f****i
发帖数: 9419 | 1 教育方面我给你转个文章，你看看对比现今的社会现状是不是这么一个理。说了这么多
，我从来就没有说我反对现在如何如何，我说过很多了社会是需要发展的。其他的分开
给你回，转的文章太长。
毛泽东的教育奇谋
伍迪希
有关毛泽东及文化大革命，中外都有许多不同的论述，大体来说，70至90年代，中
国知识分子（尤其港、台），对文革都抱全面否定态度。他们的著作多针 对文革的过
程及斗争的残酷。而外国著作则对毛晚年政绩及文革有褒有贬，并非一面倒的批评，著
作多论及当时政治权力转变过程及后果。究其原因，相信因为中国知识分子阶层是文革
及毛晚年各项政策的受害人，文革对他们大部分人来说是横祸一埸，基于自身及家人、
朋友等不幸遭遇，难对毛晚年政绩作全面客观分析。但据中国教育大事典1949-1990及
新中国五十年统计资料汇编数据显示，在毛晚年，中国普及基础教育取得巨大成就。小
学入学率即由1963年的57%，大幅提升至1976年的96%（同期印度小学入学率为1961年40
%，上升至1978年58%），亦有研究认为“小学生为文革时期的唯一受益人”。毛泽东不
但大增基础教育，还取消职业中学，大幅度提升初中及高中普通... 阅读全帖 |
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x****o
发帖数: 29677 | 2 从封建农业国还没完全转变过来，就能预判日本动态，你给老毛也做不到
建国后代老毛还不是搞个抗美援朝，保家卫国，美国那么明显的不扩大战争态势都判断
不出来？
后来面对苏联搞七亿人民七亿兵，万里江山万里营。苏联那么明显的态势都判断不来？ |
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J*****U
发帖数: 852 | 3 把党支部建在连上和村上，这恰恰说明其组织力强，具备彻底变革中国社会的能力，能扫清工业化的障碍，推动中国从落后农业国向工农业并举社会的转变
万岁万万岁？ 这是基层的老百姓找不到一个合适的词赞颂自己的解放者，而寄托的一个称呼。试想，你饱受官僚权贵地主欺压，在战乱和饥饿中流离，而一个伟大的领导者带领人们推翻这一切，你能不感激？
知识分子？ 文人更确切吧，毛对文人劣根性的认识远胜你我。 传统社会美德？ 你难道认为封建等级制度，妇女地位低下，全无婚姻自由很好？
和平年代饿死上千万人? 这恐怕是你小学数学都不及格使然吧 |
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V******B
发帖数: 3940 | 4 恩，找不到合适的词？
其实最厉害的还是中宣部，说啥就是啥
也怪那个时候的人多数没文化，脑子就长在中宣部那里
能扫清工业化的障碍，推动中国从落后农业国向工农业并举社会的转变
一个称呼。试想，你饱受官僚权贵地主欺压，在战乱和饥饿中流离，而一个伟大的领导
者带领人们推翻这一切，你能不感激？
难道认为封建等级制度，妇女地位低下，全无婚姻自由很好？ |
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T*****n
发帖数: 18811 | 5 根本没有可比性
苏德是两个工业大国对撞
实力差距（不算潜力）没有那么大
中日是一个准工业国和一个农业国对撞
实力差距巨大，工业能力上，中国都不足日本零头的 |
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k**o
发帖数: 15334 | 6 老毛子是不怎么样，不过也不能说一点正贡献都没有啊。东北是人家从日本手里抢到的
，已经占领了，后来二话没说还给中国了，你看日本的北方四岛老毛子就是不还，日本
半点办法都没有。老毛子本来也可以不还东北，谁也没办法。但是老毛子还了，所以拆
点机器算啥。
外蒙独立老毛子只起了推波助澜作用，关键是人家蒙古人想独立，不想当“中华民族”
的一部分。
共产主义，归根究底，是德国犹太人搞出来的，不是老毛子搞出来的，老毛子也是深受
其害。
老毛子对中国有很多极大地正贡献，
1. 抗战初期，老毛子对国共都有大规模援助，居心是啥不知道，但是总体来说对抗战
是出了力了。美援要晚好几年。
2. 就是中共建国初期，老毛子基本上是掏心窝子的帮中国建设工业，历史上从来没有
一个国家对另一个国家这么无私的帮助。喷气机，军舰内燃引擎，无缝钢管，汽车，火
车，坦克等等军工化工，全都是靠苏联的支持搞起来的，把中国从一个农业国变成了几
乎啥都能造的工业国。美国援助一个国家，顶多给点免费物资，贷款。苏联帮中国建设
了系统的工业，可以说受益至今。 |
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s******8
发帖数: 7105 | 8
旧俄国也就是个农业国，而且苏联成立后也打了不少仗。 |
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g****t
发帖数: 31659 | 9 日本呢? 马来西亚呢? 台湾呢? 这些都不是工业国家?
还有意大利乌克兰以色列，...这些都是农业国？
毛弟混历史版啊。
除了1900年以前的列强。混成工业国家的第三世界，就中国一家。 |
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e*u
发帖数: 10016 | 10 1949：和历史约会
陈晋
大变局的神韵
1949年的第一天，无论你在什么地方，无论你属于什么阶层，都会明显地意识到：九州
大地改换人间已成定局。
这一天，人们从收音机里听到，或从报纸上看到了一篇《告全国军民同胞书》，署名为
蒋介石。这个掌握中国最高权力已经22年的国民政府总统，在这篇元旦文告里不得不承
认和哀叹国民党对共产党的所谓“戡乱”已经失败；说自己愿意向已经解放北方大片领
土的中国共产党“求和”，但条件是要保存现行的宪法、保存中华民国的法统、保存国
民党的军队，否则国民政府就要和共产党“周旋到底”。
同一天，中国共产党主席毛泽东也发表了一篇新年献辞，题目是《将革命进行到底》。
毛泽东在这篇文告里很有信心地宣布：迎面而来的1949年，将是历史上极其重要的一年
，人民的解放战争将在这一年获得最后胜利，并且将要在全国范围内建立一个人民民主
专政的共和国。毛泽东还说，甚至连共产党的敌人也不怀疑共产党能够完成这个目标。
果然，元月还没有结束，故都北平就变换了旗帜。国民政府华北“剿匪”司令部总司令
傅作义将军，率几十万部队接受共产党的和平改编。2月3日是中国旧历的大年初六，在
春节的喜庆日... 阅读全帖 |
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w****n
发帖数: 25644 | 11 但是骑兵无论是养起来还是训练起来肯定要比步兵贵得多，一匹马顶得上四五个人。
游牧民族那是因为长期养马、放牧和打猎的缘故，平常就在训练。要是农业国或者工业
国训练骑兵，成本肯定远远高于步兵。 |
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j******4
发帖数: 2944 | 12 我姑婆建国初期在外交部工作。
当时周恩来兼外交部长。
由于当时外交部主要是跟苏东打交道，为克服时差，外交部上班都是从下午上到凌晨的。
我姑婆回忆，周恩来基本是政务院下班以后就到外交部上班，一天真的只睡3、4个小时。
周绝对称得上“鞠躬尽瘁，死而后已”了！
楼上说周是奴才，那周也是中国人民的奴才！这种孺子牛的奴才光荣！
蒋介石和蒋经国死后，台北也是沿街跪哭，这是东方民族的感情，为什么一定要跟西方
一样？
共产党再不堪，也在30年内让中国从一个落后的农业国变为工业化国家。
比比印度，所谓的普世民主国家，他们没做到。 |
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d******u
发帖数: 54 | 13 如果不是独轮，我就费劲再打几个字。
抹黑周恩来是不会成功的。
不仅是周恩来，当年的一大批共产主义信仰者，包括毛，都曾有功于中国人太多。
他们怀揣理想，希望实现民族独立，民主共和。他们尽力了。尤其是，其中的周恩来。
现在看，民族独立差不多实现，民主共和的政治体制还差很多。1949后的，中国渐渐失
去民主。甚至共产党内都失去民主。文革时，国家甚至连法制都失去。到如今，彻底的
一党制也没改变。
追究个中的原因，大概有几个吧。
一、清帝退位，但中国人心中那个皇帝就真的没了吗？
忠于蒋介石的人也不少吧？把他们的心思拿出来看看呢，难道不奴才吗？
共产党里也一样，即使加强修养，中国人的脑袋里也难抛开君君臣臣的框。那时，
大家都永远忠于毛主席，大家犯错都是难免的。
况且，批林还批孔批周公啊。周恩来最终与四人帮不是一伙。
二、民主难以高效，大家争吵，议而不决，耽误事。所以民主党派后来都息声了。共产
党内，也是毛说了就算。民主的成本很高，需要国家有经济基础。当时的朝鲜，台湾局
势，要民主不容易。
三、民主注定曲折。比如1987年后至今的台湾。实现民主，注定有人要为此牺牲。哪代
人来... 阅读全帖 |
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j******4
发帖数: 2944 | 14 我姑婆建国初期在外交部工作。
当时周恩来兼外交部长。
由于当时外交部主要是跟苏东打交道，为克服时差，外交部上班都是从下午上到凌晨的。
我姑婆回忆，周恩来基本是政务院下班以后就到外交部上班，一天真的只睡3、4个小时。
周绝对称得上“鞠躬尽瘁，死而后已”了！
楼上说周是奴才，那周也是中国人民的奴才！这种孺子牛的奴才光荣！
蒋介石和蒋经国死后，台北也是沿街跪哭，这是东方民族的感情，为什么一定要跟西方
一样？
共产党再不堪，也在30年内让中国从一个落后的农业国变为工业化国家。
比比印度，所谓的普世民主国家，他们没做到。 |
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d******u
发帖数: 54 | 15 如果不是独轮，我就费劲再打几个字。
抹黑周恩来是不会成功的。
不仅是周恩来，当年的一大批共产主义信仰者，包括毛，都曾有功于中国人太多。
他们怀揣理想，希望实现民族独立，民主共和。他们尽力了。尤其是，其中的周恩来。
现在看，民族独立差不多实现，民主共和的政治体制还差很多。1949后的，中国渐渐失
去民主。甚至共产党内都失去民主。文革时，国家甚至连法制都失去。到如今，彻底的
一党制也没改变。
追究个中的原因，大概有几个吧。
一、清帝退位，但中国人心中那个皇帝就真的没了吗？
忠于蒋介石的人也不少吧？把他们的心思拿出来看看呢，难道不奴才吗？
共产党里也一样，即使加强修养，中国人的脑袋里也难抛开君君臣臣的框。那时，
大家都永远忠于毛主席，大家犯错都是难免的。
况且，批林还批孔批周公啊。周恩来最终与四人帮不是一伙。
二、民主难以高效，大家争吵，议而不决，耽误事。所以民主党派后来都息声了。共产
党内，也是毛说了就算。民主的成本很高，需要国家有经济基础。当时的朝鲜，台湾局
势，要民主不容易。
三、民主注定曲折。比如1987年后至今的台湾。实现民主，注定有人要为此牺牲。哪代
人来... 阅读全帖 |
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n*****n
发帖数: 5277 | 16 一个工业国打一个农业国，能打成什么样？看看萨苏写的《突破缅北的鹰》，人家美军
是带着从军毯到避孕套的全套装备和日本人打仗的，我们呢？现在的中国人对先烈前辈
没有敬畏感恩之心，不怕被外国人笑掉大牙吗。 |
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r**o
发帖数: 4614 | 17 没脸再提废物中的废物了？ 难怪给我科普了才知道梅毒将军的。
光头再废物， 倭寇也是失败的， 就是很多人光头靠的是废物的废物才成功的， 重918
开始到珍珠港怎么也有10年了， 这10年小日本都在吃屎吗？ 连个废物都搞不定。
全面战争就更搞笑了， 难道蒙古人满清都不知道吗？ 别yy了，这世界上没有国家是全
面战争无解的。 更别说当时中国还是分裂的农业国， 对手是个欧洲大国规模的工业国
。 |
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s******i
发帖数: 870 | 18 http://www.wyzxsx.com/zazhi/no.150.htm#_Toc311920356
肖一平：追忆毛主席在延安中央党校的一次讲话
全国抗战爆发不久，我即响应党的号召，背井离乡，投笔从戎，参加了反对日本侵略者
的斗争。从1937年9月至1943年5月，在近6年期间内，我一直战斗、生活在华北冀中平
原敌后抗日根据地。在这6年间，我经历了敌后抗日根据地建立和发展的胜利局面，也
经历了1941年和1942年的最困难艰险岁月。1943年6月至1945年8月，我在延安中央党校
学习，在两年多期间内，曾多次聆听党中央领导同志的讲话和报告，其中给我印象最深
、受教育最大、使我终生难忘的，是1945年2月15日毛主席所作的一次长篇讲话。
下面，根据我的记忆和查找到的有关史料、文献，对毛主席这次讲话的前因后果、基本
内容和一些颇为感人的情节，作简要的回顾。
一、历史背景
(一)国内外时局的好转
1943年至1945年这三年，国内外形势对中国革命十分有利。在国际上，以1943年初苏联
红军在斯大林格勒战役的伟大胜利为转折点，标志着世界反法西斯战争开始从战略防御
转入战略反攻，自这时开始，... 阅读全帖 |
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c******n
发帖数: 16403 | 19 腾飞之路——佐贺近代化改革考
五藤高庆/作
佐贺藩10代藩主锅岛直正
佐贺藩家纹 “抱き杏葉”
佐贺藩是日本西部的年产35万7千石的藩国，今天的日本佐贺县即是当年佐贺藩的领地
（不完全，现在一部分领地归长崎县管）。佐贺藩下辖鹿岛，小城，莲池三个小藩。首
代藩主锅岛胜茂。该藩位于日本九州岛西北。在幕府时期负责警卫当时日本唯一的开放
港口长崎港。
若纯以石高这一衡量标准来说，36万石的佐贺藩在日本并不能算是数一数二的强藩，只
能算是中上等的藩国，然而就是这个藩，在幕末实现了难以置信的腾飞，取得了规模空
前的成功。
它是当时日本唯一陆军装备重炮的藩国，也是当时日本火炮铸造规模最大，技术最先进
的藩国。铸炮量达数百门之多。
它是当时日本最先全面装备西式火枪，采取西式军制的藩国。藩士的装备（橡胶雨合）
达到世界先进水平。
它是当时日本最早装备西式军舰，甚至包括蒸汽动力军舰的藩国。而且是日本首个独立
完成蒸汽动力船的藩国。
它拥有日本首个钢铁反射炉。而且制造了当时最先端科技的象征——蒸汽机关和蒸汽火
车模型。而这一切都是自力完成。
它是当时日本教育水平最高的藩国之一，拥有当时日本技术最好的理化研究... 阅读全帖 |
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a*****y
发帖数: 33185 | 20 毛泽东：论人民民主专政
(一九四九年六月三十日)
一九四九年的七月一日这一个日子表示，中国共产党已经走过二十八年了。像一个人一
样，有他的幼年、青年、壮年和老年。中国共产党已经不是小孩子，也不是十几岁的年
青小伙子，而是一个大人了。人到老年就要死亡，党也是这样。阶级消灭了，作为阶级
斗争的工具的一切东西，政党和国家机器，将因其丧失作用，没有需要，逐步地衰亡下
去，完结自己的历史使命，而走到更高级的人类社会。我们和资产阶级政党相反。他们
怕说阶级的消灭，国家权力的消灭和党的消灭。我们则公开声明，恰是为着促使这些东
西的消灭而创设条件，而努力奋斗。共产党的领导和人民专政的国家权力，就是这样的
条件。不承认这一条真理，就不是共产主义者。没有读过马克思列宁主义的刚才进党的
青年同志们，也许还不懂得这一条真理。他们必须懂得这一条真理，才有正确的宇宙观
。他们必须懂得，消灭阶级，消灭国家权力，消灭党，全人类都要走这一条路的，问题
只是时间和条件。全世界共产主义者比资产阶级高明，他们懂得事物的生存和发展的规
律，他们懂得辩证法，他们看得远些。资产阶级所以不欢迎这一条真理，是因为他们不
愿意被人们推翻... 阅读全帖 |
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a*****y
发帖数: 33185 | 21 毛泽东：论人民民主专政
(一九四九年六月三十日)
一九四九年的七月一日这一个日子表示，中国共产党已经走过二十八年了。像一个人一
样，有他的幼年、青年、壮年和老年。中国共产党已经不是小孩子，也不是十几岁的年
青小伙子，而是一个大人了。人到老年就要死亡，党也是这样。阶级消灭了，作为阶级
斗争的工具的一切东西，政党和国家机器，将因其丧失作用，没有需要，逐步地衰亡下
去，完结自己的历史使命，而走到更高级的人类社会。我们和资产阶级政党相反。他们
怕说阶级的消灭，国家权力的消灭和党的消灭。我们则公开声明，恰是为着促使这些东
西的消灭而创设条件，而努力奋斗。共产党的领导和人民专政的国家权力，就是这样的
条件。不承认这一条真理，就不是共产主义者。没有读过马克思列宁主义的刚才进党的
青年同志们，也许还不懂得这一条真理。他们必须懂得这一条真理，才有正确的宇宙观
。他们必须懂得，消灭阶级，消灭国家权力，消灭党，全人类都要走这一条路的，问题
只是时间和条件。全世界共产主义者比资产阶级高明，他们懂得事物的生存和发展的规
律，他们懂得辩证法，他们看得远些。资产阶级所以不欢迎这一条真理，是因为他们不
愿意被人们推翻... 阅读全帖 |
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a******o
发帖数: 16625 | 22 日本是从一个农业国到工业国到谋求全球霸权的路走得太快了，短短几十年，有些拔苗
助长营养不良了。而且日本一战之后缺乏有眼光的政治家，一帮土鳖领导少数几个脑子
清楚一些的海归。海归虽然知道怎么回事，但是也只能做点技术活儿，改变不了大方向
。最后就是老百姓倒霉了。要说国民素质，日本的确是一流的，大概只有德国人可以比
，可惜主帅不才，这种情况我觉得到今天都没改变。日本没有一流的政治家。 |
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c****n
发帖数: 21367 | 23 日本单挑中国，只要外国不给军援，全灭占领也是不可能的
这不单是油料的问题，是整个国家工业基础文化底蕴和统治水平的问题。
直到1945年日本投降，包括伪满州国，华北伪政权，对日本的军事
工业贡献都没有起来。日本可以用几个兵几条枪占领一个县城，但形成
有效统治，在当时农业国的中国大陆上进行工业化建设，太难了。
而且这个建设过程的前期会大量消耗日本的人力物力资源，在战争环境
下也是很难实现的。
换言之，消化能力不足制约了日本的进攻势态。常校长龟缩在湘桂川，
昆仑哥组织一帮人搞游击战，人民战争，日本人还真没啥好办法。
很可能像解放战争一样被昆仑哥农村包围城市翻盘， |
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k*****r
发帖数: 21039 | 24 看罢新片《钱学森》，俺更觉得其实没有钱老，中国的两弹一星还是会成功的。 钱老
学问人品都是不错的，比什么“国学大师”季羡林，“英国副博士”钱钟书之流好多了
，但也不能无限夸大他的作用。当然夸大海龟的用处，对海外科技民工很多人是有利的
. 这帮人在米国也就是洋大人的玩物＋奴才，需要夸大自己的作用以便回国捞好处。比
如Prof. Yee-Kung Shit, 动不动就是“兄弟在普林屎蹲的时候....". 据上海交大某教
授说，一到夏天，米国的发考题们就像群狗一样的找上门来了，哈哈。
【钱学森】
火箭卫星的成功，我觉得三个因素是决定性的：
1. 共产党的决心
国家积弱100多年，没有自己的现代工业和国防，任人宰割，教训太惨痛了。共产党是
勒紧裤带搞工业化和国防。这一点，代表地主买办和先富的国民党做不到，最大的志气
就是做米国英国的附庸和压榨剥削自己人民的帮凶。矮贼邓納吉也做不到，一心一意要
搞”来料加工，两头在外“的倒贴嫖资妓院经济，搞得80年代中国搞导弹的不如卖鸡蛋
的，国防科技和工业遭到沉重打击。
2. 广大科技人员
其实做工程，大家也知道，和发paper不一样，有很多trial and... 阅读全帖 |
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a******o
发帖数: 16625 | 25 能力有限吧，日本一个农业国长途奔袭几千里几十万军队在外作战几年时间，在缅甸打成那样实在是奇迹了。尤其是初期，我很好奇，他们的装备和给养是如何从日本送过去还能支持那么久的。阿以战争的时候开展三天双方就要停火了，炮弹全部打光。 |
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J*******l
发帖数: 133 | 26 10 张议潮
“河西沦落百余年，路阻萧关雁信稀。赖得将军开旧路，一振雄名天下知。”他就是华
夏汉民族的伟大英雄，他是大唐历史上声名赫赫的将军。驱逐吐藩，光复河西，复兴中
华，功在千秋。张义潮，心怀故国的大汉好男儿，他是大汉军人的骄傲，他是华夏汉族
后人的楷模。他的一生波澜壮阔，风云激荡，为晚唐的天空抹上了无比绚丽的色彩，虽
然残阳如血，却光芒万丈。
天宝十四年，公元755年，“渔阳鼙鼓动地来，惊破霓裳羽衣曲”，三镇节度使胡狗安
禄山打着奉密诏诛杀杨国忠的旗号，在范阳起兵叛乱，一路长驱直入，占领了河北的诸
多郡县。河西、陇右的15万唐军精锐之师奉诏勤王，大部离开了驻守的地方，让一直虎
视眈眈的吐蕃侵略者有了可乘之机，开始逐步蚕食大唐的地域。直到公元781年，沙州
因弹尽粮绝，沦于吐蕃人之手。整个河西陇右的汉人民众均在吐蕃非人的暴政之下，吐
蕃将占领区内的汉人民众视若贱民，予以残酷的压榨和剥削，所以当地汉族人民无时不
刻的盼望中央Z.F能够救人民于水火。
张义潮对吐蕃奴隶主残酷压榨汉族百姓的现状极为不满，曾手抄《无名歌》，对河西百
姓寄予深切的同情，“天下沸腾积年岁，米到千钱人失计。附郭种... 阅读全帖 |
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z******n
发帖数: 1223 | 27 黄仁宇大概是说按正道根本拼不过：农业国对现代化战争机器——而且当时那些横竖势
力靠整合是肯定不行了，必须得太祖这样的从土地改革做起重整基础
其实当时的名人里说蒋“真天子也”的也不少。一个振武高中肄业的，管着那么多士官
学校毕业的，在那个层面上成就客观，可惜底下根子烂了 |
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b*******n
发帖数: 8420 | 28 南方红脖把墨西哥古巴老墨都杀了个七零八落，剩下来的都当奴隶。
利用奴隶发展成全世界第一大农业国。
到了20世纪发现了石油，发财了。 |
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c*****1
发帖数: 3240 | 29 ☆─────────────────────────────────────☆
huge999 (胡爷爷) 于 (Sun Jun 17 11:18:46 2012, 美东) 提到:
毛泽东周恩来在六七十年代对中国农村的大战略就是农业机械化，毛的口号就是农业的
根本出路在于机械化。 只有农业机械化才能把中国这样的农业国实行现代化。当时的
目标： 到八十年代末基本实现农业机械化，而周总理的四个现代化目标是在20世纪末
实现工农国防科学技术现代化。农业机械化比四化早10年。
要农业机械化的前提，不但是要工厂生产出农机，农村也要把机耕路马路水库榘道修起
来，这就需要有点文化的知青去帮忙。 不是某些人说的知青到农村去没事做抢农民的
工作。
☆─────────────────────────────────────☆
goodegg07 (goodegg) 于 (Sun Jun 17 12:30:38 2012, 美东) 提到:
狗屁不通,
机械化是释放劳动力,
农村劳动力本来就严重过剩,
再来2000万知青,
更加过剩了.
世界上也没有任何一个国家通过人口转移到农村从而实现... 阅读全帖 |
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c*****1
发帖数: 3240 | 30 ☆─────────────────────────────────────☆
andrews (旱鸭子) 于 (Mon Aug 20 16:55:05 2012, 美东) 提到:
发信人: andrews (旱鸭子), 信区: Military2
标 题: 这里有人看马督公的《大目标》没？
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Aug 20 16:41:34 2012, 美东)
网上好像有个电子版，全不全不知道。
http://tushu.junshishu.com/Book20819/
☆─────────────────────────────────────☆
booker (书生~水流云在) 于 (Mon Aug 20 19:58:10 2012, 美东) 提到:
马督公水平不错的，这玩艺怎么这么空洞，真是一个人写的？
工业党人的问题就是一叶障目，握住根象尾巴就觉得抓住全部真理了。讨论帝国
兴衰起伏的正经书太多了，博弈论/美洲白银论/地理决定论/伦敦煤矿比较近论
等等都比这玩艺严谨多了。
何炳棣说年轻人最好别做思想史，容易不着调。我也觉得业余玩票的... 阅读全帖 |
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a***e
发帖数: 27968 | 31 农业国几十万正常，面积也大
小麦羊毛这个靠巴尔干的地势出不来支柱产业
牧羊人也不住城里吧
金属那个地方矿多还是技术先进？
黑海北岸好像这个很发达，有关系？
陶器估计和整个地中海东岸没有任何优势吧
这个商贸能搞起来到底靠什么？
30万当然是计入奴隶了，这些奴隶来源是什么
奴隶也是要消耗资源的，少一点就是
话说回来，看雅典娜庙那个规模，那个时代没
这个人口也搞不定
民( |
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a***e
发帖数: 27968 | 32 农业国几十万正常，面积也大
小麦羊毛这个靠巴尔干的地势出不来支柱产业
牧羊人也不住城里吧
金属那个地方矿多还是技术先进？
黑海北岸好像这个很发达，有关系？
陶器估计和整个地中海东岸没有任何优势吧
这个商贸能搞起来到底靠什么？
30万当然是计入奴隶了，这些奴隶来源是什么
奴隶也是要消耗资源的，少一点就是
话说回来，看雅典娜庙那个规模，那个时代没
这个人口也搞不定
民( |
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r**o
发帖数: 4614 | 33 当时小日本是国际弃儿，毛子一红色小日本就失去价值了。 同盟国要它做什么？
小日本也许可以在东北停手， 但是中国一统一必定要死掐小日本， 毛子为了不两线防
御， 也一定会干小日本丫的。 小日本的机会就在中国分裂， 搞个七国出来。
以7000万人口工业国，可以玩海军全封锁，还干不掉40000万农业国， 最多自造迫击炮
的中国， 只能怪小日本太废柴。 |
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h***i
发帖数: 89031 | 34 斯大林接手的是个农业国
斯大林建设了一个好好的工业苏联
你个文科生也就发点笑话 |
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h***i
发帖数: 89031 | 35 好吧
三维伯松方程的整域迭代，你有什么并行运算的好方法
你能股购出12，就算你是理科的
斯大林把一个农业国建设成工业强国，这个是丘吉尔说得
你悲愤也没有用 |
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C*****H
发帖数: 7927 | 36 ☆─────────────────────────────────────☆
dumbCoder (HumbleCoder) 于 (Tue Jan 15 13:53:47 2013, 美东) 提到:
经常看到有怀疑古希腊文明有水分的帖子
http://bbs.tianya.cn/post-no01-458848-1.shtml
我是菜鸟，请版上高人指点。
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yenite (燕岭悲歌) 于 (Tue Jan 15 16:11:29 2013, 美东) 提到:
呵呵，要怀疑先看看原著吧，否则会闹些特洛伊不是希腊的笑话。。。
btw，为啥国内突然兴起了一股质疑希腊罗马的风气，而且还是一帮对希腊罗马没啥了
解的人？
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maywind (五月风) 于 (Tue Jan 15 16:31:59 2013, 美东) 提到:
这叫两手都要硬
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r**o
发帖数: 4614 | 37 毛子二十年代还是个农业国， 20年后就钢铁流了。 土共50年代还一穷二白了， 韩战
和越战还不是一样发力的。 中东国家有钱有资源地理位置又好，还真没什么克服不了
的问题。
中东穆斯林的确给中国帮了不少忙， 怎么，你代表米帝有意见了？ |
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L*********2
发帖数: 10195 | 38 有火器时代跟没有火器时代是不一样的。骑兵不一定都在马上行动，一样可以下马。其
兵力调动，机动，当然都是步兵没法比的。一旦出现战机，突破，追击，骑兵比步兵都
有巨大优势。就是到了火器时代，骑兵仍然可以取举足轻重的作用。我觉得农业国养骑
兵的主要问题是训练，维持，费用，历史上没有哪个农业国家可以大规模地维持大数量
的骑兵。
其实捻军的经历才说明，骑兵的训练很难。捻军乌合之众而已，几十万人和号称十几万
骑兵，对付僧格林沁不过两三万人的蒙古骑兵，还打不过，被他追的到处跑。最后僧王
挂了是轻敌，追击中计中了埋伏。贼和官军的区别还是挺大的。 |
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C***a
发帖数: 1228 | 39 南韩经济腾飞其实是在80年代，或者说88汉城奥运之后，之前也不过就是个农业国加低
级手工业国。
韩国经济开始腾飞和其独裁解除倒是很重合的。 |
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s******n
发帖数: 459 | 40 中国在上世纪进行的抗日战争，几十年来一直是激发爱国主义精神的重要教材，这是应
当也是必然的。不过，在一段时期，宣传口径根据政治形势的需要存在一定的片面性，
这使得今天遇到现实争端时产生了困惑。例如钓鱼岛争端加剧后，人们愤慨“战败国”
敢占“战胜国”之地，对内还产生诸如“软弱”一类的指责。由于多年来国内强调突出
“正面教育”，强调中国才是打败日本的主力军，结果反而引来不少人的疑问——既然
如此，为何日本不肯谢罪甚至其政要多不承认侵略？为何中国要放弃对日本要求赔款？
如今，人们已能接触到多方面的信息，对当年那种片面的“正面教育”已不易全面接受
，大量“愤青”的出现恰恰是对僵化教育的逆反。客观地说明当年中国抗战胜利存在的
某些局限性，多数人才能冷静客观地正视中日矛盾的历史由来，从而在目前的争端中以
理性的态度爱国。
1、毛泽东对中国抗战的作用有很客观的评价
在很长时间内，中国因积贫积弱，为振奋民气往往希望突出自己的战绩。例如一些宣传
口径强调，抗战时中国战场是东方反法西斯战争的主战场，中国是打败日本侵略的主力
军。这种说法虽反驳了西方贬低中国抗战作用的论调，歌颂了当年抗战军民的功绩，不
过严... 阅读全帖 |
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b*****y
发帖数: 846 | 41 同意， 以中国一个连年内战的农业国， 抵抗日本4年直至国际形势转变， 最后取得胜
利，收回租界，成为常任理事，已经是超水平发挥了。
对比法国（6周投降），初期的英（10多万新加坡向日军投降）美（10多万菲律宾向日
军投降）苏（60万基辅投降）， 中国总体并不丢脸。实力不如人，只能拿命拼。 |
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r***e
发帖数: 10135 | 42 感觉城市化率高，就容易征服
敌人攻占城市国家，基本就算亡国了
广大农业国太分散，很难彻底征服，成本很高 |
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b*******z
发帖数: 331 | 43 就算没有英美的运输补给支持，苏联可能会丢掉更多的地方，可能会退得更东，反攻来
得更慢，但是只要苏联内部不瓦解，德国一定会被苏联拖垮。
什么叫强？就像两个拳手打架，德国一开始攻势凌厉，每次都能把苏联揍得趴地上，但
是苏联总能爬起来再打。打到后来德国也没劲了，苏联每次缓过劲的时间都更快了，最
后把精疲力尽的德国打垮。你说这是德国强还是苏联强？
德国的问题是完全没有对苏联作战的战略规划。元首的想法还停留在一战时候的沙俄，
YY是苏联是座破屋子，踹一脚自己就会塌了，但那是建立在苏联的内部矛盾会在外部军
事失败下爆发，自下而上像沙俄时代一样被内部的力量（那时是资产阶级和布尔什维克
）推翻。但是那时苏联虽然经历大清洗，有各种矛盾，但是之前的数个五年计划，把苏
联从农业国转变为工业国，凝聚力已经非沙俄时代可比。加上元首傲慢的名族政策，不
是团结苏联内部的反对势力，分而治之，而是全部都放到了对立面，让原本苏联内部期
望推翻共产主义的势力彻底失望。
德国的将军们也不知道怎么办，之前的胜利让他们选择相信元首的眼光。并且把这个问
题想像得更加简单，占领莫斯科，苏联剩下的地方就能传檄而定。其实我觉得他们不是
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s**********a
发帖数: 1853 | 44 地中海包了一圈不能住人阿。罗马帝国之后变成农业国了地才是硬道理。
文化科技真不能算超过汉帝国。除了一个所谓的共和制度。结果后来共和
制也变成了帝制。明显之前共和制是氏族社会发展不充分的天然产物而不
是后人舔的高度先进的共和制。 |
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m***n
发帖数: 12188 | 45 太片面了。忽略了具体战斗情况。好比赤壁曹操败了，但是不等于曹操弱于孙权。
诺门坎的日军不是全力，关东军的擅自行动，本土没有配合，调动军队和物资都要瞒着
自己人。而苏军是集中精华。日军又被苏联完全欺骗。战斗中苏联火力占绝对优势，日
本是用肉身挡坦克。
当时日本的工业能力和技术能力是强于苏联的，不过重点压到海军去了。如果苏日全面
开战，日本海军扑向海参崴，陆军向北切断西伯利亚铁路，根本没必要去外蒙搞什么冲
突，苏联东面很快就会全败。没有悬念。
日本只要投入上海战役的海陆兵力，就能在东方完败苏联。而苏联的欧洲部分不可能有
能力全面东进。
在技术装备等同的情况下，日军单兵的军事素养是远远强于苏联红军的。
苏芬战争，苏联是没有准备就发动进攻，官兵上下自以为自己是王师前去解放被压迫人
民，根本没想到会有激烈抵抗。芬兰是有完好阵地，有机枪大炮，有完好的冬季抗寒设
施掩体衣服，苏联是步兵排队前进，只有rifle，连大炮都没带。所以开始的战争根本
不是战争，是一场单方面的屠杀。
还有苏联的清洗，军队素质很差。苏联的工业能力也没到后来那么强。俄罗斯本来是个
农业国，苏联的武器工业刚发展，还没有外国援助。而... 阅读全帖 |
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P**5
发帖数: 7467 | 46 又一个受共党创世神话毒害的。
二战结束，共军从苏联手里拿到东北，是当时中国最先进的工业区。
共军灭老蒋，就是再重复一次工业国（自产日式装备）灭农业国（美国军援）。 |
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P**5
发帖数: 7467 | 47 共军从苏联手里得了东北，日军武器，运转状态的兵工厂，成编制投降日军伪军，朝鲜
送的共军。坐船到胶东，拿下山东几个国民党据点，下一步就是淮海战役了。
东北已经工业化，拿当时东北打其他中国，就是工业国打农业国，复制了前一次日本侵
华。
版上的将军们如果有了这些，如果还干不了蒋梅毒，都可以自行剖腹了。 |
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s*******w
发帖数: 2257 | 48 探讨美国成为世界霸主的曲折历程及国人的常见误区
美国白宫和国会
中国同胞里对美国常见的两大误解是：首先美国是靠第二次世界大战发的横财才成为世
界头号强国的，第二个误解是美国谋取世界霸权是她一贯的国策。每当我说起美国在上
世纪的元年（1900年）就是世界上最为富有的国家的时候，常引来朋友们质疑的目光。
这篇出自北大历史系教授王立清的新书的学术长文，为我们更系统地阐述了美国成为自
由世界领袖的曲折历程。该书由中国社会科学出版社出版，也应该是中国相关领域最好
的。美国人即使在1890年成为世界首富后也不愿意出头做世界的领袖，王立清教授称美
国为“踌躇的霸权”。王教授甚至认为，美国在成为世界首富后的半个多世纪里数次推
卸成为世界领袖的行为，使世界没能有效地阻止日本人蹂躏中国和希特勒发动第二次世
界大战，这个结论让中国的反美愤青们听着可能会不舒服的。
虽然与曾经做过普林斯顿大学校长的威尔逊总统认为的美国需积极参与世界事务的观点
相仿，但是美国总统罗斯福施政的早期仍然是维持明显的孤立主义外交政策。欧洲动荡
时罗斯福总统仅是声援但是长期不愿卷入战争，只是日本对美国珍珠港的偷袭才把美国
全面拖下了水，... 阅读全帖 |
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y***f
发帖数: 341 | 49 在时下流行的抗日神剧里，神功盖世的“中国人民”玩弄日军如虐杀蚂蚁。一个中国人轻松灭掉成片的日军。“神剧”中日军愚蠢猥琐，无能弱智。很多人，尤其是咱们中国人，认为二战日本实力不怎么样，是轴心国中最差的，只不过是因为碰到了军阀割据的中国才显得牛逼。
许多人有这样一种错觉，认为二战中日军的陆军很弱，是轴心国中最弱的，主要原因是他们没有重装坦克也没有重炮等装备，不像德军、苏军、美军、英军有么多重 装备，于是得出一个结论，与当时真正的一流的部队的对比中，日军是多么的孱弱。
可以负责任的告诉你，二战中日本陆军的战斗力是相当凶悍的，其陆军的战斗力是仅次于德军的军队。当时的日本军队就是一群武装起来的疯子，其战斗力是相当凶悍的。
二战中的日军战斗力倒底如何，看一看二战中日本陆军与苏军、美军、英军交战真实战例你就知道当时日军的凶悍。
日军与苏军交战的典型战例是诺门坎战役，很多年以来，说法都是苏军轻松在诺门坎歼灭日本第6军50000-60000人,苏军只损失6000人,什么苏军轻松的歼灭了什么幻想中的日本战车第一师团,什么这一战以后日军不敢再北进。根据1994年苏联解密的绝密档案来看，诺门坎战役苏军的伤亡仍... 阅读全帖 |
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n********e
发帖数: 57 | 50 如果。。。所以土匪是中流砥柱？国军抗日很窝囊吗？ 中共占大陆70年了， 还没有
航母编队， 日本当年有多少航母编队？
一个农民国对抗一个世界一流的工业国， 能顶住就不错了。联合国常任理事国是给民
国政府的。一个落后的农业国。
共军战败国军非只是战力强。 |
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