十年的关系:究竟是前三十年黑暗得赛过
解放前呢?还是前三十年为后二十年打下了基础?  在很多二、三十岁的青年人眼中,
甚至在许多五、六十岁的中老年人眼中,前三十年都常常是一连串荒唐记录的汇总。五七
年反右、五八年大跃进,紧接着三年自然灾害(或者更多的是人祸),然后就是史无前例
的文化大革命。二十多年经济停滞,物资紧缺,米、面、油、盐、肉、布料、自行车、火
柴等等都要凭票,住房紧张,工资冻结,再加上政治迫害,以言定罪,文化娱乐被八个样
板戏统治,一切再糟糕不过了。
相比之下,电视节目里的旧中国反而显得更加生动活泼,虽然有军阀割据,国共交战,却
汽车、电话、电报... 阅读全帖
S*****s
发帖数: 7520
49
来自主题: Military版 - 周恩来的人格现在看来
以下是周任总理时候的成绩
1 全面的工业化建设。
2 到逝世的1976年无内债无外债。
3 两弹一星,国防无可挑剔
4 主导前三个五年计划,第一个提出四个现代化概念的。
5 无一分钱存款。真正的尘归尘,土归土。
6 外交,还用我说吗?万隆会议,入常。
周公之后,再无总理,你说那些不如他裆里一根乌黑的鸡巴毛
s*****e
发帖数: 16824
50
来自主题: Military版 - 日本已成全球负债第一大国
日本的债大多数都内债,如果他们借的都是外债,搞到现在这个数字早就没人借给他们
了。
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