c**********r
发帖数: 199 | 1 赛福鼎.艾则孜难道是个东突分子？
http://www.ltaaa.com/bbs/forum.php?mod=viewthread&tid=8170&extr
一直就想写一篇关于新疆的文章。最早是因为前一段时间，土耳其反对派领袖干涉新疆
事务，龙腾网把国外网民的讨论翻译过来，贫道以游客的身份做了一个简单的评论。后
来T姐希望贫道能够写一个比较详细一点的评论，让大家了解一下中西亚的情况。不过
当时贫道没有那么多的时间和精力，这件事就不了了之。最近恰逢奥观海会见法王大人
，贫道就打算写关于西藏的文章。结果文章刚起了个头，18日和田就发生了恶性暴力流
血事件，贫道看了报道以后非常愤慨！所以这几天决定先写关于新疆的文章。以后有时
间再写关于西藏的文章。
贫道的这篇文章，共分为两个部分，前一部分讲述新疆的历史，后一部分讲述新疆现状
，分析迷局。
在讲述新疆历史之前，贫道先问各位三个问题：
1.我们说新疆自古以来就是中国领土的一部分，这种说法一点问题都没有吗？
2.西方宣传的“东突厥斯坦”是怎么回事？和土耳其有什么关系？维吾尔人真的和土耳
其人是“兄弟”吗？
3.中原王朝至公元前100年左右就开... 阅读全帖 |
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g*******0
发帖数: 5 | 2 附录四 零星驳斥
徐明旭在《阴谋与虔诚﹕西藏骚乱的来龙去脉》[52]一书第五章中引用牙含章的《
明代中央和西藏地方帕木竹巴政权的关系》[53]一文：“由于历史的惯性作用，西藏的
僧俗首领都把取得中国皇帝的封赏当做向他人证明其合法性的必要条件。反之，明朝对
不承认其权威的首领进行惩罚。例如阐化王阿格旺布死后，喇嘛们未经申请明朝皇帝的
敕封，就将他的“敕文”交其子﹐违反了明朝规矩。明朝即令四川巡抚将其主持者逮捕
至京，要斩首。后明廷谅其无知，改为充军陜西。”根据《西藏通史》[35]，明朝所处
罚的是自己派往西藏的使者番僧剌麻参曼答实哩等人，而不是帕竹政权的任何人，怎么
谈得上“惩罚不承认其权威的首领”呢？这里牙含章没有搞清楚《明实录》上的这段记
载，徐明旭也跟着以讹传讹。
恰白·次旦平措认为第悉藏巴的彭错南杰之所以被十世噶玛巴却英多吉指定为前后
藏的统治者，亦是因为该黑帽系拥有明朝景泰皇帝赐予的诏书，诏书规定噶玛巴可以委
任适合的人员担任僧俗官职[54]。但事实上，藏巴汗于1618年率兵攻入内邬栋王宫，彻
底推翻了帕竹政权，同时正式宣布噶玛噶举派黑帽系第十世法王却英多吉为第司，将首
府设在... 阅读全帖 |
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m******r
发帖数: 4351 | 3 这位其实是在混淆中国和中央政权。
中国的历史就是以1840年的疆域来判定的
在这个疆域发生的历史，包括边疆政权的历史，都是中国历史的范围。
比如高句丽，喀喇汗都是中国史。
如果说准噶尔不是中国，那么清朝收复新疆那就是如疆独和美国人讲的侵略了
而且这种所谓变化的中国的论调还有一种潜在的危险：元朝和清朝算不算中国？ |
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d******a
发帖数: 32122 | 4 希特勒放成吉思汗时代也不算什么了
乾隆尽屠准噶尔，现在歌颂乾隆统一新疆也是允许的 |
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K**********n
发帖数: 1197 | 5 清末之前
蒙古高原从古至今是蒙古人繁衍生息的地方；在13世纪初，蒙古人的首领成吉思汗统一
了这一地区的所有蒙古部族，建立了蒙古帝国。其后忽必烈建立的元朝包括现在中国的
大部、蒙古高原、外东北等。明朝时蒙古残余势力退回塞外，维持北元政权，与明朝对
抗。后来满族统治者与漠南蒙古（即内蒙古）诸部结盟，进入中原，建立清朝。其他漠
北、漠西蒙古部族也逐渐成为清朝的臣属。
蒙古各部与清政府的关系颇有不同。他们或与满族统治者联姻，或被武力征服。清代将
蒙古分为设官治理的内属蒙古和由札萨克世袭统治的外藩蒙古。外藩蒙古又分为内札萨
克蒙古和外札萨克蒙古。内札萨克蒙古归附清朝较早，多与皇室联姻，后成为今内蒙古
自治区的主体部分。外札萨克蒙古多为清军征伐准噶尔部期间内附或被迫投降，地位在
内札萨克之下。清代后期的官方文书中出现了内蒙古和外蒙古的概念。内蒙古一词指内
札萨克49旗，外蒙古则指喀尔喀4部（有时也包括科布多和唐努乌梁海）。
从16世纪开始，沙俄经营西伯利亚，与外蒙古地区开始往来。1727年中俄签定的《布连
斯奇界约》和《恰克图界约》（合称《布连斯奇条约》），肯定蒙古属于清朝管辖。沙
俄则取得了在恰... 阅读全帖 |
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d*****u
发帖数: 17243 | 7 从蒙古视角看看这段历史一定挺有意思
准噶尔被灭以后，才有了土尔扈特人的东归
现在北疆的蒙古族多属此类
而他们跟东边的蒙古人其实算是世仇，语言也不通
留在俄罗斯的那些被称为卡梅尔人，长期以来否认自己是蒙古族 |
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s**r
发帖数: 669 | 8 当初是准噶尔进攻喀尔喀蒙古的土谢图汗。现在轮到喀尔喀蒙古的后人给葛尔丹老婆（
也可以说是嫂子，僧格的大妃，根据收继婚俗嫁给葛尔丹）拍电影，真是风水轮流转。
想仔细了解这一段历史的推荐班布尔汗作品《最后的可汗——蒙古帝国的余辉》 |
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d******a
发帖数: 32122 | 9 从明朝开始就落后了
就连红衣大炮也是传教士因为明朝驱逐教会而主动献上的，不是明朝主动学习的
更不用说首创了
如果还是明朝，就没有内蒙古和新疆了。能灭族准噶尔，这种行为不是明朝能做的。
没有清朝，中国将错过殖民的末班车。 |
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d********a
发帖数: 3698 | 11
明太祖太宗灭了黄金家族。
清对付不过是蒙古平民系的支系，准噶尔是瓦刺的里一小部分。
你看乾隆对大小金川的那个费劲，也就2万苗民，大半国力为此牵制，其实清的武力被
大大的夸大了。 |
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d********a
发帖数: 3698 | 12
明太祖太宗灭了黄金家族。
清对付不过是蒙古平民系的支系，准噶尔是瓦刺的里一小部分。
你看乾隆对大小金川的那个费劲，也就2万苗民，大半国力为此牵制，其实清的武力被
大大的夸大了。 |
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j***o
发帖数: 2842 | 13 大小金川的主要问题不是军事战斗，而是后勤补给
你大嘴一张就把康熙爷灭掉格尔丹，雍正爷灭掉罗布藏丹增，乾隆爷灭掉准噶尔一统新
疆的战争说成最差的
我看你是有色眼镜，放在过去也是个被朝廷追得到处跑的天地会 |
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n*******w
发帖数: 6708 | 14 明初为啥不彻底灭了蒙古？
如同满清灭掉准噶尔似的
如果明太祖，成祖灭了蒙古， 就不会有后来的土木堡，也不会有现在的外蒙古独立
领土都是中国的
儒家的所谓以仁治天下，遗祸子孙 |
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p******o
发帖数: 9007 | 15 康熙五十年,胤祯随父皇出巡塞外，时年二十三岁；康熙五十七年春，准噶尔部首领策
妄阿喇布坦出兵进攻西藏，拉藏汗请求清朝发兵救援。五十七年十月胤祯被任命为抚远
大将军统率大军进驻青海，讨伐策妄阿喇布坦，如同天子出征一般，十分威武气派。
当时,康熙决意由皇子领兵远征策旺阿拉布坦，尽快平息西北地区的战火。他环顾诸皇
子，选中了年轻有为、颇具军事才干的胤禵，从而给了他政治舞台上崭露头角的极好机
会，引起人们的瞩目。五十七年（1718年）闰八月，胤禵被任命为抚远大将军，并由固
山贝子超授王爵，“用正黄旗之纛，照依王纛式样”。十二月，胤祯统帅西征之师起程
时，康熙为他举行了隆重的欢送仪式，“出征之王、贝子、公等以下俱戎服，齐集太和
殿前。其不出征之王、贝勒、贝子、公并二品以上大臣等俱蟒服，齐集午门外。大将军
胤祯跪受敕印，谢恩行礼毕，随敕印出午门，乘骑出天安门，由德胜门前往。诸王、贝
勒、贝子、公等并二品以上大臣俱送至列兵处。大将军胤祯望阕叩首行礼，肃队而行。
”五十八年（1719年）三月，胤祯抵达西宁，开始指挥作战。他统帅驻防新疆、甘肃和
青海等省的八旗、绿营部队，号称三十余万，实际兵力为十多万人... 阅读全帖 |
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D*****i
发帖数: 8922 | 16 有没有翻案文章？
切入点是不是可以从满蒙一家说起？ |
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K**********i
发帖数: 22099 | 17 没有，准格尔都跑到俄罗斯去了。
理由如下：
1. 准格尔是游牧民族，又不是汉族，耕田的；
2. 清军有很多蒙古兵，没必要杀远亲；
3. 时间不够，那么点兵，就几年时间，能杀多少人？
4. 准格尔背后有俄国支持，后勤不愁； |
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e********3
发帖数: 18578 | 18 以前看过有人说十之二三被杀，十之二三冻饿而死，其他一半逃到了俄国，这个解释比
较合理，游牧民族本来就是打不过就跑，没有必要跟清朝大军死磕。 |
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K**********i
发帖数: 22099 | 19 3那个是数死早。
不能因为一个史书一个数字失实，就号称整个事件不存在。
否则日本人只要证伪了任何一个南京大屠杀的证据，日本人就可以像张粉一样宣布胜利
、免责了？ （实际上已经有证明说明所谓“日军屠杀”的照片是假的或者移花接木的
了）。
你是不是律师出身啊？感觉你的思路跟美国司法特别像。辛普森案就是这么无罪释放的。 |
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D*****i
发帖数: 8922 | 20 没人说张献忠没杀人吧，为他翻案的都是说他不能为其他人犯的罪负责。
的。 |
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r**o
发帖数: 4614 | 21 拜托， 你敢保证2年时间步行走遍哪怕一般四川的山地？
更别说张献忠活着的时候也没占领过全川。
的。 |
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i***q
发帖数: 1095 | 22 穆斯林在中华文明的地盘上试图扩张，参考准噶尔蒙古的结果。 |
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n*******w
发帖数: 6708 | 23 萨尔浒之战是1619年女真族的后金政权和明朝在萨尔浒；今辽宁抚顺市东大伙房水库东
南岸，是一座山
名）进行的一场大战，后金军大败明军，从而改变了辽东的战略格局。后金亦即大清的
前身。
目录
1 战争起因
2 战前准备
2.1 双方兵力比较
2.1.1 双方战略与战术计划
3 战争过程
3.1 先败杜松
3.2 再破马林
3.3 歼灭刘铤
3.4 逼退李如柏
4 后记
5 军队资料
6 注释
7 参考文献
7.1 引用
7.2 书籍
7.3 其他
战争起因
1599年，女真族（当时被中国人称为东鞑靼，至于西鞑靼则为今日蒙古）本年前为无文
字之民族并于该年始创满文，万历四十四年，努尔哈赤创立后金国，（清朝前身），并
且于明朝万历四十六年、后金天命三年（1618年）正月进攻明朝[注 1]，并以“七大恨
”誓师，历数中国明朝对后金国(建州女真)的七大罪状以及向明朝宣战。以后便出兵偷
袭辽东... 阅读全帖 |
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M******8
发帖数: 10589 | 24 http://www.cnd.org/my/modules/wfsection/article.php%3Farticleid
屠雨迅
人们常说，历史是人民创造的。然而历史又有太多的偶然性，最高统治者的一念之
差往往也能改变历史的走向，以至深刻地影响到当今的世界格局。
40多年前，中苏之间发生了珍宝岛武装冲突。笔者当时还不到10岁，但已经深切感
受到中国人的高度紧张，就连乡村学校也在挖地道。记得当时的新闻记录片有这样一个
画面：中方边防战士在雪地上写下“1689”，向苏联边境巡逻兵宣示对珍宝岛的主权。
1689年，正是清朝与俄国签订《尼布楚条约》的那一年。按照这个条约，不仅珍宝岛，
就连黑龙江以北、乌苏里江以东大片肥沃的土地都是中国的领土，而黑龙江和乌苏里江
不过是中国的内河。
《尼布楚条约》首次把两个著名的帝王联系在了一起：康熙大帝与彼得大帝。条约
签订的1689年时他们都很年轻：康熙大帝35岁，在位已经28年，彼得大帝才17岁，刚刚
亲政。14年后，即1703年，这两位相距万里从未谋面的大帝仿佛受到神灵的指引，同时
开始做一件相同的事：康熙大帝在承德开始建造避暑山庄，彼得大帝开始兴... 阅读全帖 |
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m*3
发帖数: 214 | 25 准噶尔国对大清算不算外国？那可被杀得精光。新疆的名字怎么来的？好好查查去 |
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r*****n
发帖数: 964 | 26 LZ反反复复地说土部和准噶尔，喀尔喀都是同族，其实蒙古各部族的起源并不一致，彼
此并没有太多认同，互相残杀多了。土部爱国是瞎扯，不过有哥们来投奔，脸上有光歌
颂一下也是人之常情。说什么双重标准有点过了。 |
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a******e
发帖数: 1036 | 29 “这是俄罗斯蒙古族人,新疆蒙古族人至今仍然仍仇视内蒙古族人和满族人的原因。”
撒谎 造谣 诡辩 意淫。—— 中国人四大神功。 |
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b***i
发帖数: 113 | 30 你悲愤也没用，蒙古现在存在感为零！你现在还得用汉字来喷粪。蒙古文呢？笑 |
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s***i
发帖数: 10182 | 35 蒙古人早就死光了，现在都用汉语唱歌，高考加分而已
轮回都回去加入汉族的建设了
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.6 |
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b*******8
发帖数: 37364 | 36 文章内容看，准格尔自己也侵略扩张，失败了被人屠杀，又不是爱好和平的被人屠杀，
何谈英雄史诗？ |
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m******r
发帖数: 4351 | 39 三光真要能做到准噶尔那样全杀光也行。
问题是三光效果不好，百姓躲到山里和地道里了。反而激起了更多的中国人走到抗日这
边来。 |
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f**********4
发帖数: 2617 | 40 ☆─────────────────────────────────────☆
stoppingtime (停时) 于 (Fri Sep 19 00:05:15 2014, 美东) 提到:
清风明月把酒话史之地，顿成血肉横飞的政治战场。
☆─────────────────────────────────────☆
afei (afei) 于 (Fri Sep 19 00:17:32 2014, 美东) 提到:
靠，明明是你先拔刀乱砍。忽然又假惺惺的感叹起来了
☆─────────────────────────────────────☆
stoppingtime (停时) 于 (Fri Sep 19 00:22:21 2014, 美东) 提到:
其实77事变是我在中间向两边打的枪。
☆─────────────────────────────────────☆
fingerling54 (黑暗虎鲸) 于 (Fri Sep 19 04:32:42 2014, 美东) 提到:
先主席Reynolds同学好不容易促成了史版分流，看见你们这个样子一定... 阅读全帖 |
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K**********n
发帖数: 10466 | 41 好像没有。
我也记得跟准噶尔还真是满蒙军为主力的。
有些败仗很惨，有些胜仗也很压倒性。 |
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K**********n
发帖数: 10466 | 42 准噶尔是自己转进了的，满人就看看热闹，对方就跑了。 |
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l******3
发帖数: 293 | 43 康熙帝是康乾盛世的开创者，也是中国古代为数不多的一位明君。他的雄才大略和
文治武功，世人早已多有评说。值得一提的是，这位幼年登基的万乘之君，还是一个去
奢从简、厉行节约之人。
以身作则
康熙帝的日常生活较为简朴。康熙三十九年(1700)，他对大学士们说，“自朕听政
(康熙帝14岁亲政)以来，一应服食，俱从节俭”。四十七年秋，他斥责皇太子胤礽时又
说：“朕即位以来，诸事节俭，身御敝褥，足用布袜。”此言虽有炫耀之意，但不能否
认，他在努力为臣工做出节俭的榜样。
雍正三年(1725)，雍正帝召集王公大臣，向他们展示康熙帝生前在乾清宫东、西暖
阁所用的毡毯。大臣们看后奏称：“(康熙帝)御极六十余年，时时以爱惜物力，崇尚俭
素……御前陈设之毡，历三十余年，尚洁净完整，崇俭惜物，实从古未有。”对于宫中
的陈设用品，康熙帝是以经济节俭为标准，崇尚简朴，不务虚华。
康熙年间在清廷供职的法国传教士白晋，曾目睹康熙帝在日常生活中的一些情况，
有如下记载：就其(康熙帝)个人有关的方面看，那种恬淡素朴简直是没有先例的。他满
足于最普通的菜肴，从未有过丝毫的过度，他的淡泊超过了人们所能想象的程度。皇宫
内部以及... 阅读全帖 |
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K**********n
发帖数: 10466 | 44 你太悲愤了。
没有满清的武功，也有再一次的蒙古入侵、准噶尔入侵、俄罗斯入侵甚至西藏入侵。
一个村姑美女，人人都骚扰之，摆脱骚扰的唯一办法就是嫁一个牛逼人，别人就不敢了。 |
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m**********2
发帖数: 6568 | 45 地理。现在新疆的边界是山。你说的地区都在山那边。交通不易。反过来，俄罗斯则不
需要翻山则能到达你说的地区，而必须翻山才能接近新疆 |
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m**********2
发帖数: 6568 | 46 地理。现在新疆的边界是山。你说的地区都在山那边。交通不易。反过来，俄罗斯则不
需要翻山则能到达你说的地区，而必须翻山才能接近新疆 |
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j***g
发帖数: 11325 | 48 扯淡。把满兵去掉才是真的。
三藩的时候八旗就不行了，到了乾隆朝基本上满兵都废掉了。都是靠的蒙古和汉兵 |
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h**k
发帖数: 3368 | 49 你懂什么叫殖民么
：你们中国人吹牛逼的功夫 真跟阿三哥一个德性。 呵呵 世界人口最多的两个国家
居然被外来人殖民几百上千年。 你们骨子里 就写着一个字 奴。
：【 在 jrong (PDX-Corvallis-EUG) 的大作中提到: 】 |
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w**p
发帖数: 4080 | 50 堂堂一个大帝国，不应该怕鹅毛才对啊。和鹅毛早点 干起来，说不定能早点促进整个
帝国的经济和军事改革。 |
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