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u****n
发帖数: 7521 | 3 1964年中国的原子弹也是有同样的疑问，后来美国测到中国飘过去的蘑菇云残留之后才
震惊的。 |
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D********n
发帖数: 1595 | 5 我没怀疑党中央。
问题是党中央就秀了秀图片，也没说这玩意多牛逼。 |
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c********e
发帖数: 2711 | 7 党说牛逼就是牛逼，一切都要跟党走。同志，你政治觉悟很低啊 |
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h********n
发帖数: 1671 | 8 做这么一个能飞的外型也是很贵的。能做出来，说明各项技术基本有谱了，就差实机验
证了。否则谁没事做这玩艺干什么。 |
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w*******q
发帖数: 1764 | 9
不能，但是外形，大小等的确能看出很多东西，隐形很大程度是靠，加工工艺也有关系
，这些都能看出来，机动性外形也
起很大作用，飞机大小可以在一定程度上说明这个飞机的定位，航程，作战半径，载弹
量等等。大家都很吃惊是因为
1. 外形相当的隐形，比俄罗斯的要隐形，和F-22也可以一比。
2.气动布局非常了得，不是一般的了得，你看起飞前全身上下很多地方都能动，那是不
得了的。
3.飞机看起来很大，大就意味着飞的远，带弹药多。
以上三点说明j-20是以对付F-22为目标的重型空优机，而不是F-35那样的对地攻击飞机
。 |
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n***i
发帖数: 5479 | 10 当然不能只通过外形来判断，但外形是一个重要的方面，结合其他信息就能分析出这架
飞机的大致性能。比如通过外形可以算出翼面积，根据可能采用的不同材料的比例可以
算出飞机的重量，然后可以算出翼载，再根据可动翼面的面积，再结合可能的发动机的
推力，就可以大致知道这架飞机的机动性。还有隐身也可以大致算出来，是有公式的。
这些比较专业，我也不懂，但大致的路子应该是这样。对网友尤其是喜欢军事的网友来
说，大家看的图片够多，知道飞机性能够多，再加上一些零散的理论知识，也能通过一
架飞机的外形大致判断出这架飞机的性能。当然这种判断不会是定量的，在定性方面也
会有偏差，但总的说来，对有经验的网友来说还是能说对60%以上的。所以说到底还是
个经验问题，所谓“熟读唐诗三百首，不会作诗也会吟”，大概就是这个道理吧。 |
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w****l
发帖数: 6122 | 11 所谓军事爱好者，都是些水平很差的，好不容易有个平可夫，都经常被打脸，更何况什
么网上军事爱好者了 |
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D********y
发帖数: 4948 | 12 做飞机，不是想吉利造个模子加个烂发动机一样可以跑。
光外形，就包括了制造加工，材料，气动，航电电传等关键技术。
现在就看火控咯 |
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n***i
发帖数: 5479 | 13 不要太求全责备了嘛，而且很多喜欢军事的网友水平还是很高的，也许比例不是很大，
但人数上还是不少的。 |
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B*****i
发帖数: 96 | 14 战斗机可不像汽车5年就换代.军事爱好者看它们都看了好几十年了,比自己家儿子都熟. |
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T******y
发帖数: 14506 | 15 你看起飞前全身上下很多地方都能动，那是不
得了的?
隐形性能差。 |
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s****e
发帖数: 638 | 16 你这个没有说服力。通过照片怎么看出材料。如果光通过外形能计算出性能
那么也可以Reverse-engineering，通过性能指标算出外形。可以做个隐形飞机的
马甲，披在其他飞机上面。怎么通过外形看出性能？ |
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s****e
发帖数: 638 | 17 看了好几十年不一定管用啊。 比如说大家看了温家宝胡锦涛几十年了，也不知道他俩谁
跑的快点。
熟. |
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c******w
发帖数: 1108 | 18 我就给你几个性能指标，这个engineer怎么reverse法你展开说说 |
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i***z
发帖数: 7508 | 19 这些都不重要， 重要的是中国追赶世界最先进的军事技术。 |
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s****e
发帖数: 638 | 20 这个用的着说么？ 把指标跟你怎么算出来说出来倒过来推不就行了。 |
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n***i
发帖数: 5479 | 21 通过照片很难看出材料。
我的意思是：根据该国工业能力，大致估计一下这架飞机上各种材料的比例，这种比例
也许有几种可能，所以各种可能下的性能都要算一算。
从性能反推外形这就更难了，因为外形是性能的必要条件，但性能未必是外形的必要条
件，即要达到同样的性能可能有多种外形选择。或者从理论角度说，当把信息简化后，
必然产生信息的丢失，这样也就无法通过反向工程完整复原原有信息。而且，无论能否
从性能算出外形的，我都看不出您说这一点对您的论证有什么作用。外形推出性能和性
能推出外形是两个不相关联的命题，二者均不以另一者为真而存在，也不以另一者为假
而不存在，所以实在不知道您提这个在逻辑上能起到什么作用。
通过外形看出性能还是有可能的，只是每个人水平不同，能看出或算出多少就不一样了
。但看得多了，基本的还是能看出来的，比如看到一架飞机钝头、小角度后掠机翼、尾
喷口截面积很小、机身圆滚前粗后细，那这飞机肯定飞不了超音速。 |
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n***i
发帖数: 5479 | 22 好吧，比如说有个人身高一米八，百米十秒八，饭量一斤八，您能否告诉大家这个人胳
肢窝下面有痣吗。信息丢失了是无法复原的。:) |
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o****d
发帖数: 5454 | 23 If you have been worked at military factory, you will know that build a
aircraft is not very hard, the problem is only U.S. Russia, China have
complete aviation industry, other country didn't have, they have very good
technologies, but they didn't have factories. |
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s****e
发帖数: 638 | 25 又不是搞工程设计，对付一下YY的爱好者。 从性能反推外型有啥难的。
》但看得多了，基本的还是能看出来的，比如看到一架飞机钝头、小角度后掠机翼、尾
》喷口截面积很小、机身圆滚前粗后细，那这飞机肯定飞不了超音速
举个例子比如说为了对付你的估算方法，飞机壳做成锐头，大角度后掠机翼，
大截面微喷口， 机身细长前细后长。你一看壳子，我的妈呀，三倍罂粟。 |
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I*****2
发帖数: 1586 | 26 这玩意儿和登月不一样，找好莱坞搞个图片视频展，项目就算完工了，谁tmd也不会上月
球看看美国佬有没有在哪儿拉屎过。 |
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f**x
发帖数: 4325 | 27 认为不牛逼的一边呆着，认为牛逼的庆祝就行了。你没义务喜欢，别人也没义务说服你
喜欢 |
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e****i
发帖数: 2152 | 29 http://blog.qq.com/qzone/622002685/1295209830.htm
1月16日下午，河南省高院召开发布会，称时建锋偷逃368万过路费案事实不清证据不足
，追责免去平顶山中院刑一庭主审法官娄彦伟、刑一庭庭长侯晓宏职务，副院长任建军
停职检查。鉴于该案事实、证据发生重大变化，平顶山中院建议平顶山市人民检察院撤
回起诉。（1月16日 新华社）
从主审法官被免职到河南省高院向河南省委、省委政法委做检查——我注意到目前对该
案的问责针对河南法院系统内。毕竟案件最后一道关口在平顶山中院，出了问题法官总
是脱不了关系的，问题是板子光打在法官身上就行了吗？负责该案侦查的公安机关，负
责公诉的检查机关就没有责任吗？我甚至要冒天下之大不韪地说，法院审判出的错，被
告人时建锋也是有责任的。
现在舆论普遍站在时建锋兄弟这边，弱势的河南农民辛辛苦苦干活才挣了20万值得同情
，与368万天价的高速公路过路费天壤之别。有人说这时自个也会犯罪，承担如此沉重
的过路费实在太冤，想方设法地铤而走险也在情理当中。且不说偷逃过路费涉嫌诈骗罪
，按照时建锋的弟弟时军锋投案自首的交代，时建锋是顶替... 阅读全帖 |
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c*****a
发帖数: 1238 | 30 埃及动荡——让可怜的奥巴马被希拉里当众开涮了
yinandyang
http://bbs.wenxuecity.com/military/726084.html
一个所谓的国家总统，无论是在进行自己国内的施政方针兑现方面，还是在有关国际局
势方面，表现的总是出尔反尔，言出无果，实在是令人笑掉大牙。奥巴马的蹩脚弱势，
对应出一个精明强悍的前美国第一夫人——美帝实权派的今日掌门人国务卿希拉里，其
个人果断强硬的风采足以盖过当今堂堂大总统。
不管怎样说
埃及这么一折腾，让一心想节源开流的美国政府不得不将十多二十亿的美元继续乖乖奉
出去。不然，有些让美帝不堪设想的结果，可是很快就能令整个美国上下更加寝食不安
、家无宁日了。
让人不得不承认的是：埃及对于美帝来说，是一颗举足轻重的棋子。这颗棋子的得失，
对于美帝在整个国际布局方面来说，都意味着关键中的关键。身为在埃及执政三十余年
的总统穆巴拉克正因为非常明白这一点，换句话来说，正因为穆巴拉克是一个无论对自
己的国家埃及，还是对于美帝，他都是非常了解和异常清楚的一个人，他才能明白无误
的知道彼此究竟想要做什么，以及怎样运用技巧才能让自己的心愿得以顺... 阅读全帖 |
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d*********t
发帖数: 4393 | 32 李玫瑾回应药家鑫案争议：
接受批评 不接受歪曲
（香港）凤凰网 (2011-04-19)
“我始终认为，一个学者是要耐得住寂寞的。”很少接受人物专访的中国人民公安
大学犯罪心理学教授李玫瑾告诉我，这一次确实是有话要说。打开李玫瑾的博客，涉及
药家鑫案件她的评论和回应将近十篇，博客的更新频率超过以往。在新近的几篇博客中
，有三篇是回应清华大学肖鹰教授的文章。很多人由此认为，李玫瑾眼里只有清华大学
的教授。其实，这其中的原因是，在李玫瑾看来，肖鹰教授代表了一类人：“他们这些
人是大学教授，不是普通的网民，他们作为有学术素养的人，应该知道自己不熟悉的领
域是不能随便批评的。”
一切都来得太仓促。药家鑫案件审理当晚，中央电视台的直播引起了轩然大波。关
于道德的、法律的、逻辑的所有讨论，尤其是孔庆东教授在网上的“开炮”，让李玫瑾
措手不及地卷入了这场风波。
不要让调笑专家成为一种风气
西安音乐学院大三学生药家鑫于2010年10月20日深夜驾车撞人后又将伤者刺了六刀
（又说八刀）致其死亡。10月23日，药家鑫在父母陪同下到公安机关投案自首。今年3
月23日，案件在西安市中级人民法院开庭审理。
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b*****d
发帖数: 61690 | 33 故宫建福宫被指成私人会所 曾接待各国高级贵宾
http://www.sina.com.cn 2011年05月13日02:05 新京报
本报讯 (记者林阿珍 王瑞峰 实习生田恬)前日，央视主持人芮成钢(微博)在其微
博上说，听说故宫的建福宫已被改成一个为全球顶级富豪们独享的私人会所，500席会
籍面向全球限量发售。对此，故宫相关负责人表示没看到，未作评论。相关资料显示，
建福宫举办过多场宴会。
2006年，故宫博物院副院长肖燕翼曾称，建福宫花园区域用作接待各国高级贵宾、
举办文博学术交流活动、记者招待会、筹办小型内部展览等用途的特殊场所，不对公众
开放。
芮成钢称故宫开私人会所
前日17时44分，央视主持人芮成钢在其微博上说，“听说故宫的建福宫已被某知名
企业和故宫管理方，改成一个为全球所谓顶级富豪们独享的私人会所，500席会籍面向
全球限量发售。前两天一外籍导游也骄傲地告诉我，他刚为一位美国亿万富翁全家，单
独安排在故宫不对外的宫殿里晚宴。丢几件展品不可怕，可怕的是丢掉更宝贵的东西。”
截至昨日19时30分，芮成钢关于故宫变成私人会所的三条微博，共被转发9200余条
，收到评论37... 阅读全帖 |
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h******y
发帖数: 1374 | 34 【 以下文字转载自 Biology 讨论区 】
发信人: zhiduoduo (Transform), 信区: Biology
标 题: 施一公教授宣布放弃美国国籍zz
发信站: BBS 未名空间站 (Sat May 14 14:24:47 2011, 美东)
11公现在是什么国籍？真的放弃美国国籍了？
“我常问自己缺什么？思来想去，我明白，自己缺少的是归属感、认同感，是对自己求
学时期信念的坚持，是缺少那种直接参与国家建设的成就感！”
文/《瞭望》新闻周刊记者孙英兰顾淑霞
2010年9月3日美国《科学》期刊上发表的一篇讨论中国科研基金分配体制及科研文
化问题的社论引发了国内科技界一场不小的震动，至今“余震不断”。有评论认为，这
一社论“具有里程碑意义”。《瞭望》新闻周刊记者日前专程采访了这篇社论的撰写人
之一，被誉为当今结构生物学领军人物的清华大学生命科学学院院长施一公教授。
在美国生活了18年的施一公，2008年初全职回到清华大学工作。他的归来被认为是
中国科技界吸引力增强的标志之一。2010年1月6日，《纽约时报》以《逆势而上，中国
吸引海外科学家归国》为题，以施一公等中国“海... 阅读全帖 |
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c*******7
发帖数: 3763 | 35 幸亏当年６月份土共冒天下之大不韪，果断平息了事态，控制了局面。
否则，再拖两个月，等到８月份，苏联垮台解体的消息传过来，土共可能就真的无法控
制局面了，到时候，中国估计就要解体了。。。 |
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C*******d
发帖数: 15836 | 36 问题是土共绝不敢冒天下之大不韪这么打。围绕这些岛屿的局部战争将会是土共所能接
受的，而双方只要导弹
足够飞机舰艇多也影响不大。 |
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S*********4
发帖数: 5125 | 37 2012视野下的东西方制度对比
来源: ywa1968 于 2011-04-28 03:55:34 [档案] [博客] 旧帖] [转至博客] [给我悄
悄话] 本文已被阅读：4648次 字体：调大/调小/重置 | 加入书签 | 打印 | 所有跟帖
| 加跟贴 | 查看当前最热讨论主题 2012年，是全球极为少见的大选年。联合国五大
常任理事国，有四个国家----中、俄、法、美要举行大选或领导层的新老更替（当然对
于华人来讲，中国的台湾也面临选举，只不过其影响之微，往往难以进入国际社会的视
野）。这从而成为东西方制度对比的一个契机。
从目前看，只有中国在几年前就已经确定了新一代领导人。并且在随后的五年间积累治
理国家的经验，实际参与现行政策的制度和决策----比如跨越两届领导人的“十二五规
划”，确保了政策的延续性与稳定性。
反观西方，2011年即选前一年就不敢再推出任何改革的计划，全力以赴准备选举。法国
的萨科奇总统2010年还勇于推出退休制度改革，但2011年就再也不能进行改革了。美国
总统奥巴马也类似，2010年尚能推出医疗改革方案，甚至当时还敢于声称即使只作一任
总统，也要医疗改... 阅读全帖 |
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h****s
发帖数: 401 | 38 http://bbs.creaders.net/politics/bbsviewer.php?trd_id=601107
提笔之前，请大家容许我给一直很火、最近一段时间尤其火、火得要死的茅于轼老先生
，鞠几个躬。
为什么呢？因为我前几天听北京的一个朋友兴高采烈地说，他们办了一个很好的聚会，
我说这有什么好说的，现在哪不是一点腥就能招来一大群苍蝇，神马聚会都是浮云！他
说，你没有来参加，当真是可惜了。来聚会的朋友大多是青年人，并且以大学生居多。
我说这有点意思。他说，这个聚会是为茅于轼开的。我来了精神，因为我一向是很尊敬
茅于轼老先生的。他接着说，大家不是来参加招聘会，不是选秀，也不是选男女朋友，
而是谈论我们这个国家的出路，声讨背叛人民的奸人，并开始担当起自己的责任来。这
不能不说是一件天大的好事。我说，如此这般的话，这的确应当算是一件大好事。那么
，因为这件好事，我不得不向这次活动的暗中发起人，我们可爱的、可敬的茅于轼老先
生，鞠三个躬，表达一下我的谢意！
可能有朋友说，你这三个躬鞠的不好，你怎么能向这种民族的败类致意呢？你这不是为
虎作怅、欺骗大众吗？我想这样子想问题的朋友可能不在... 阅读全帖 |
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y***u
发帖数: 7039 | 39 永 久 的 恶 心
hjf1943
茅于轼作为耋耄之人，按中国传统文化，是受国民尊敬、爱戴和呵护的人。何以招致人
神共怒，举国声讨，有如过街老鼠，人人喊打的下场。
查网得知，茅先生的家教背景是属于那种有头有脸的家庭，不是他所公开看不上眼的穷
门小户。他的父应该是有一定职级的专业型领导，其伯父茅以升先生是国家科学院院士
，更是有重大贡献，有益于国家有益于人民的人。虽说还不能算是名门世家，总还是书
香门第吧。这样的家庭背景，应该是从人文素养,个人品德都会高出一般人一个等次。
其实八十多岁还说身世，自话自说不算，还要别人不厌其烦地炫耀，已属彻底的无聊。
茅先生自己以右派自命自矜，他说“我是准确地被打成了右派”；以耋耄之年，不享天
年却为资助国卖命；敢于冒天下之大不韪，恣意侮毛反共，仅此几点他是什么货色已经
清楚无误地展示出来。他的人品人格与其另类本质，世人的认知，可以说是入木三分。
说到这里，油然想起曾经的一个真实故事。那是解放初期发生在陇东某个村庄的事。该
村比周围村庄都大，有数百户人家，基本是杨姓，其中夹杂有三两户茅姓人家。茅姓人
少却并不受轻视，就因为有个年届耋耄，大家喊他茅子爷的人。... 阅读全帖 |
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c****a
发帖数: 2421 | 40 哈， 原来别人不愿意相信就是土共领导人一副扑克脸，说话跟背书一样的理由。每次
看到菊花没有表情的僵尸脸，或者李肇星满脸横肉的样子就要叹气，就这个样子，谁敢
冒天下之大不韪捧土共的臭脚？ |
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G****A
发帖数: 4160 | 41 大家想啊，愚弄人民那可是高档活儿，玩这活儿的肯定都是高手。事故不管最后调查出
什么东西，公不公开以及哪些公开，老百姓不都只有听的份儿。说是雷击，你老百姓信
也得信，不信不也得信。这么简单的道理高手们会不清楚？
毫无压力的情况下，高手们毅然决定冒天下之大不韪，“速埋车身“，这种做法本身就
体现了我党不回避困难、迎难而上的气魄 和 对人民毫无隐藏的光明磊落。
试问，除了我党，世上现在还有那个政治团体，能把毁尸灭迹做到这么纯粹？这么不加
修饰？ |
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a******e
发帖数: 36306 | 44 假消息满天飞阿。。。。这里说的泼油漆
发信人: powershadow (敏感词○敏感瓷), 信区: WaterWorld
标 题: 紧急救援：保钓联合会五壮士因在开拓团纪念碑泼洒油漆被方正公?
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Aug 3 14:41:58 2011, 美东)
紧急救援：保钓联合会五壮士因在开拓团纪念碑泼洒油漆被方正公敏感词抓捕zz
（参与2011年8月4日讯）:近日，黑龙江省方正县为日本开拓团的几百名团员树碑，在
全国立时引起了巨大的波澜，新华社，凤凰网等多家大陆主流媒体，和全国数百家报纸
转发消息，舆论哗然。
今天“保钓联合会五壮士”赶至黑龙江方正县冒天下之大不韪为倭寇立的碑前，愤怒地
泼上了油漆。这五壮士分别是河北陈福乐，河南梁智，湖南五佰，韩忠，飞天燕子，行
动过程中被当地警员按倒在地粗暴对待，五壮士泪洒方正。现五人被关押在方正县敏感
词局，理由不详。希望各界人士声援关注。
参与首发，转载请注明出处。(www.canyu.org) |
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y***u
发帖数: 7039 | 45 抗联后代和部分红二代对方正县树碑事件的严正声明
抗联后代联谊会
民族尊严不容侮辱，祖国领土岂能玷污！
——对黑龙江省方正县公然修建日寇“开拓团”
纪念碑政治事件的严正声明
值此中国共产党诞生90周年和中国人民抗日战争爆发80周年之际，突然传来了一个令人
震惊和愤怒的消息，黑龙江省方正县，在这块饱受日寇蹂躏、洒满中国同胞和抗日战士
鲜血的土地上，竟由县政府主持，耗费七十万元巨资，为日寇“开拓团”亡灵修建“纪
念碑”，并邀请日本驻沈阳总领事参加落成仪式。闻听此事，我们怒发冲冠，实在不能
理解方正县如此公然冒天下之大不韪，其用意何在！
日寇“开拓团”是什么东西？稍有历史常识者无人不知。一言以蔽之，就是日本法西斯
掠夺东北土地的前进军、屠杀东北人民的后卫队。在日本法西斯侵略东北的全部历史中
，以“开拓团”形式进行“移民”，一直是最为重要和有效的手段，贯穿于“九一八”
以后的整个14年。因为只有如此，才能更为全面深入的掠夺东北财富、奴役东北人民；
才能把与东北毫不相干的日本人作为“满洲国”的“组成部分”，进而成为把东北从中
国领土分割出去的“理论”和“事实”依据。特别是1940年以后，日本法西斯... 阅读全帖 |
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d********a
发帖数: 3698 | 46 民族尊严不容侮辱，祖国领土岂能玷污！
——对黑龙江省方正县公然修建日寇“开拓团”
纪念碑政治事件的严正声明
值此中国共产党诞生90周年和中国人民抗日战争爆发80周年之际，突然传来了一个令人
震惊和愤怒的消息，黑龙江省方正县，在这块饱受日寇蹂躏、洒满中国同胞和抗日战士
鲜血的土地上，竟由县政府主持，耗费七十万元巨资，为日寇“开拓团”亡灵修建“纪
念碑”，并邀请日本驻沈阳总领事参加落成仪式。闻听此事，我们怒发冲冠，实在不能
理解方正县如此公然冒天下之大不韪，其用意何在！
日寇“开拓团”是什么东西？稍有历史常识者无人不知。一言以蔽之，就是日本法西斯
掠夺东北土地的前进军、屠杀东北人民的后卫队。在日本法西斯侵略东北的全部历史中
，以“开拓团”形式进行“移民”，一直是最为重要和有效的手段，贯穿于“九一八”
以后的整个14年。因为只有如此，才能更为全面深入的掠夺东北财富、奴役东北人民；
才能把与东北毫不相干的日本人作为“满洲国”的“组成部分”，进而成为把东北从中
国领土分割出去的“理论”和“事实”依据。特别是1940年以后，日本法西斯更把“百
万户移民计划”作为伪满的三大“国策”之一，要在人口总共... 阅读全帖 |
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q**********6
发帖数: 130 | 48 因为播出了由著名经济学家郎咸平对郭美美母女的专访，名不见经传的宁夏卫视栏目《
解码财商》一炮而红。不过原本在周五晚继续播出的该节目，却遭遇了停播。另外，随
即有消息传出郭美美已经签约北京全艺太和为旗下艺人，而该公司总经理苏英赫接受采
访时明确表示并不认识郭美美，更没有签过郭美美做公司艺人。看来，这场被称为是给
郭美美进娱乐圈铺路的访谈并未收到预期效果。
郭美美接受郎咸平采访 回应炫富风波
来源：凤凰网所属栏目：腾讯视频
本报记者 曾俊
网友没等到“郭美美”
直呼被骗
此前，《解码财商》制片人王磊曾透露，之前播出的30分钟节目只是完整节目的三分之
一，王磊表示将在周五，也就是前晚播出“核心内容”。然而当晚，众多网友打开电视
，等来的不是郭美美，而是一个叫做《新娱乐在线》的娱乐节目，节目中没有任何郭美
美的影子。有网友直呼被骗。记者随后联系制片人王磊，王磊表示，自己也不清楚已经
停播了，“我是制作的，播出不是我管的。”对于以后会不会播出，王磊也表示不知道
。有网友猜测该节目未按时播出是因为惹怒了有关方面，遂被要求停顿整改。
被质疑为“无耻的炒作”
同时，“郎咸平对话郭美美”已成为网上最热门... 阅读全帖 |
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l*****o
发帖数: 9235 | 50 利比亚局势一场在欧米干涉下的内战, 党国经济利益受损, 被无辜波及.
下大棋的是利比亚国内的反对派和欧米霸权的勾结, 在党国势力范围以外, 党国鞭长莫及...
中国在利比亚没有大的石油项目。基建项目数额大，但是利润不高. 不过利比亚反对派搞基建没有别的选择，还得来找党国
卡扎菲是由弯弯训练的，还冒天下之大不韪，居然敢接待四处逃窜的台湾地区领导人, 死了也算活该 |
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