g*******0
发帖数: 3240 | 1 旧西藏是“封建农奴制”吗？
次仁旺久
2013年1月15日
为了证明非法统治西藏的“合法”性，中共把1949年以前的西藏，擅自定性为“封
建农奴制”，渲染“比欧洲中世纪还要黑暗”；中共进军和统治西藏，自称“解放农奴
”；为此，中共从1959年到（20１2）现在为至，50多年一直采用千篇一律的谎言描述
西藏。可喜的是，近年以来不少持客观观点的海内外学者、研究人员及自由撰稿人等了
解西藏实情后，写出了很多于官方宣传背道而持的有关旧西藏制度的文章。
他们是：
武金；谈中共的“西藏农奴解放日”、
陈破空；“西藏农奴制”谁制造的弥天大谎？
云儿；我们村的“农奴们”---写在第一个“农奴解放日”、
陈维健：中共是制造农奴社会的最大农奴主
丁一夫：西藏“农奴”翻身以后咋样？
嘉央诺布：黑暗到黎明——从清朝到独立的西藏刑罚
以及西藏流亡政府的《中共所谓旧西藏是一个封建农奴制纯属虚构》等等。
这些论据十足，言必有中的文章， 对于唯我独尊、弄虚作假、扭曲西藏真面目的
中共及其御用媒体来说, 真可谓当头一棒。 按理说... 阅读全帖 |
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b****a
发帖数: 4465 | 2 新华网拉萨１月１２日电（记者王恒涛、秦亚洲、张京品）１２日，经过民主选举产生
的西藏自治区人大代表、政协委员聚集在拉萨，审议、讨论自治区２０１３年政府工作
报告。总数１０００多名的人大代表和政协委员，藏族占绝对多数，他们是西藏各个领
域的优秀人物和各级政府的主要领导。
对西藏今年的国民经济和社会发展计划、财政预决算执行情况等自治区重大事项，他们
提出建议甚至批评。实际上，他们是西藏社会真正的“掌权者”。
“这些西藏的社会精英，绝大多数都是农奴的后代。”西藏大学藏学研究所所长次旦扎
西说，“农奴后代已经成为西藏社会的‘领导层’。”截至２０１３年１０月，自治区
政府２６个组成部门中，２５个部门的党组书记或厅局长由藏族担任。他们绝大多数都
是农奴的后代。
在１９５９年民主改革前，西藏由官家、贵族和寺院上层僧侣三大领主组成的农奴主阶
级控制，农奴是政治压迫和经济剥削的对象。次旦扎西说，在封建农奴制下，占西藏人
口９５％以上的人都属于农奴阶级，他们世世代代沿袭祖辈的“身份”，没有任何改变
身份的机会和渠道。
自治区扶贫办党组书记曲尼... 阅读全帖 |
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w*********g
发帖数: 30882 | 3 中国拟设百万西藏农奴解放纪念日 达赖集团恐慌
信源：世界新闻报｜编辑：2009-01-15｜
西藏自治区第九届人大二次会议将于16日提请审议《西藏自治区人民代表大会关于设立
西藏百万农奴解放纪念日的决定》，此消息一传出，立即引起达赖集团的恐慌。达赖集
团极端组织“青年大会党”负责人大放厥词，攻击中央政府此举是“试图洗清60年西藏
残酷政策，对外树立新形象”的宣传伎俩。
西藏自治区人大常委会副秘书长庞伯永日前介绍说，长期以来，达赖分裂集团念念不忘
旧西藏的封建农奴制，在国际上兜售所谓“西藏问题”，恶毒攻击民族区域自治制度，
时刻梦想在西藏恢复反动、黑暗、野蛮、落后的封建农奴制度。他说，设立“西藏百万
农奴解放纪念日”，就是要让包括藏族同胞在内的全体中华民族永远牢记50年前西藏“
民主改革”这一历史性事件。
达赖集团感到惶恐
达赖集团对中国政府的攻击其实并不出乎人们的意料，因为几十年来，他们始终对百万
农奴的翻身解放耿耿于怀，并千方百计策划分裂、破坏活动，阻挠西藏的发展进步，妄
图恢复政教合一的封建农奴制度。
众所周知，政教合一的封建农奴制度，严重束缚社会生产力的发展。在西欧，这一制度
早 |
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f*****e
发帖数: 939 | 4 从农奴到歌唱家--才旦卓玛的人生
雄伟辽阔的雪域高原，孕育了一位藏族人民的好女儿———人民歌唱家才旦卓玛。
在人民大会堂隆重庆祝中国共产党成立80周年的《红旗飘飘》晚会上，她以一曲《唱支
山歌给党听》拉开了演出的序幕。通过荧屏，海内外观众看到了久违了的才旦卓玛，又
一次聆听到她那饱含深情的歌声。从她久经风霜的面庞上，我们似乎可以读到这位曾为
农奴之女的歌唱家所经历的坎坷故事。但，谁又能料到，在她的心底，还深埋着刚刚失
去爱女的巨痛……她的坚强性格和人格魅力，是绝非一般女同志所能比拟的。
一
1956年，在北京中南海，毛主席接见了西藏青年参观团全体团员。一个年轻的藏族
姑娘握着领袖的大手，心潮翻滚，热泪盈眶。此前，出身于农奴家庭的才旦卓玛做梦也
不敢想，能有眼前的情景。
1937年，她生在西藏重镇日喀则，上有3个姐姐。父母长年为农奴主种地，终年衣
不遮体，食不果腹。在农奴主的残酷压榨下，流光溢彩的扎什伦布寺金顶与低矮破旧的
农奴民居形成刺目的反差。在那种社会里，农奴和他们的子女毫无人格尊严可言，更没
有读书识字的权利。
希望的曙光，终于在才旦卓玛14岁那年照到了雪山上。1951年，解放 |
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a*********n
发帖数: 176 | 5 很好很强大～～～～～～～～～～～～～～～
新华网拉萨1月10日电（记者尕玛多吉）记者从1月10日晚间召开的西藏自治区“两会”
新闻发布会上获悉：西藏自治区九届人大二次会议将于1月14日在拉萨召开，本次会议
将审议九届人大常委会第7次会议提交的《西藏自治区人民代表大会关于设立西藏百万
农奴解放纪念日的决定（草案） 》的议案。
西藏自治区人大常委会副秘书长庞伯永介绍说，今年是西藏民主改革50周年。50年来，
西藏政治、经济、文化等各领域发生了翻天覆地的变化，广大人民群众充分行使《宪法
》、《民族区域自治区法》赋予的各项权利，昔日的农奴成为社会主义新西藏的主人。
但是，长期以来，达赖集团在国际上兜售所谓的“西藏问题”，攻击民族区域自治制度
，不断组织策划分裂破坏活动，千方百计阻挠西藏的发展进步，既违背了西藏不断发展
进步的客观事实，也不符合广大西藏人民意愿。
庞伯永说，西藏九届人大常委会第7次会议提交设立西藏百万农奴解放纪念日的议案，
就是要让包括藏族在内的全体中华民族永远牢记50年前西藏“民主改革”这一历史性事
件，从此西藏百万农奴翻身得解放，挣脱了旧的封建农奴制度枷锁成为国家的主人。 |
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g*******1
发帖数: 6009 | 6 在典型的农奴制度下,
农奴有一块份地,
同时在领主的土地,
农奴在自己的土地和领主的土地上间隔劳作,比如135,246,
劳动工具包括牲畜农奴所有.
农奴上城买东西吃不需要粮票.
铲子自己对照着看吧. |
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S********t
发帖数: 4402 | 7 The following is quoted from
"http://202.96.31.103:8080/d-library/newsite/resource/zhms/weiwuerzu1.htm"
....
南疆的墨玉、库车、阿克苏有完整 的农奴庄园。农奴主被称为“和加”（意为圣人后裔
）， 占有大量土地和各种农奴。他们可以随便买卖农奴或把 农奴作为礼物赠送。按等级
给份地，每户要有2至4个劳 动力为农奴主服劳役。一些丧失土地和其他生产资料的 农民
纷纷沦为雇工，受到残酷的剥削和压迫，并出现了 养子长工、赘婿长工。
1.Now you know what the definition of slaves is!
2.毛泽东经济=农业经济 only? from your argument, at least workers in the city
are not slaves, which implys Chairman Mao's 工业经济 <> 封建农奴庄园主义.
As a scientist or a scientist to-be, you'd better alway |
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m********y
发帖数: 21909 | 8 我上学的时候不懂农奴制度和奴隶制度的区别，尤其不懂农奴制度。一个教授告诉我，
理解了人民公社，就知道农奴制了，人们公社的农民，就是国家农奴，生下来就是农民
，不能随便迁徙-----
我一下子就明白农奴制度了 |
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发帖数: 1 | 9 古代农奴是贵族领主的私有财产，领主不会让农奴失业的，有的是活要干，你丫的累死
也干不完。
也不会把农奴赶走，好像法律也不允许赶走农奴。 |
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J*G
发帖数: 6489 | 10 说来太惭愧了。。。
我虽然一直觉得49之后的“中国农民”太悲惨太悲惨了。。。但还是没和“农奴”这两
个词联系在一起。。。直到3年前那次藏人示威之后，才查了些关于西藏农奴制度的资
料，才发现，“中国农民”连西藏52年以前的农奴都不如。。。 |
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h***l
发帖数: 3048 | 11 【 以下文字转载自 ChinaNews 讨论区 】
发信人: hfyhl (I am legend), 信区: ChinaNews
标 题: 西藏将3月28日设为百万农奴解放纪念日
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Jan 18 22:37:50 2009)
新华网拉萨1月19日电（记者尕玛多吉 拉巴次仁 白旭）西藏自治区九届人大二次会议
19日通过决定，将每年的3月28日设为西藏百万农奴解放纪念日。
自治区人大常委会主任列确宣布，与会的382名代表一致表决通过了《西藏自治区
人民代表大会关于设立西藏百万农奴解放纪念日的决定》。 |
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b*****d
发帖数: 61690 | 12 新华网拉萨3月28日电(记者颜园园)布达拉宫的金顶在春日阳光的照耀下闪着耀眼
的光芒，蓝天白云下，在嘹亮的国歌声中，五星红旗冉冉升起，高高飘扬在世界屋脊。
在西藏百万农奴解放纪念日设立一周年之际，3000多名雪域高原儿女在西藏拉萨市的布
达拉宫广场举行“升国旗唱国歌”仪式，庆祝西藏百万农奴解放日。
鲁固社区居委会78岁的其加老人，连连感叹如今的幸福生活：“经历过寒冬的人，
最懂得阳光的温暖。”鲁固社区曾是有名的“乞丐村”，成千上万的乞丐聚集在这里，
其加老人就曾是其中的一员。他记得那时每天街上都要饿死十多人。可如今的鲁固社区
已成为拉萨市的黄金商业地段之一，其加老人也拥有了两家商铺。鲁固社区居委会主任
次旦卓玛说，2009年鲁固社区居委会居民人均收入达9528元。
布达拉宫见证了西藏由屈辱到奋起的百年历史，也见证了百万农奴解放后拉萨市所
发生的沧桑巨变。西藏人民永远不会忘记，1959年3月28日，国务院总理周恩来发布命
令，解散西藏地方政府，由西藏自治区筹备委员会行使职权，领导西藏各族人民进行民
主改革。这场举世瞩目、波澜壮阔的民族改革，彻底废除了万恶的封建农奴制，建立了
人民民主的政 |
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x******g
发帖数: 33885 | 13 最好笑的是“农奴上城买东西吃不需要粮票”
农奴能上城买东西吃就不叫农奴了。 |
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I********l
发帖数: 8702 | 14 农奴如果不好好干活，一年到晚打的粮食还不够自己吃，那是要被农奴主皮鞭伺候的。
而毛时代的农民有没有因为不好好打粮食就挨打的？请你举个例子？
事实是你举不出来。毛时代的农民有勤有懒。大寨的勤快农民可以每亩打出700斤粮食
，超过国家平均水平的两到三倍。
而小岗村的懒虫，却可以连续23年不向国家交一粒粮，连续23年吃国家返销粮救济粮吃
救济款。
全世界自古以来，还有哪一个农奴社会的农奴可以23年不向农奴主交一粒粮，反而连续
要靠农奴主给救济粮救济款？就请你指出来吧。 |
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b****l
发帖数: 23606 | 15 农奴出身的，跟着喇嘛教跑的，还是少数。
大部分还是靠得住的。关键共匪自己要行的正，不要再去贴喇嘛教屁股。
共匪自己都去贴喇嘛教屁股了，农奴们当然怕。只要共匪自己立得住，农
奴还是可靠的。基本上农奴和奴隶主，还是不共戴天的。 |
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发帖数: 1 | 16 西藏没有农奴制度，这是有大量学者研究证实的。像亲共的美国藏学家戈尔斯坦认为：
西藏人为讨生活而被土地所束缚，也必须对地主尽一定的义务，因此可被描述成“农奴
”。照这个标准人民公社制度下的中国农民属于农奴是毫无疑问的。
参考相关的维基页面： https://goo.gl/5ep4h5 |
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g***x
发帖数: 1587 | 17 农民就是以种地为职业的人，如果农民迁徙到城市就失去了土地，要么成为工人，要么
成为无业游民。没有不被束缚在土地上的农民，同样没有不被束缚在工厂的工人，和不
被束缚在旅途中的商人。但农民、工人、商人不是农奴、工奴和商奴。今天的有房阶层
也不是房奴，虽然房奴有个奴字。奴就是奴隶，人身依附于主人的人。中国农民没有依
附于任何个人。西藏的农奴依附于他们的主人，生死被他们的主人决定。这才是区别。
没有合作化就没有国家对农村的强力控制，国家得不到农业积累，农民会两极分化成为
地主和失地农民，进而产生主人和农奴。看似暴政的合作化是最大的仁政。班禅、达赖
想不通也由不得他们的主张站在将为历史抛弃的落后阶级立场说话。美国的奴隶制也是
被强制废除的，多少人头落地。历史的进步很大程度要归功于这些进步的暴力。 |
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发帖数: 1 | 18 属实
土鳖是“现代”农奴制
而米欧日是原始农奴制。只不过米欧日的农奴们都在晒太阳，因为土鳖的农奴们生产又
快又好，养活了米欧日的农奴主们，米欧日的农奴主们可以暂时让他们的农奴闲着腐烂
。 |
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k******7
发帖数: 521 | 19 [在 iuniverse (我有点放肆) 的大作中提到：]
:属实
:土鳖是“现代”农奴制
:而米欧日是原始农奴制。只不过米欧日的农奴们都在晒太阳，因为土鳖的农奴们生产
又快又好，养活了米欧日的农奴主们，米欧日的农奴主们可以暂时让他们的农奴闲着腐
烂。
五毛你好 |
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E*V
发帖数: 17544 | 20 【 以下文字转载自 ChinaNews 讨论区 】
发信人: hfyhl (I am legend), 信区: ChinaNews
标 题: 西藏将3月28日设为百万农奴解放纪念日
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Jan 18 22:37:50 2009)
新华网拉萨1月19日电（记者尕玛多吉 拉巴次仁 白旭）西藏自治区九届人大二次会议
19日通过决定，将每年的3月28日设为西藏百万农奴解放纪念日。
自治区人大常委会主任列确宣布，与会的382名代表一致表决通过了《西藏自治区
人民代表大会关于设立西藏百万农奴解放纪念日的决定》。 |
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h******y
发帖数: 2025 | 21 一个“农奴”的快乐生活
文 /张玉荣
人生，从两次逃离说起
从旺堆老师扮演的角色中认识他的时候，我只是十几岁的孩子。恍然间，几十年就这
样过去了，时间把旺堆老师变成了一个老者。然而，在他的古稀之年再见到他，不由让我
感叹：岁月在老人的额头上刻下皱纹之时，也将睿智交付与他。
说起旺堆这个名字，恐怕很多人都感到陌生，可是提起电影《农奴》中的强巴，大概
很多人都能想起来。作为西藏第一部故事性的电影，《农奴》让世人第一次直观地了解到
了那个时代西藏的社会制度，看到了那时的西藏人所度过的煎熬般的生活。
当时年仅30来岁的旺堆老师扮演的强巴这个角色，和他的经历也有一些相似。于是，
他贴切的表演感染了观众，并给人们留下了深刻的印象。旺堆老师的经历也是很有传奇色
彩的，他说，他的人生就在两次逃离中获得了转折。
旺堆出生在山南贡嘎一个僻远的庄园里。13岁就开始在庄园中打杂。17岁时，母亲的
离世让他失去了生命的依靠，他必须独自承担生活中所有的苦和累。挨打受责骂虽然已经
是家常便饭了，但在小旺堆的内心深处却有了不为人知的叛逆的想法。他是一个很机灵的
孩子，他时常会 |
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t****n
发帖数: 2601 | 22 在座都发现自己其实是农奴
有个疑问
如果在座都是农奴，为啥一下都上了大学，晋身剥削阶级农主了呢？ |
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b*****t
发帖数: 9671 | 23 上午9:09（13 小时前）云儿: 我们村的“农奴“们从 政府丑闻 作者：政府丑闻原始
来源: http://bloodundersnow.blogspot.com/2010/01/blog-post_25.html
我要讲的这个村子，在当年西藏第三大城---江孜的东南，离城约65公里，地处拉
萨通往不丹和印度的交通要冲，是一个半农半牧地区。
村子里共有83户人家，人口约250人。
西藏的土地，名义上归国家所有，划分成大大小小的庄园，由三大领主（政府、贵
族和寺院）分别领有。
领主和庶民都分属于不同的庄园。
根据中国官方的一项调查，旧西藏土地占有结构，38%归政府，37%归寺院，此外25
%归贵族。
我们这个村，归政府，藏语叫“雄居巴”，即政府差地。
用当今东土官府的话说，所有村民都是政府这一领主的农奴。
但是在藏语中，村民们统称“米萨 (miser)”，也就是属民、庶民、百姓的意思。
本村的社会结构，从一个侧面反映了藏族传统社会---即中国官方所称“农奴制”- |
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l*******u
发帖数: 2496 | 24 【走向阳光 - 百万农奴解放50周年文艺晚会】
http://www.youtube.com/view_play_list?p=BB428303800DA0E7
1959年，西藏实行民主改革，50年来，在党中央的殷切关怀下，在西藏人民的共同奋斗
下，西藏实现了从黑暗腐朽的封建农奴制度向富裕文明的社会主义制度的伟大历史跨越
。 然而，达赖集团叛逃国外后，在国际反华势力支持下，长期从事分裂祖国的破坏活
动。他们极力美化政教合一封建农奴制下的旧西藏，攻击诬蔑西藏的民主改革，千方百
计把自己打扮成西藏人民的代言人，煞有介事地向中央提出所谓大藏区、高度自治等变
相独立、半独立的政治要求，企图在自治的幌子下恢复他们对西藏人民的统治，恢复旧
西藏社会、政治制度。达赖集团分裂祖国、复辟旧制度的图谋，西藏和全国各族人民看
得非常清楚，也是绝不会答应的。 经历过寒冬的人，格外珍惜春天的温暖。西藏各族
人民最懂得维护祖国统一和主权的重要，最感念祖国大家庭的温暖，最认同建设团结、
民主、富强、和谐新西藏的目标。站在经济社会发展历史新起点上的西藏，将进一步落
实党和国家关于西藏的一系列方针政策，紧紧抓住发展和稳 |
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T******m
发帖数: 677 | 25 【 以下文字转载自 ChinaNews 讨论区 】
发信人: goodegg (头号变态龌龊文学萎缩男), 信区: ChinaNews
标 题: Re: 说说我是怎么明白农奴制度的
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Oct 22 21:13:46 2010, 美东)
其实严格一点说
中国的农民还赶不上农奴
农奴制一般是比较清楚的,比如领主的土地干2天,然后自己的土地干2天
在中共体制性下,自留地的时间分配远远不到1:1
而是只能在正常工作时间自外的休息时间去工作.
在一部分时间内,自留地是被取消的,一切生产工具,
甚至生活工具,比如窝,桌子都公有化了.
家里没有,只能去食堂吃饭,
在这些时段,中国实行的是比较典型的奴隶制. |
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l*****o
发帖数: 9235 | 26 这部电视剧拍得很好，前三分之二的地方情节比较吸引人。后面左蓝死掉以后，比较无
语。除了有些细节的错误以外，还有一些错误，比如农奴见了主人，除了90度弯腰，垂
手，舌头还要向狗一样舔出嘴外，这部电视剧里面只有一个地方农奴把舌头伸出来了。
不过这些比全世界绝大多数电视剧都准确和全面多了。
被热油浇眼的江村孜本是有原型的，历史上那个主张改变神权的噶伦也是被挖眼。仁钦
，德勒，土登三大贵族也是都有原型的，土登的原型逃到印度后，受不了印度的气候，
全家搬到洛杉矶去了。 德勒少爷也是有原型的，不过是两三个原型的混合体。热振，
达扎之间的斗争，达赖父亲被毒死，三大寺的庞大政治影响力和军事实力，都刻画得相
当传神。
普通人皮人骨法器大部分是年老自然死亡的僧侣做的，不过大型法事，仪式什么的就需
要青春新鲜的器官。但是奴隶被灌输的思想是如果自己被选中做法器，是无上的光荣，
所以得知自己要被扒皮，应该高兴还来不及。
一妻多夫部分愿因是为了不分家，少向政府交税，不过一夫多妻还是多数。 |
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g*******1
发帖数: 6009 | 28 农奴上街要领主批准
铲子的"农民"上街要党支部批准.
农奴上街吃饭不需要粮票.
铲子的农民上街吃不着饭,没有粮票
贵铲差看得懂么? |
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x****u
发帖数: 12955 | 29
当年的农奴肯定是。但是农奴的后代就不那么可靠了 |
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p*********3
发帖数: 8525 | 30 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: pureleaf123 (pureleaf), 信区: History
标 题: 欧洲农奴是饿死也很难反抗起义
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Mar 27 19:48:31 2016, 美东)
欧洲农奴是饿死也很难反抗起义，关键是起义也难以有好的组织。
中国的农民起义，知识分子都会参加的。
西欧封建社会铁板一块，农民起义没有知识分子帮忙，很难成规模。 |
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q*******u
发帖数: 3435 | 31 腊肉时代是农奴绝对捆绑在土地上而且没有权利支配劳动成果，任何意义讲，都是完全
失去人身自由的农奴。
请毛轮子斧正。 |
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d*b
发帖数: 21830 | 32 铲除以达赖为首的反动农奴制度，彻底解放西藏农奴是每一个代表先进文明的小黄人的
社会责任 |
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C**********e
发帖数: 23303 | 33 精神上西藏农奴更幸福吧
美国黑奴总想逃跑
: 西藏农奴不行 比黑奴差远了，西藏的生产力不行，
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O*******d
发帖数: 20343 | 34 藏人从小被灌输的思想是，你下辈子的转世，取决于你这辈子的表现。 你这辈子的命
运，是你上辈子决定的。 无论你做什么，都不能改变你这辈子的命运，只能影响你下
辈子的命运。所以西藏农奴很少有反抗的。安安心心做农奴，希望下辈子做贵族。 印
度的种姓制度也是如此。 |
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S**********s
发帖数: 2033 | 35 不是农民，是实实在在的农奴啊！
我对LD畅想长周末旅行计划，结果LD向我申请可不可以呆在家里继续他的patio工程，
三天的时间对他太宝贵了。
我被打击了，把LD贬了一级，从农民到农奴。 |
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a*******n
发帖数: 74 | 36 我觉得:" 毛泽东经济的本质实际是封建农奴庄园主义， " 这句话 部分正确的,部
分是错误的.
毛泽东经济的本质确实是依靠极度压低人民的消费 在把剥夺来得这些农业剩余 投入
工业建设（特别是重工业)去
因为 整个中国过去百年的历史，就是怎样吧中国这种相对落后的农业国如果转化为一
个强大工业国,而这种工业化进程关键的一点显然是如何进行最基本的资本原始积累.
中国无法通过对外侵略 以顺利进行原始的资本积累的。（反而被其他国家侵略，，加
重本国的矛盾）而在剥夺农民的农业剩余来积累资本这方 面，必 须承认，共产党是做
的比较成功的。
即我感觉好像修练功夫必须打通任督二脉一样,在毛泽东领导下,中国成功完成了工业
化进程最关键的资本原始积累,所以在这点上,我觉得我们应该感谢毛泽东
我的看法是,毛泽东时代的农民,物质生活过的确实是 农奴的生活 (因为消费被压缩
到极低)
但是精神生活却是农奴主的精神生活,至少他们还是相信自己是国家的主人,毕竟贫下
中农在当时的社会是受到尊重的.
所以这也可以顺带解释为什么即使在20世纪60年代初，中国因为大饥荒饿死的人以千
万的数 |
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h*h
发帖数: 27852 | 37 【 以下文字转载自 paladin 讨论区 】
发信人: hsh (三胡), 信区: paladin
标 题: 满清功大于过：清朝是中国农奴社会的顶点
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jun 15 17:20:02 2010, 美东)
清朝给中国留下最大的遗产就是广阔的疆域，后清丧权辱国这么多年，疆土还大于明朝。
满清入关杀了许多汉人，明末农民起义杀的汉人更多，毛太祖杀的汉人比日本皇军多。
中国靠自己是进化不到工业社会的，西化是历史的必然。满清没有推迟中国的西化，时
至今日，后清还在顽固拒绝西化。 |
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g*****g
发帖数: 6798 | 38 其实严格一点说
中国的农民还赶不上农奴
农奴制一般是比较清楚的,比如领主的土地干2天,然后自己的土地干2天
在中共体制性下,自留地的时间分配远远不到1:1
而是只能在正常工作时间自外的休息时间去工作.
在一部分时间内,自留地是被取消的,一切生产工具,
甚至生活工具,比如窝,桌子都公有化了.
家里没有,只能去食堂吃饭,
在这些时段,中国实行的是比较典型的奴隶制. |
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m********y
发帖数: 21909 | 39 我出身不是中国农奴，所以没有受到农民之苦，而tg出身农民，却卸磨杀驴，老区还是
最贫苦的地区，到现在农民还只是二分之一个人---- |
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h*h
发帖数: 27852 | 40 【 以下文字转载自 paladin 讨论区 】
发信人: hsh (三胡), 信区: paladin
标 题: 满清功大于过：清朝是中国农奴社会的顶点
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jun 15 17:20:02 2010, 美东)
清朝给中国留下最大的遗产就是广阔的疆域，后清丧权辱国这么多年，疆土还大于明朝。
满清入关杀了许多汉人，明末农民起义杀的汉人更多，毛太祖杀的汉人比日本皇军多。
中国靠自己是进化不到工业社会的，西化是历史的必然。满清没有推迟中国的西化，时
至今日，后清还在顽固拒绝西化。 |
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p*********3
发帖数: 8525 | 41 欧洲农奴是饿死也很难反抗起义，关键是起义也难以有好的组织。
中国的农民起义，知识分子都会参加的。
西欧封建社会铁板一块，农民起义没有知识分子帮忙，很难成规模。 |
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d**n
发帖数: 3172 | 42 欧洲农奴也起义，不过因为欧洲的建筑文明领先世界，城堡可以非常容易的保护贵族的
繁衍。 |
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h*h
发帖数: 27852 | 43 【 以下文字转载自 paladin 讨论区 】
发信人: hsh (三胡), 信区: paladin
标 题: 满清功大于过：清朝是中国农奴社会的顶点
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jun 15 17:20:02 2010, 美东)
清朝给中国留下最大的遗产就是广阔的疆域，后清丧权辱国这么多年，疆土还大于明朝。
满清入关杀了许多汉人，明末农民起义杀的汉人更多，毛太祖杀的汉人比日本皇军多。
中国靠自己是进化不到工业社会的，西化是历史的必然。满清没有推迟中国的西化，时
至今日，后清还在顽固拒绝西化。 |
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T******m
发帖数: 677 | 44 中国的农民还赶不上农奴，
蛋哥这一鸣却是振聋发聩。 |
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s***d
发帖数: 15421 | 45 貌似中世纪欧洲的农奴只能吃领主吃剩下的，还要小心被领主的猎犬要死 |
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R*********r
发帖数: 1855 | 48 谁主张谁举证。
请证明“现在很多藏族农奴后代家中还挂着耀邦同志的画像” |
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d*******i
发帖数: 1423 | 49 远飞的大雁，请你快快飞。
捎个信儿到北京，
翻身农奴想念恩人毛主席。
那是发自内心的心声，所以每次听她高歌，心情不免为之深深感动。
这里很快也要进入除夕最后时刻。祝福中华民族！祝福全世界的工农大众新的一年生活
能有转机！ |
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l**i
发帖数: 8144 | 50 记得是中央台的一个记录片讲的，从1956年开始，随着中国政府推行土地改革，从四川
藏区开始西藏农奴纷纷要求也要土改，于是西藏大部发生了叛乱。
如果薄熙来能坚持在重庆搞得好 对其他地区的压力 那是相当大 |
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