i***z 发帖数: 7508 | 1 透过历史的重重迷雾----看“民族大英雄冉闵”之真面目
今日,某些不读史书,喜欢YY的人将冉闵这个政治上无能、军事上也很平庸的人吹
捧成中国历史上数一数二的大英雄,并且在网络上大肆宣扬。作为一个痛恨满蒙蛮族毁
灭我中华衣冠的汉人,当我看到这样的文章时,不禁感到反感。汉人要想恢复自己的民
族精神,当然需要英雄,但是我们需要的是真正的以天下为己任,为捍卫汉人荣誉和地
位而奋斗的志士,从几千精兵横扫北方,大破北魏数十万大军的不世天才陈庆之,到高
呼“还我山河”的岳武穆,死守扬州的史可法,这些才是我们汉人真正的脊梁。如果冉
闵真的有现在网络上那些YY文章的哪怕一半的伟大,他就无愧于汉民族第一英雄的称号
。然而透过丛丛史书,我们不难发现,结果并非如此。
下面我就网络上一些关于冉闵的常见的观点用史实来发表一下自己的意见
1、冉闵是为了维护汉民族而战的
这个是一个非常荒唐的说法。且不说冉闵为石虎服务了这么多时间,而当时按照
羯贼的极端凶暴的政策,汉人不反抗是不可能的。冉闵成人并参军应该在石勒洛阳决战
消灭刘曜政权(328年)之后,这时石赵的敌人,还有西方的张氏前凉... 阅读全帖 |
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l*********m 发帖数: 16971 | 2 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: lovefreedom (happy), 信区: History
标 题: 武悼天王冉闵杀胡人的原因(ZZ)
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jul 27 17:55:20 2012, 美东)
冉闵杀胡人的原因
武悼天王冉闵
《资治通鉴》:“闵使尚书王简……下令城中曰:‘近日孙、刘构逆,支党服诛,良善
一无预也。今日以后,与官同心者留,不同者各所任之。敕城门不复相禁。”于是赵人
百里内悉入城。胡、羯去者填门。闵知胡之不为所用,班令内外:‘赵人斩一胡首送凤
阳门者,文官进位三等,武官悉拜门牙。’一日之中,斩首数万。”
公元304年,正是“八王之乱”之时。幽州刺史王浚引进段氏鲜卑来对付成都王司
马颖。鲜卑乘机大掠中原,抢劫了无数财富,还掳掠了数万名汉族少女。回师途中一路
上大肆奸淫,同时把这些汉族少女充作军粮,宰杀烹食。走到河北易水时,吃得只剩下
八千名少女了。王浚发现后,要鲜卑留下这八千名少女。鲜卑一时吃不掉,又不想放掉
。于是将八千名少女全部淹死于易水。易水为之断流。
后赵开国皇帝石勒(羯族)公然明定胡人劫掠汉族士... 阅读全帖 |
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l*********m 发帖数: 16971 | 3 冉闵杀胡人的原因
武悼天王冉闵
《资治通鉴》:“闵使尚书王简……下令城中曰:‘近日孙、刘构逆,支党服诛,良善
一无预也。今日以后,与官同心者留,不同者各所任之。敕城门不复相禁。”于是赵人
百里内悉入城。胡、羯去者填门。闵知胡之不为所用,班令内外:‘赵人斩一胡首送凤
阳门者,文官进位三等,武官悉拜门牙。’一日之中,斩首数万。”
公元304年,正是“八王之乱”之时。幽州刺史王浚引进段氏鲜卑来对付成都王司
马颖。鲜卑乘机大掠中原,抢劫了无数财富,还掳掠了数万名汉族少女。回师途中一路
上大肆奸淫,同时把这些汉族少女充作军粮,宰杀烹食。走到河北易水时,吃得只剩下
八千名少女了。王浚发现后,要鲜卑留下这八千名少女。鲜卑一时吃不掉,又不想放掉
。于是将八千名少女全部淹死于易水。易水为之断流。
后赵开国皇帝石勒(羯族)公然明定胡人劫掠汉族士人免罚,胡人有所需,可以任
意索取一般汉人的东西。同时又忌讳汉人称游牧民族作胡人,而称“国人”。章武内史
樊坦,来朝见他时,衣服帽子破烂不堪,石勒问他出了什么事。樊坦未加思索,说羯贼
抢了他。石勒笑说“羯贼如此强盗吗?现在应当赔偿你。”樊坦这才发觉犯了忌讳,赶
... 阅读全帖 |
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y****g 发帖数: 33 | 4 电影名叫《中华英雄》大致情节是这样:
1、出身世家的冉闵从小就高大英俊,勇武过人。后五胡乱华,青梅竹马的情人上官婉儿被羯子掳掠去,被石虎看上誓死不从,先奸后吃。
2、冉闵身负国耻家仇,忍辱负重,高举义旗,手执方天画戟,胯下朱龙宝马,帅将士齐呼“FREEDOM!,最终屠灭羯胡挽救中华。
3、慕容鲜卑本是冉闵的同盟军,后背信弃义偷袭冉魏。冉闵帅汉族甲士会战慕容恪,十战十捷,一汉奸叫做中行说的献计连环马阵,冉闵被困,本可脱身,坚决不离开汉家军士,最后被慕容小人生擒。不料,被慕容恪妹妹,高贵的鲜卑公主慕容伊云看上,献身,怀孕,生下小冉闵。冉闵坚决不投降,大骂慕容帅哥“天下大乱,尔夷狄禽兽之类犹称帝,况我中土英雄,何为不得称帝邪!”英勇就义。冉魏一个一同被俘的李姓将军,杀了汉奸中行说,带小冉闵逃跑隐居陇西。为了不暴露身份,也给小冉闵改姓李,就是后来李唐王朝的直系祖先。
演员表:
冉 闵(成年)--金城武
冉闵(幼年)--Lucas Chen(也就是 lucas 谢)
上官婉儿(成年)--章子怡
上官婉儿(幼年)--林妙可
冉闵福父亲冉瞻--周润发
石 虎--赵本山
中行说--小沈阳
慕容恪-... 阅读全帖 |
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r*****y 发帖数: 53800 | 5 政治不正确,鹿鼎记里喇嘛都给和谐成“他们”了。
婉儿被羯子掳掠去,被石虎看上誓死不从,先奸后吃。
士齐呼“FREEDOM!,最终屠灭羯胡挽救中华。
,十战十捷,一汉奸叫做中行说的献计连环马阵,冉闵被困,本可脱身,坚决不离开汉
家军士,最后被慕容小人生擒。不料,被慕容恪妹妹,高贵的鲜卑公主慕容伊云看上,
献身,怀孕,生下小冉闵。冉闵坚决不投降,大骂慕容帅哥“天下大乱,尔夷狄禽兽之
类犹称帝,况我中土英雄,何为不得称帝邪!”英勇就义。冉魏一个一同被俘的李姓将
军,杀了汉奸中行说,带小冉闵逃跑隐居陇西。为了不暴露身份,也给小冉闵改姓李,
就是后来李唐王朝的直系祖先。 |
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a**i 发帖数: 5846 | 6 你这需要给好莱坞付版权费了吧?
婉儿被羯子掳掠去,被石虎看上誓死不从,先奸后吃。
士齐呼“FREEDOM!,最终屠灭羯胡挽救中华。
,十战十捷,一汉奸叫做中行说的献计连环马阵,冉闵被困,本可脱身,坚决不离开汉
家军士,最后被慕容小人生擒。不料,被慕容恪妹妹,高贵的鲜卑公主慕容伊云看上,
献身,怀孕,生下小冉闵。冉闵坚决不投降,大骂慕容帅哥“天下大乱,尔夷狄禽兽之
类犹称帝,况我中土英雄,何为不得称帝邪!”英勇就义。冉魏一个一同被俘的李姓将
军,杀了汉奸中行说,带小冉闵逃跑隐居陇西。为了不暴露身份,也给小冉闵改姓李,
就是后来李唐王朝的直系祖先。 |
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a*********n 发帖数: 2526 | 7 拜托 宣扬大汉主义为什么找一个倭杂当主角??
婉儿被羯子掳掠去,被石虎看上誓死不从,先奸后吃。
士齐呼“FREEDOM!,最终屠灭羯胡挽救中华。
,十战十捷,一汉奸叫做中行说的献计连环马阵,冉闵被困,本可脱身,坚决不离开汉
家军士,最后被慕容小人生擒。不料,被慕容恪妹妹,高贵的鲜卑公主慕容伊云看上,
献身,怀孕,生下小冉闵。冉闵坚决不投降,大骂慕容帅哥“天下大乱,尔夷狄禽兽之
类犹称帝,况我中土英雄,何为不得称帝邪!”英勇就义。冉魏一个一同被俘的李姓将
军,杀了汉奸中行说,带小冉闵逃跑隐居陇西。为了不暴露身份,也给小冉闵改姓李,
就是后来李唐王朝的直系祖先。 |
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k**o 发帖数: 15334 | 8 金城武不行,如果要粗野版的让胡军上,如果要帅版的让冯绍峰上。
婉儿被羯子掳掠去,被石虎看上誓死不从,先奸后吃。
士齐呼“FREEDOM!,最终屠灭羯胡挽救中华。
,十战十捷,一汉奸叫做中行说的献计连环马阵,冉闵被困,本可脱身,坚决不离开汉
家军士,最后被慕容小人生擒。不料,被慕容恪妹妹,高贵的鲜卑公主慕容伊云看上,
献身,怀孕,生下小冉闵。冉闵坚决不投降,大骂慕容帅哥“天下大乱,尔夷狄禽兽之
类犹称帝,况我中土英雄,何为不得称帝邪!”英勇就义。冉魏一个一同被俘的李姓将
军,杀了汉奸中行说,带小冉闵逃跑隐居陇西。为了不暴露身份,也给小冉闵改姓李,
就是后来李唐王朝的直系祖先。 |
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m******x 发帖数: 809 | 9 sounds reasonable
以下是该网友发布于新闻跟帖中的推理内容:
(1) 历史上的“魏武王”有两位,除了曹操外,还有一个名叫冉闵的人。但曹操家喻
户晓,后者几乎不为人知。
(2) 后者冉闵的故乡史载魏郡内黄,即今天的安阳,此次“魏武王墓”
的发掘地正在安阳。
(3) 曹操死时身体是完整的,而出土的“曹操遗骨”确是身首分离,所
身体分离的头骨头伤痕累累,这不像是曹操,倒像是被鲜卑人抓去杀后祭祖的另一位“
魏武王”冉闵遗骨,遗骨希望相关部门能找最权威的专家做DNA。
(4) 曹操死前遗言,墓中不要人陪葬,史载也没记录有人去陪葬。而这
次发掘的“武王墓”中确有两位女性,一名女性生前还是一名战士。
(5) 曹操死前并不要求厚葬,而这次发掘的魏王墓虽被盗多次,但仍存
有各种珠宝器物250余件。
(6) 曹操生前只称“魏王”,魏武王是其死后东汉朝庭封的,那时他已
经被埋了。难道是东汉把曹操墓挖开放进去的?
(7) “魏武王常用格虎短矛”“魏武王常所用格虎大戟”“魏武王常所
用格虎大刀”…… 曹操难道生前经常力格猛虎?反观,冉闵生前的后赵时期(后赵不
久为冉闵推翻),喜欢观看人兽搏斗的石 |
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I***8 发帖数: 1949 | 10 『天涯杂谈』新发现的“魏武王”墓很可能是冉闵的,非曹操之墓!
[淘股吧]
作者:88867 提交日期:2009-12-30 20:00:00 访问:5066 回复:111
(1) 历史上的“魏武王”有两位,除了曹操外,还有一个名叫冉闵的人。但
曹操家喻户晓,后者几乎不为人知。
(2) 后者冉闵的故乡史载魏郡内黄,即今天的安阳,此次“魏武王墓”的发
掘地正在安阳。
(3) 曹操死时身体是完整的,而出土的“曹操遗骨”确是身首分离,所身体
分离的头骨头伤痕累累,这不像是曹操,倒像是被鲜卑人抓去杀后祭祖的另一位“魏武
王”冉闵遗骨,遗骨希望相关部门能找最权威的专家做DNA。
(4) 曹操死前遗言,墓中不要人陪葬,史载也没记录有人去陪葬。而这次发
掘的“武王墓”中确有两位女性,一名女性生前还是一名战士。
(5) 曹操死前并不要求厚葬,而这次发掘的魏王墓虽被盗多次,但仍存有各
种珠宝器物250余件。
(6) 曹操生前只称“魏王”,魏武王是其死 |
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y**b 发帖数: 10166 | 11 好奇,大侠们评论一下?
全文见http://tech.sina.com.cn/d/2010-01-07/10143746618.shtml
历史上不只有曹操一个“魏武王”,另外还有两个“魏武王”。其中一个是东魏时的高
欢,网上称,安阳的“魏武王墓”更像是晋代北方五胡十六国时期的“魏武王”冉闵。
网友观点依据称:(1)冉闵的故乡史载魏郡内黄,即今天的安阳,此次“魏武王墓”
的发掘地正在安阳。(2)“大戟”“扌各虎大刀”……曹操难道生前经常力扌各猛虎?而
冉闵生前最爱用的兵器是矛和戟。(3)曹操死时身体是完整的,而出土的“曹操遗骨”却
身首分离,头骨伤痕累累,这不像是曹操,倒像是被鲜卑人俘杀的另一位“魏武王”冉
闵的遗骨。(4)曹操死前嘱咐不要厚葬,而这次发掘的魏王墓虽被盗多次,但仍存有各种
珠宝器物250余件。(5)曹操死前遗言,墓中不要人陪葬。而这次发掘的“武王墓”中有
两位女性。(6)墓地所在地土地肥沃,不符合曹操死前要求埋“瘠薄之地”的要求。 |
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K*****2 发帖数: 9308 | 12 冉闵杀胡保护了多少汉人,根本无从知道,怎么就成很重要了?起码杀胡令覆盖的区域
不可能超出冉闵控制的地区,更不可能跟什么长江以北有关系。
即便冉闵地盘上的老中原人没了,又能咋的?中华正朔在东晋,东晋的体量超过北方所
有胡人的总和。东晋给了胡人不少时间吧,胡人折腾到东晋灭亡,也没能折腾出个什么
来。相反,东晋到灭亡前夕反而版图达到最大,天下七分有其四。
汉人即便没有在北方灭绝,也严重胡化,也是刘裕打到关中守不住的部分原因。这说明
杀不杀胡并不是关键,杀了胡,北方汉人照样和中央离心离德。
东晋才中华正统。冉闵的重要性,还不及东晋的一个零头。 |
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k**o 发帖数: 15334 | 13 冉闵是英雄,不过一开始好像只是为了后赵内部争权夺利才起兵的,后来在战斗中慢慢
成了汉人复仇的英雄。说不清楚是冉闵利用了汉军,还是汉军利用了冉闵。 |
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f*******l 发帖数: 8811 | 14 冉闵兵力不足。没有任何后援,失败是迟早的事。
我比较奇怪的是,为什么当时东晋不派兵北伐,响应冉闵。
冉闵失败后,城中汉人(数十万?)南逃,在路上被杀光了。【 在 aladdin (渔夫)
的大作中提到: 】 |
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k**x 发帖数: 2611 | 15 发信人: kzeng (寱语·无味赛百味), 信区: History
标 题: Re: “魏武王”墓很可能是冉闵的,非曹操之墓! ZT
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Dec 30 14:23:56 2009, 美东)
这个说的更不靠谱了,首先墓的形制是东汉中后期的,所以开始挖掘的时候只称为东汉
大墓,这是无疑问的;
其次冉闵根本没有“魏武王”的称号,生前有魏天王,武德王(武信王,按染华墓志)
等称号,死后谥为“武悼天王”(按染华墓志,还有“平帝”的谥号),并且他被处死
在辽宁。这都和现在这座墓相差太远了。
南北朝时期确实有一个“魏武王”,那是姚襄,死在苻坚手里,后来,姚苌建国,追谥
姚襄为魏武王。 |
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g********e 发帖数: 6425 | 16 所谓格虎大刀,格虎大戟,格虎小刀,其实这个“格虎”格的是石虎,是冉闵的前老板
,冉闵杀了石虎家不少人。
这个假说比较可信也因为曹操是文人,不会给自己的武器起这么土的名字,宝剑都叫倚
天青釭,有大戟的话也该叫方天画戟。
大家笑笑就行了不要拍我哈,哈哈哈。 |
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t******t 发帖数: 15246 | 17 那是个乱世吧,冉闵是很了点,不过当时的胡人比冉闵不差吧 |
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o**n 发帖数: 1249 | 18 冉闵对军士很好,祸福与共,身先士卒。最后被慕容恪包围,手下都给他卖命到最后,
牛人慕容恪偷袭状况下也花了大量牺牲才拿下冉闵。他武力过人,对文人政客好像比较
轻视,有点像项羽,呵呵。 |
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f*******e 发帖数: 2791 | 19 我一开始知道冉闵是从网络上看到的,看的热血沸腾,可以说是冉闵的粉丝。。。
后来把资治通鉴上五胡乱华那段看了2-3遍。。可以冷静的评价一下他。。 |
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k**o 发帖数: 15334 | 20 背景太复杂,太不和谐。不过确实冉闵救了北方几百万汉人。本来是胡人联手
屠杀汉人,最后冉闵一搅合,成了鲜卑和汉人联手屠杀其他胡人。最后北方
就剩了汉人和鲜卑人。 |
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发帖数: 1 | 21 羯族是白人,买买提美华恨不得穿越千年回去跪舔屁股,可惜让冉闵杀的一干二净。要
不是冉闵这个混球,买买提美华没准还能混上点白人基因呢 |
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g****i 发帖数: 5287 | 22 诸胡逆乱中原已数十年,今我诛之,若能共讨者,可遣军来也。暴胡欺辱汉家数十载,
杀我百姓、夺我祖庙,今特此讨伐,犯我大汉者死!杀我大汉子民者死!杀尽天下诸胡
,匡复汉家基业,天下汉人皆有义务屠戮胡狗。冉闵不才受命于天道,特以此兆告天下。
稽古天地初开,立华夏于中央,万里神州,风华物茂,八荒六合,威加四海,华夏大地
,举德齐天。蛮地胡夷无不向往,食吾汉食,习吾汉字,从吾汉俗,此后胡夷方可定居
,远离茹毛饮血,不再兽人。然今,环顾胡夷者,无不以怨报德,抢吾汉地,杀吾汉民
。中原秀丽河山,本为炎黄之圣地,华夏之乐土,而今日之域中,竟是谁家之天下?
前晋八王乱起,华夏大伤,胡夷乘乱而作,扰乱中原,屠城掠地。永兴元年,胡狗鲜卑
,大掠中原,劫财无数,掳掠汉女十万,夕则奸淫,旦则烹食,千女投江,易水为之断
流。羯狗之暴,以汉为“羊”,杀之为粮。永嘉四年,围猎汉民,王公忠烈射死者十余
万。不日,夷人匈奴,四面纵火,烤汉为食,死者二十余万。太兴元年,愍帝受辱,崩
于匈奴。凡此种种,罄竹难书!
今之胡夷者,狼子野心,以掳掠屠戮为乐,强抢汉地为荣。而今之中原,北地沧凉,衣
冠南迁,胡狄遍地,汉家子弟几欲被数 |
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w****j 发帖数: 6262 | 23 冉闵确实一代英雄,可惜政治手腕不够,一味蛮干,不懂得团结可以团结的力量,最后
才失败的。
下。 |
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k***g 发帖数: 7244 | 25 这个说的更不靠谱了,首先墓的形制是东汉中后期的,所以开始挖掘的时候只称为东汉
大墓,这是无疑问的;
其次冉闵根本没有“魏武王”的称号,生前有魏天王,武德王(武信王,按染华墓志)
等称号,死后谥为“武悼天王”(按染华墓志,还有“平帝”的谥号),并且他被处死
在辽宁。这都和现在这座墓相差太远了。
南北朝时期确实有一个“魏武王”,那是姚襄,死在苻坚手里,后来,姚苌建国,追谥
姚襄为魏武王。 |
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t****g 发帖数: 35582 | 26 冉闵墓不在安阳吧。据说是被慕容恪杀了以后葬在了辽宁朝阳。
即使迁回了老家,也是河南内黄,不是安阳。 |
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s***y 发帖数: 7034 | 27 还会有人给冉闵修这样规制的大墓。。?
这事太好玩了,每天都有这么多新鲜言论。。那个格的就是石虎比较有趣。。 |
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s*****d 发帖数: 234 | 28 冉闵为慕容所杀 南北朝那乱糟糟的 还指望有人给他建大墓?
墓”
?而
”却
各种 |
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k**x 发帖数: 2611 | 29 早就被批过了(kzeng?)
冉闵从来就没被叫过魏武王 |
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o**********e 发帖数: 18403 | 32 是。 汉人给欺负狠了,总要有狠人冲到前头才能自保。 不然说:“各位慢慢杀咱们,
随意随意”? 汉人2000年的文化,98%都只剩下牛羊任人宰割的温顺,剩下1。5%是
流氓,最后。5%是冉闵这样的英雄, 有战国侠士的传统。 |
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rh 发帖数: 3901 | 34 貌似五胡时代的影视作品非常少
冉闵有出现在任何一部影视作品中吗? |
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b*****2 发帖数: 11103 | 35 武功谁高?
现在好像很流行吹冉闵,他在石虎手下也得装瘪三吧 |
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a*****n 发帖数: 14370 | 36 石虎碰上慕容恪跑都跑不及, 冉闵和慕容恪大战十场,好象十战十胜吧,最后碰上连
还马才落败,
你说谁更强。 |
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C********g 发帖数: 9656 | 37 冉闵过于相信他的马——据说叫“朱龙”了。
他死时,他的都城还没有敌人进攻呢。 |
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b********z 发帖数: 2092 | 38 冉闵给东晋写信,要求王师北还。但东晋自知实力不济,不愿趟这趟浑水。 |
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f*******l 发帖数: 8811 | 39 东晋为什么实力不济?
我印象中,冉闵失败后没过几年,东晋就开始北伐。
而且从那以后北伐就没断过。 |
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b********z 发帖数: 2092 | 40 没有冉闵,不复有今日之中华。 可惜,国内的历史书闭口不提。 |
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d*****n 发帖数: 754 | 41 按理冉闵的一生很有故事性,又关系汉民族生死存亡的历史,为什么没有什么描写其一
生的电视剧或电影呢? |
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y*******n 发帖数: 195 | 45 冉闵出身有问题吧:他原来是石勒收养的孙子辈,也算是半个胡人,相当于乔峰的翻转
版。后来因为和羯人闹矛盾才反水。这要是把前因后果都搬上银幕,撇开民族问题不说
,为尊者讳的工作量也大了点啊。。。 |
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a****i 发帖数: 4783 | 46 东晋在正统,没有杀掉多少胡人,有个鸟用,冉闵保护多少汉人不重要,关键是杀了很
多胡人。杀掉胡人,就是给汉人留了很多生存空间。北方汉人再离心离德仍然是汉人,
至少不会和胡人同心同德。鲜卑和汉人基本是同种族的,而其他胡人是不同种族的,因
此汉化鲜卑比汉化胡人容易很多。
有时候杀人才是硬道理,尤其是对付死硬的异族。 |
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w**********g 发帖数: 1985 | 47 从今以后,中国人民要是还想堂堂正正地活着,首要的任务就是要打倒走汉奸道路的当
权派。
最坏的结果:中原庶民与司马氏一起沦于狄夷
如果今后若干年内,庶民仍然是看客,在毋丘俭、诸葛诞族诛之后,大家就一起和司马
氏沦于狄夷,直到胡人用鞭子教训出一个个的冉闵。 |
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W*****B 发帖数: 4796 | 48 冉闵灭白羯胡时候为什么把人杀光?按照现在所男想法,至少留下白牛做性奴啊。 |
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Z**********g 发帖数: 14173 | 50 操,不读书的糊涂蛋,冉闵政权一共4年,就被我们葫芦砍了头,还杀光了当地的汉人
二十几万。
丫一共杀了大概3万葫芦。
汇率1:7 |
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