C********g
发帖数: 9656 | 1 那时候，满洲国和大日本帝国朝鲜行省之间的国界是开放的，朝鲜族属于日本公民，随
便出入满洲国。
这些“朝鲜族”其实就是自己也说不清国籍、仅仅在族群上属于朝鲜的那帮人。 |
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f****i
发帖数: 9419 | 2 一、求教一下，釜山防御战美军阵亡3600多人，这个能否给个出处？美军当场被阵亡
的还是比例很小的，伤亡次数极大，这次防御战的这个数据俺真心求教。因为以此推断，
阵亡这个数字，美军当时的军队总数得达到多少？
二，釜山防御战好像从开始就是战略守势，当时美军还在用添油战术，当时美军说能形
成很强的集团战斗力以及全局指挥有点勉强吧？
三，我也认为北朝鲜军队战斗力不弱，但是我不认为应该过于膨胀。拿参战人数对比，
这个对比太轻率了。要知道溃兵的时候，历史上也有几千人撵着几万人杀的。美军无法
形成集团和海陆空配合的战斗力，并不能说是美军真正战斗力。一根筷子容易折断，一
捆筷子无法折断这个道理小时候就学过吧？ |
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S*******s
发帖数: 13043 | 3 彭德怀亲自开炮打军舰靠谱吗？如果炮战互相压制开炮的很危险吧。 |
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p******r
发帖数: 6213 | 5 北棒装备好，按苏军二战标准编制的，坦克还是T34-85，美军步兵对它基本没招，打成
这样不奇怪。美军若不是空军牛比，还真挡不住北棒。相对而言，志愿军只是轻步兵，
攻坚能力很差。 |
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s**********e
发帖数: 33562 | 6 是啊，没有了装甲部队之后，人民军在战争中主要就是防御战里的顽强表现了，例如伤
心岭，1211高地等等。而且越到后面越缺乏亮点。不象志愿军，攻坚和防御能力都有了
明显的提高。 |
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v*****s
发帖数: 20290 | 7 这个还真不能这么说，老金要是没参加过抗联，打过那么些年游击，北边那些老兵油子
他镇不住。 |
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v*****s
发帖数: 20290 | 9 我指的是高级指挥官，我印象里面十个师的师长至少有5个都是中国回去的。 |
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p******r
发帖数: 6213 | 11 不奇怪，人民军装备在战争中是downgrade，志愿军装备则是upgrade，而且朝鲜人力已
经快耗光了。志愿军到停战也没有战争初期人民军的那种攻坚能力，否则估计美军就下
海了。另外伤心岭、血岭在中国以外的韩战著作中好像比上甘岭（三角型山、狙击兵岭
）有名些。 |
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p******r
发帖数: 6213 | 12 有老毛子在，谁敢亟歪？而且劳金也是有能力的，在抗联里也算是能打的一类，老金在
抗联鲜族人中上位不是靠阴谋诡计，是包括他当时的上级在内的大家推的。 |
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v*****s
发帖数: 20290 | 13 对啊，老金在北棒的地位明显就比小李在南棒的地位稳。 |
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v*****s
发帖数: 20290 | 14 不能这么说吧，人民军初期面对的并不是一支做好战斗准备，可以血战到底的军队。 |
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m********c
发帖数: 13337 | 15 反过来，联军在初期也认为对方即使做好战斗准备也挡不住朝鲜全境被联军解放的步伐。 |
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p******r
发帖数: 6213 | 16 老李（称小李年纪大了点吧？）如果不是把金九给暗杀了，并引起诸多党派抵制大选，
他哪有上台的希望啊？ |
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S*******s
发帖数: 13043 | 17 如果军舰还击，再打得准点，一个元帅就这么挂了多不值呀。 |
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p******r
发帖数: 6213 | 18 南棒装备差，但血战到底的勇气还是有的。背炸药包炸坦克这种在我党电影上出现的场
面在625及后几天中的南韩部队中不少见，而且南韩部队也基本都是被击溃，整编再上
，再失败，再整编再战，没有作鸟兽散。否则也撑不到美军来救场啊。 |
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p******r
发帖数: 6213 | 19 湘江上的军舰能有多大啊？估计也就一门小炮而已，山炮一开，跑还来不及呢。一发山
炮弹就够让它喂鱼了。 |
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v*****s
发帖数: 20290 | 20 南棒的勇气从何而来？一群韩奸伪警组成的部队啊。我怎么看到的说法是鸟兽散以后，
迅速在后方重新抓壮丁整补。 |
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p******r
发帖数: 6213 | 21 韩奸伪警的另一种说法是不是就是职业军人呢？而且还是皇军训练出来的哈。战争初期
能在后方迅速抓壮丁整补然后再战的军队就不算差吧，而且是遭受突然袭击之后。至少
动员能力和组织能力在那里摆着，难道是鬼子殖民时期留下来的动员体制？常校长的军
队就做不到，我华现在也做不到，倭寇动员那一套是跟欧洲学的，人十九世纪就成型了。 |
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p******r
发帖数: 6213 | 25 老毛开始还是服的，后来看服了也一样死才犯上作乱，搞掉国焘王明的。 |
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v*****s
发帖数: 20290 | 26 搞国焘不是犯上作乱，好不好。搞国焘的时候，老毛和国际派是一条沟里的。 |
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p******r
发帖数: 6213 | 28 好像解密的共产国际档案对老毛反国焘很不以为然啊，季米的信措词很严厉了。 |
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h*h
发帖数: 27852 | 29 朝鲜军队的战绩基本是四野的老部队干的，这些功臣后来被金家清洗。真正朝鲜部队的
贡献，估计也就1% |
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v*****s
发帖数: 20290 | 32 国际派也不等于国际啊。而且那时候不是说电台坏了，和远方联系不上吗？ |
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p******r
发帖数: 6213 | 33 我咋听说旅里工作语言是俄语呢？中国当时自己都搞不起装甲旅，还能外派业务干部？
除非是纬国公子派的。 |
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p******r
发帖数: 6213 | 34 和远方联系不上老毛还敢想出去威远堡的招？西路军组成的意义何在？ |
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S*******r
发帖数: 11017 | 35 白善烨朴正熙这几个都是大日本帝国汉城军校毕业的吧
好像还派到华北和八路打过
萨苏有个帖子就讲八路和一群装备奇特的军校生交手
最后发现是南棒子 |
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v*****s
发帖数: 20290 | 36 那已经是草地分裂，国焘另立中央以后的事情了。草地会师的时候，和远方有联系吗？ |
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s**********e
发帖数: 33562 | 38 如果把1950年的人民军放到1953年，恐怕也打不出战争初期的战绩来。毕竟人民军当时
面对的是匆忙投入战争没有坚固工事的美军，而1953年志愿军面对的是对方经营了很长
时间的坚固工事。
至于名气，谁都喜欢宣传自己最后获得胜利的战斗啊。血岭伤心岭战斗美军最后是攻占
了阵地的，而上甘岭联合国军只占去两个班的阵地（最后也丢了）。我要是美军我也喜
欢多写写伤心岭。事实上如果从日伤亡率看的话，上甘岭还要高一些（上甘岭12天美军
伤亡2000人，伤心岭一个月美军伤亡3700人）。 |
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s**********e
发帖数: 33562 | 39 看来韩军碰见北棒可以血战到底，碰见志愿军就蔫了，崇洋媚外啊。 |
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p******r
发帖数: 6213 | 40 草地分裂的时候不是老毛他们整国焘，是国焘以创始人的资格呵斥老毛等。 |
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p******r
发帖数: 6213 | 41 肯定打不出来，这没疑问。但志愿军53年仍然是一只轻步兵部队，人民军50年的进攻拳
头是装甲部队，也就是说从装备上看，志愿军仍然是一只有某些加强的的一战陆军，而
人民军50年则是二战陆军。
总伤亡血岭伤心岭都比上甘岭大，所以人家当重点不奇怪，其实五次战役后大家都在僵
持，所以被称为没有意义的肮脏的山头争夺战，国外着墨不多也可以理解，血岭伤心岭
一般也一笔带过。上甘岭被我华树成典型，一是志愿军打的，二是在联合国军有计划的
进攻下，志愿军能守住阵地，这才是意义之所在。之前都是美军想占就一定可以占，我
军都是给与一定杀伤后放弃，上甘岭时王疯子对秦基伟也是这样要求的，所以联合国军
并不认为志愿军可以阻止它前进，只是需要多少装尸袋，值不值得的问题。但上甘岭15
军守住了，就是说不管你花多大代价，只要我愿意守，你就占不了，这就解决了我华在
韩战中的防御难题，从此TG对有利阵地不再退让。所以对我华而言，上甘岭的重要性不
言而喻。 |
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s***a
发帖数: 2141 | 43 志愿军53年仍然是一只轻步兵部队
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虎肉教授，上课啦！数炮啦！
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s**********e
发帖数: 33562 | 44 是啊，不过那是因为人民军有坦克而志愿军缺坦克而已。
事实上，《朝鲜战争中的美国陆军》都是用一整节来描述底线得分和摊牌战斗的，也很
难说美军就对伤心岭更重视。
至于王近山要求秦给美军一定杀伤后放弃，具体出自何处？
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s***a
发帖数: 2141 | 46 虎肉教授，志愿军52年步兵师一级什么炮兵配备啊，
给53年轻步兵数数炮啊 |
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v*****s
发帖数: 20290 | 48 白善烨确实来过华北作战，还写了回忆录
1944年春，中国大陆的日本军开始了一号作战，即大陆打通作战。目标是夺取敌京汉线
，粤汉线，湘桂线。因此，过去担负治安作战的部队也转为野战使用，结果治安状况急
剧恶化。尤其八路军活动的北支地域，日军两个中队以下的活动被禁止。结果满洲国军
也越过长城线进北支担负治安任务。
我所在的间岛特设队为先头部队，大概是因为对我们的反游击战能力评价甚高。在
记忆□出发的时间是1944年晚秋，当时我们不大认为自己能生还。在北支我们只是远方
的闯入者，语言不通，地理不明，况且八路军的战斗力与东满的游击队不可同日而语。
[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]
谁都珍惜自己的生命，而韩国人对为日本卖命打仗的兴趣也不太高。就连日本军官
也和我们一起考虑怎样才能活着回去。结论是行动时决对要注意不危害到百姓，这样人
民的海洋应该会保护我们。游击队作的事情现在轮到我们来作了。
1944年末，我们越过长城线，进入遍地八路，已经化为赤色海洋的北支。直到终战
，我们都在河北东部作为北特别警备队司令部直辖步兵大队担任讨伐作战任务。在行军
时我们曾通过密云，当... 阅读全帖 |
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p******r
发帖数: 6213 | 49 秦基伟自己对上甘岭的回忆，好像是解放军报的。网上应该搜得到。 |
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p******r
发帖数: 6213 | 50 还有整肃红四, 季米写过好几封信还是电报，老毛应山高皇帝远应对。 |
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