s******s
发帖数: 1793 | 1 国军炸了好几次没炸沉,这次看共军了.
原标题：日本“出云号”战舰：曾炮击上海 终被击沉
8月6日，日本海上自卫队“出云”号直升机航空母舰在神奈川县横滨市举行下水仪
式。 “出云”号直升机航母排水量为1.95万吨，全长248米，宽38米，可搭载MV-22“
鱼鹰”倾转旋翼机，最多可搭载14架直升机，可同时起降5架直升机，预计于2015年3月
服役。“出云”还可对其他战舰进行燃料补给。历史上，“出云”号曾为日本海军一艘
装甲巡洋舰的名称，在日俄战争和侵华战争中执行过任务，1945年被美军击沉。新华社
/美联
八一三淞沪战争前后，“出云号”旗舰用大炮猛烈轰击中国军队的阵地，掩护日军
进攻；它还轰击上海的工厂、学校、民房等，造成中国人民生命和财产巨大损失。面对
如此威胁，中国海空军抱定为国捐躯的决心，连续出击，终于使出云舰遭受重创，大大
鼓舞了中国人民的抗日士气。
壹 千钧重担
七七事变爆发后，日本海军的大型巡洋舰、轻巡洋舰、驱逐舰、炮艇等30多艘集聚
上海，从吴淞口一直到黄浦江江面，弥漫着浓浓的火药味，其中停泊在黄浦江苏州河口
的日军第三舰队的旗舰“出云号”，大口径舰炮傲慢地翘起，指向不远处... 阅读全帖 |
|
x**********g
发帖数: 3276 | 2 1932年一•二八事变爆发，日本海军遂调遣“出云”舰奉命停泊在上海江面，成
为第一外遣舰队旗舰。在一•二八事变和淞沪会战中，“出云”舰多次引领第三
舰队对上海的军民目标开炮射击。“出云”也因此变成了日本海军在中国横行的符号，
被中国军民当做记恨万分的大目标。
昨天，日本海上自卫队举行22DDH型直升机航母首舰命名和下水仪式，并将这艘排
水量超过20000吨的直升机航母命名为“出云”。对于正在钓鱼岛和东海问题上与中国
纷争不断的日本而言，此时以“出云”命名战舰，显然有其特殊的意味。
中国多家媒体在报道“出云”这一舰名时都提到，上一艘“出云”是日本侵华舰队
的旗舰。然而对于熟悉近代海军史的人们而言，“出云”与中国的渊源，远不止于一个
旗舰的名号。
中国人买单的“出云”
第一艘出云舰与中国的渊源，其实早在它诞生之前就已经存在。1895年中日签订《
马关条约》，清帝国按约在三年内支付赔款白银两亿两，加上《奉天半岛返还条约》的
赎金(即广为人知的“赎辽费”)、威海卫驻军费、白银“成色十足”的损失和“镑亏”
等等杂项，总额超过2.4亿两白银，约合4000万英镑，3.65亿日... 阅读全帖 |
|
s******s
发帖数: 1793 | 3 点击进入下一页
■ 8月6日，日本海上自卫队“出云号”直升机航母在横滨举行下水仪式图IC
点击进入下一页
■日本侵华海军旗舰“出云号”（黄浦江停泊中）资料照片
昨天下午，日本海上自卫队22DDH型直升机航母在横滨下水。该舰满载排水量2.7万
吨，可搭载14架直升机，并有可能搭载F35隐形战机，战争中可作为“海上基地”。
22DDH舰命名沿用了二战中日本海军第三舰队旗舰“出云号”巡洋舰的名号，据称
此一命名“在军方内部获得了高度认可”。而昨天也是广岛遭原子弹轰炸68周年。
抗日战争史学者指出，日本此举必将激怒二战中饱受日本军队伤害的中国人民和亚
洲人民，也将加深世人对日本政府政治动向的疑虑。
长期盘踞黄浦江吴淞口
纪念抗日战争60周年之际，上海市民阮圣川曾向本报记者讲述其父经营的粮油铺被
“出云号”炸毁的往事。昨日记者再度前往阮家，其夫人说，阮先生已于3年前去世。
不过关于阮家的这段往事，阮圣川父亲阮廷俊老人生前结合当时报章报道写过一份手记
，真实记录了日军的罪行。阮廷俊老人曾在大码头街17－19号（今复兴东路杨家渡口一
带），开过一家泰昌粮油店，1937年4月刚刚装修好开业，4个月后，... 阅读全帖 |
|
s**x
发帖数: 266 | 4 美国《周刊》杂志网站4月7日文章称，两周前，日本二战后最大的舰艇出云舰服役，进入横须贺海军基地，正式加入日本海上自卫队。日本称“出云”号主要用于反潜作战，但这将让日本的邻国产生警惕。
虽然“出云”号被大多数国家，尤其是中国，称为航母，但要将之改造成真正的航母却并不容易。这样做的代价相当高昂：除了采购十几架战斗机的费用外(目前一架F-35B单价为1.16亿美元)，还需要加固飞机甲板，以应对F-35B起降时产生的巨大热量。最后费用几乎相当于“出云”号自身价值。
最重要的是，“出云”级护卫舰到底走哪条路的决定因素将是中国。如果中国继续增加歼-20、歼-31等第五代战机的规模，那么就给了日本政府一切它需要的理由。
“出云”号是一个时代的象征，是超越日本反战界限的武器系统，加剧与中国之间的紧张关系。文章指出，虽然日本官方称其为“直升机护卫舰”(设计用于搭载直升机的护卫舰)，但“出云”号并不是普通的护卫舰。普通的护卫舰长度不会达到248米，排水量也达不到2.4万吨，而且不会拥有整个舰身长度的飞行甲板，飞机库以及搭载14架直升机的能力。因此，“出云”号被大多数国家，尤其是中国，称为航母。
不过，引起... 阅读全帖 |
|
发帖数: 1 | 5 001.jpg001.jpg 近日，有关“出云”号直升机驱逐舰改装为航母的新闻再次激发了
国内网民的热议。3月2日，日本首相安倍晋三表示，为了扩展防卫能力，“进行此类讨
论”是理所当然的。同时，曾在去年表示“没有相关问题讨论”的日本防卫相小野寺五
典在会议上承认，美军新一代F-35B隐身战斗机能否在“出云”号上实现短距起飞、垂
直降落正在进行可行性研究论证。最后小野寺五典遮羞式的表示，调研并不意味着就要
引进F-35B战斗机。
抛开日方反复无常“小丑”一般的政治表演，日本改装“出云”号直升机驱逐舰的
讨论除了引起媒体炒作以外，实际来讲，无论从经济上还是技术上都有巨大的局限性。
换句话说，对于直升机驱逐舰的“出云”号改装为航母来说是一件画蛇添足或者是“异
想天开”的想法。
在详细讨论之前要明确一个事实：“出云”号和同级舰“加贺”号都是事实上的航
空母舰，“准航母”这个称谓更多的是不明真相的媒体跟风炒作。因为在现代水面舰艇
分类上，拥有直通甲板以搭载直升机为主的水面舰艇被称之为直升机航空母舰，搭载直
升机的同时又有巨大坞舱的此类舰艇被称为两栖攻击舰。而拥有全通甲板能够搭载大量
直升机却没... 阅读全帖 |
|
发帖数: 1 | 6 出云号满载舰载机，在88舰队伴随下，巡航太平洋。
三哥基洛级潜艇在东京湾潜伏三周，终于等到日本航母，
通过听音器，三哥判断出，日舰航母一艘，出云号，
驱逐舰六艘，其中初雪级两艘金刚级两艘，秋月及两艘，
两车进一，航向030，三哥庭长辛格果断发出命令，
"打开一号二号通风孔， 潜望镜深度"
三哥超日王号潜艇露出潜望镜，
潜望镜快扫，测定射击诸元，
“下潜20米，鱼雷准备发射”辛格继续命令道。
”一号二号鱼雷管道进水“，
”目标航向120，航速15节，距离40000码“
”预备，发“
两条鱼雷30节航速像脱缰野马只扑出云号，
此时出云号歌舞升平，一排猥琐，
两枚鱼雷在10000码处该为尾流制导，死死咬住出云号
这时值班声纳兵发现鱼雷，连忙报警，
出云号舰长三本此时发觉事态不好，连忙命令出云号左满舵
全速航行，但为时已晚，
两枚鱼雷击中出云号左舷水线下部轮机舱，
撕开20米的大口子，海水疯狂关进轮机舱，
轮机兵像树叶样被海水吞没。
上面的士兵连忙关紧轮机舱口，避免海水上窜，任凭下面轮机兵
绝望敲打
此时，所有动力停止，出云号速度将为 7节，
船体左倾30度。 |
|
发帖数: 1 | 7 日本防相否认将出云号改为航母：目前没有具体研究
12月26日，日本防卫省发布当天举行的防卫大臣记者会记录，有记者向日本防卫大
臣小野寺五典提问关于将“出云”号直升机母舰改装为航母，搭载F-35B战斗机的相关
报道。小野寺表示否认，称“目前没有具体讨论”，不过面对记者一再追问，他表示“
当然，为了完善我国的防卫，不断进行各种各样的讨论和了解新情况是必须的。不过关
于这个问题（改造航母）的具体讨论，现在是没有的。”
据防卫省发布的记录，小野寺五典在记者会一开始，就强调了一番日本的“严峻”
防卫形势，按惯例渲染一番中国对日本的“威胁”，还点名朝鲜称其已经拥有最大当量
为“广岛原子弹10倍”的核武器。称日本周边的安全环境现状是“战后最为严峻”。
有记者提问，要求小野寺核实最近日本媒体关于自卫队计划将“出云”号直升机母
舰改装为航母，搭载引进的F-35B的报道。
小野寺五典表示：“防卫省没有如你刚才提到的那样，对引进F-35B和改装护卫舰
的问题进行具体的研究，现在没有对此进行探讨。”
其实对于“出云”级而言（图为加贺号），强行要上F-35B的话，滑跃甲板是未必
需要的，只是要增加甲板防热层，以... 阅读全帖 |
|
发帖数: 1 | 8 日本出云号把全世界都骗了 中国应赶紧造航母
日本要把“出云”号战舰拓展成可起降F-35B隐形战机的航母了，这是日本共同社
星期一的最新报道。报道说，日本政府已经开始全面探讨从美国购买部分可短距离起飞
的F-35B战机，这一内容将被写入新的《防卫计划大纲》。
大家知道，“出云”号日本人管它叫直升机护卫舰，但它的标准排水量是1.95万吨
，往海上一戳，怎么看怎么像航母，它可以搭载14架直升机，甲板是完整贯通式的。其
实它就是轻型航母，只是日本人很贼，故意叫它护卫舰，连驱逐舰都不叫。因为日本和
平宪法规定不许拥有攻击型航母。二战时军国主义日本仗着有航母，嘚瑟，炸了夏威夷
，给日本民族惹来前所未有的大祸，所以战后的日本宪法做了这么一条死规定。
如今这代日本人可以说是好了伤疤忘了疼，全心全意琢磨着如何突破和平宪法，还
拿“出云”号这样的准航母冒充护卫舰，打擦边球。现在还把这个擦边球打成了弧旋球
，要把军舰上的直升机换成F-35B固定翼先进战机，这差不多是彻底撕下了日本不拥有
航母的面具。
如果F-35B登上“出云”号，意味着日本将成为第一个拥有搭载最新一代隐形战机
航母的亚洲国家。虽然“出云”号... 阅读全帖 |
|
b***d
发帖数: 304 | 9 今天(3月25日)上午，日本海上自卫队“出云”级直升机航母首舰22DDH“出云”号正式服役。该舰被日本海上自卫队称作直升机护卫舰，被用于取代1980年代初期即开始服役，已经老旧的“白根”级。
该舰是二战之后日本服役的最大军舰，拥有27000吨的排水量，长248米，宽38米，吃水7.5米，配备4台LM2500IEC型燃气涡轮发动机，动力为112000马力的双轴COCAG，最高航速30节。该舰舰员470名，可搭载500名输送人员，装备2套“拉姆”防空导弹发射系统，2座“密集阵”近防炮，可搭载7架SH-60K直升机，2架MCH-101直升机，最多可搭载28架各式舰载机。
与日向级直升机护卫舰(16DDH)相比，虽然出云级的吨位与功能增加，但为了控制预算，因此弱化了出云级的探测能力与自卫武装。FCS-3火控系统只保留对空搜索的OPS-50雷达，取消了垂直发射模块与火控雷达组件;声纳只保留了舰首的OQQ-23、OQQ-21船体声纳则取消。
该舰于2012年1月27日在日本海洋联合横滨事业所矶子工厂开工，2013年8月6日下水，舷号DDH-183。该级舰2号舰24DDH(舷号DDH-184)已于2... 阅读全帖 |
|
发帖数: 1 | 10 日本总是高调的给出云号巡洋舰刷存在感，还请各国政要上去参观，这次又想让川普去
参观，但是川普说时间紧张没有去，而且日本又把自己新建造的航母命名为出云号，日
本这么做是想激怒中国，还是提醒中国别忘了甲午战争！？
这个航母就是1894年甲午战争时期日本侵华的时候，获得胜利跟清政府签订了丧权辱国
的《马关条约》，日本当时获得了大量的清政府战争赔款，就是用这些中华民族老百姓
的血汗钱，跟英国买的这艘出云号。
MD，日本人炫耀到现在，还真的是想让中国记住甲午战争的耻辱对吧，当年的北洋水师
全军覆没，有个影视剧是陈宝国主演的《北洋水师》，看到最后心痛死了。
到现在了，日本请英国首相特蕾莎梅登上出云号参观，又请杜特尔特登上去参观，现在
又想让川普上去参观，不过川普貌似是更聪明的人，他委婉的拒绝了，不知道是真的没
时间行程紧张所以去不了，还是川普比较在意中国人的感受，毕竟他还要访问中国谈论
更重要的大事儿呢，如果是后者，那么我倒是佩服川普的聪明了。
中国的航母应该是比出云号更强的吧，既然这艘出云号是咱们的钱造的，那么下次战争
的时候，凡是命名叫出云号的日本军舰，全部击沉，为北洋水师雪耻。 |
|
发帖数: 1 | 11 日本将追加购买100架F-35战斗机，并将出云级改造为真正航母起降F35B
【文/观察者网史雨轩】
据日经亚洲评论11月27日报道，日本政府正在考虑以超过1万亿日元（超88.1亿美元）
的价格从美国再购买100架F-35型战斗机，此前日本已经决定购买42架F35A型战斗机。
另外，为了容纳F-35B型战斗机起降，日本政府准备改造海自的“出云”级直升机空母
，将其变成搭载10架F-35B的轻型航母。
2017年6月，日本组装的首架F-35A战斗机在三菱重工小牧南工厂亮相（图片来源：新华
社）
2017年12月26日，日本吴海军船厂干船坞内的出云级加贺号直升机母舰（图片来源：推
特@Syke_Minadzuki）
日本将追加购买100架F-35战斗机
据日本《读卖新闻》10月14日报道，日本决定追加购买20架F-35A型战斗机，这一决定
将被写入年底出台的日本新中期防卫力整备计划（2019-2023年度）。
日经援引消息人士透露，日本正准备在目前42架采购规模上，再追加购买100架F-35型
战斗机，以取代老化的F-15J型战斗机。
报道称，该采购旨在对抗不断增强的中国空中力量，也是对美国... 阅读全帖 |
|
发帖数: 1 | 12 日本要把“出云”号战舰拓展成可起降F-35B隐形战机的航母了，这是日本共同社星期
一的最新报道。日本政府已经开始全面探讨从美国购买部分可短距离起飞的F-35B战机。
“出云”号日本人管它叫直升机护卫舰，但它的标准排水量是1.95万吨，往海上一戳，
怎么看怎么像航母，它可以搭载14架直升机，甲板是完整贯通式的。其实它就是轻型航
母，只是日本人很贼，故意叫它护卫舰，连驱逐舰都不叫。因为日本和平宪法规定不许
拥有攻击型航母。二战时军国主义日本仗着有航母，嘚瑟，炸了夏威夷，给日本民族惹
来前所未有的大祸，所以战后的日本宪法做了这么一条死规定。
如今这代日本人可以说是好了伤疤忘了疼，全心全意琢磨着如何突破和平宪法，还拿“
出云”号这样的准航母冒充护卫舰，打擦边球。现在还把这个擦边球打成了弧旋球，要
把军舰上的直升机换成F-35B固定翼先进战机，这差不多是彻底撕下了日本不拥有航母
的面具。
如果F-35B登上“出云”号，意味着日本将成为第一个拥有搭载最新一代隐形战机航母
的亚洲国家。虽然“出云”号的排水量比正常中型航母小，根据公开报道，中国的“辽
宁”舰标准排水量是5.5万吨，但世界上还有一些很小... 阅读全帖 |
|
发帖数: 1 | 13 承包设计建造英国皇家海军2艘“伊丽莎白女王”级航空母舰的英国BAE System公司宣
布，将为日本设计改装2艘“出云”级准航母成为可搭载F-35B的轻型航空母舰。
不过日本真正的挑战并不在于轻型航母的改装工程，而是自二战结束后，日本从未操作
过固定翼飞机在舰艇上起降，因此极度缺乏相关的专业技术与人员。
“伊丽莎白女王”级航母的设计承包商，BAE System亚洲区董事总经理法伊弗表示，由
于“伊丽莎白女王”级航空母舰上搭载了F-35B战机，因此BAE可以协助东京为两艘“出
云”级进行搭载固定翼战机的改装工作。
报道称，日本最早购入的42架F-35属于航空自卫队使用的跑道起降型F-35A，未来东京
计划再订购另外100架F-35，新批次将包括一部份垂直起降的F-35B。
不过，直升机航母改装为轻型航空母舰并非只有改装航母就能成功。比较令日本担忧的
是，自第二次世界大战以来，日本从未在舰艇上操作固定翼飞机，需要培训飞行员、后
勤维护与技术人员。
报道指出，将“出云”级改装为轻型航母能大大增加它的能力，直升机母舰缺乏可用的
攻击性武器，它使用平顶的通行甲板，改装后可以搭载多种武器。
“出云... 阅读全帖 |
|
发帖数: 1 | 14 这个日本出云号，日本自己不是各种夸海口么，抛开这个日本自夸的因素，客观的说，
日本的出云号航母，比中国的第一艘航母辽宁舰要厉害多少呢？
日本自己报道的是，出云号可以在半小时之内就击沉辽宁舰，但是航母之间是要击沉的
么，导弹应该可以击沉航母吧，那么中国的导弹（也就是这么多的火箭军）不是比日本
的导弹更加厉害么，为嘛说中国的航母要先被击沉呢，再说了，发射导弹又不是一定要
在航母上面发射的，中国在陆地上也可以发射，直接一下子就击沉了出云号，这难道就
不可能么。
导弹一直被说成是航母杀手，就连美国的航母也比较忌惮中国的导弹了，日本的出云号
都这么多年了，技术也不是最新的，又有什么可担心的呢，感觉日本夸张的有点过分了
，不过也许是比辽宁舰厉害点吧，毕竟辽宁舰是个二手破旧的废弃航母改装的，也许只
是作为训练航母用的，真正的第二艘航母，也就是第一艘完全是国产的航母，应该就比
出云号厉害了吧。
还有第三艘核动力航母呢，这才是真身，日本航母应该是落后的才对。 |
|
g*****p
发帖数: 790 | 15 有人把“出云”号吹的神乎其神，认为“出云”号具有改装为轻型航母的潜力。
事实上，“出云”号存在非常严重的先天设计不足，其机库在设计时因未考虑对固定翼舰载机的支持问题而缺乏必要的设施设备，其前升降机的位置则恰好处在航空甲板中轴线前段（也就是短距起降战斗机的起飞点上），更要命的是“出云”级的甲板强度极差，即使是起降MV-22一类的倾转旋翼机都需要对起降区临时铺设隔热材料进行加强，更遑论F-35B一类起飞重量和喷射气流温度极高的舰载战斗机。
如此一个以航母视角来看完全是“半吊子”的产物，如果强行改装为轻型航母，且不论在面对以“辽宁”号一类大型航母为核心的航母战斗群时能有多大的生存几率，即使是与同吨位的“加富尔”级轻型航母相比也是劣势明显。换句话说，如果日本确实希望获得一艘航母，与其在“出云”号上进行改造，还不如建造一艘同等级别的轻型航母或者从美国等国家直接购买航母更为划算。 |
|
D**3
发帖数: 435 | 16 “出云”号编队的攻防能力
在远海海区作战，也许会出现“出云”号编队与航母战斗群“邀击”于大洋的情景。我
们假定：航母战斗群由水面战舰、攻击型核潜艇和舰载机部队组成；“出云”号编队由
“出云”级、“金刚”级、“爱宕”级、“秋月”级、“高波”级和“村雨”级等8舰
组成，搭载F-35B战斗机12架、预警直升机4架、反潜直升机8架～9架。
先看F-35B战机的巡逻警戒能力。高危情况下，预警直升机将在威胁方向前出100公里～
200公里进行空中预警侦察，部分F-35B战机也应前出200公里～300公里担负空中巡逻任
务。如果F-35B战机的在航率为70%～80%，空中巡航时间为3小时，每批次安排两架空中
巡逻、两架甲板待战，那么，每天每架飞机需要升空2次～3次，巡逻4个小时到6个小时
，加上甲板待战时间，每天执勤高达8个小时到12个小时。F-35B战机中队难以承受空中
防御压力，更无力实施进攻性作战行动。
再看F-35B战机的对舰攻击能力。如果由护卫队群担负主要防御任务，仅留少数F-35B与
预警直升机巡逻警戒，也可出动6架F-35B进行对舰攻击。当双方编队相距600公里时，6
架F-35B各自... 阅读全帖 |
|
x**********g
发帖数: 3276 | 17 1937年8月14日，空军第二大队11队队长龚颖澄率所属9架诺斯罗普-2E轻型轰炸机
于当日上午10时10分抵吴淞江上空，轰炸日本第三舰队旗舰出云号。由于技术不够以及
日军炮火阻拦，轰炸也没有造成可见的伤害。至于后世传闻的沈崇晦机组冲撞“出云”
舰的故事，则是在8月19日作战中沈崇晦机组失踪后为提振士气民心而炮制的宣传典型
。此后的8月25日，空军第八大队3架亨克尔He-111型轰炸机和2架马丁B-10轰炸机飞往
上海轰炸狮子林、蕴藻滨一带江面敌舰时，也曾有传言“出云”舰遭到轰炸，但从日方
的记录上，“出云”舰并未在空袭中受损。 |
|
s****n
发帖数: 4266 | 18 LZ 先去谷歌或百度基础的军事知识，目前的出云号不是航母，也不是巡洋舰，是直升
机护卫舰！美国目前还不会允许鬼子将出云号改建成航母规格，即使未来美国允许鬼子
改建出云号，改建后的出云号也只是和意大利的加富尔号航母同一个等级，只能搭载垂
直／短场起降型的飞机 |
|
c****g
发帖数: 37081 | 19 "由陈纳德训练的一队夜航机把3枚五百磅炸弹扔在日本巡洋舰‘出云号’的甲板上。日
本的拖轮在天亮前将这艘起火的军舰拖往海上。奇怪的是三天后，‘出云号’竟返回了
外滩黄浦江中的泊位
，外表焕然一新，看上去没有伤痕。这种手法没能蒙住中国人，他们非常明白，敌人是
为了挽回面子。事实证明这一看法是正确的。战后发现的档案表明，‘出云号’沉没在
远离黄浦江的汪洋大海中。但是另一艘类同的姐妹舰却不知去向了。”
转joke版.
看来造谣真是天赋人权！ |
|
M******8
发帖数: 10589 | 20 2014-01-04 09:36:00 来源: 人民网
资料图：出云号下水照。
人民网北京1月3日电，2013年末，日本首相安倍晋三在参拜问题上大出风头。2014年伊
始，安倍又在新年讲话中强硬表态称“夺回强大日本的战斗才刚开始”。今日，日本问
题专家、复旦大学历史学系教授、中华日本学会常务理事、日本庆应大学客座教授冯玮
接受人民网《名家点兵》栏目采访时表示，日本在冲击《和平宪法》方面已取得实质性
的进展，尤其在武器装备上，已有实质性突破。
冯玮强调称，《和平宪法》是美国强加给日本的，但现在也是美国逐渐地为其松绑。最
明显的是在1951年，李奇微将军发表的讲话提出“日本政府赋有重新修订根据盟军总司
令部制定的修改宪法的权力。”所以，当时日本的吉田茂政权根据美国的这一指令，经
过一番研究，在上世纪50年代就建立了自卫队和国防厅。
他进一步指出，自卫队和国防军的区别主要有两方面，一是前者不能拥有远程的进攻性
武器，二是它只能“专守防卫”，即“任何时候都不能开第一枪”。根据《联合国宪章
》第52条，同盟国之间可以行使集体自卫权，但日本不可以。目前，日本已屡次修改自
卫队法——在小泉时期就已进... 阅读全帖 |
|
D**s
发帖数: 6361 | 21 “还要说明一下的是，出云号可不同于以前海上自卫队的直升机驱逐舰，只是搭载直升
机，用来负责强化舰队的反潜作战能力。虽然眼下碍于这样那样的规定和限制，只搭载
了直升机，但是出云号的飞行甲板用的是特种钢材，就是为了能抗住F-35B起降时的高
温和强冲击力而特制的。这可是连美国海军尼米兹级航母都没做到的。单就凭这一点，
就充分说明了出云号可远远不是光想搭载几架直升机那样简单，而是为今后摇身一变，
成为可以搭载F-35B的轻型航母留下了伏笔”——针对这部分再详细补充说明一下：
长期以来，外界都将日本的DDH视为“准轻型航母”，原因是它拥有直通式飞行甲板和
舰岛，具有轻型航母的所有特征，如再补建类似英国“无敌”号航母那样的12度滑跳甲
板，即可起降美制F－35B战斗机。不过，东京和平与安全研究所所长西原雅史为此辩解
说：“DDH的飞行甲板太薄，无法承受战斗机降落时的压力。为起降战斗机，飞行甲板
的耐高温能力也必须提高，否则F－35B战斗机尾喷管所产生的高温气流会烧穿甲板。另
外，原为停放直升机设计的升降机起重能力和机库布局，都不足以满足容纳固定翼战斗
机的要求。”这句话的弦外之音是——DDH仅与... 阅读全帖 |
|
|
发帖数: 1 | 23 日本海自“出云”号正在船厂进行改装，参照日本已基本敲定从美国采购F35B垂/短起
降战机，“出云”号的此次还装很可能是为搭载F35B进行，而一旦舰机结合将预示，“
出云”号将正式变身成货真价实的航母，甚至将成为世界上首批搭载隐身战机的航母。
西朝鲜还得加把劲啊 |
|
发帖数: 1 | 24 日本的出云号虽说被日本方面成为直升机驱逐舰，但是，日本人的野心谁都知道。F35
的海军版都有垂直起降的战机，所谓的直升机母舰，就是航空母舰了。
面对日本方面的这种做法，美国方面也是并没有制止。他们这么做的原因是想让日本制
衡中国，然后他们从中渔利。
如果不是为了对付中国的话，日本自卫队是走不到今天这一步的。最多就和德国军队差
不多。
这一次，日本拍出云号赴南海和一些盟友进行军演，但是，出云号并没有参加美国在南
海搞得航行自由行动。原因是日本和中国之间紧密的经济联系，日本不想惹怒中国。 |
|
发帖数: 1 | 25 LM2500单台出力21MW
出云号是LM2500 X4，出力84MW
出云两栖舰可以跑30节，赶得上整个航母战斗群。
西北风级是三组瓦西兰（Wärtsilä） 16 V32主要柴油发电机组（每具6.2
MW，8300马力）与一具Wärtsilä Vasaa 18V200 辅助柴油发电机组（功率
3MW，4030马力）
国产两栖是16PC2-6B X4 双轴双桨 柴柴联合？
16PC2-6B出力12MW，只有LM2500的一半左右。
075的动力只有48MW, 比出云号的84MW差一大截，所以只能跑22节，比071的24节还差。 |
|
g***0
发帖数: 123 | 26 发信人: chooyu (卓奥友), 信区: Military
标 题: Re: 求科普“出云”的历史意义 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Aug 6 11:31:24 2013, 美东)
37-39年,日本第三舰队旗舰就是出云吧.逆江舰队. 从上海打到汉口, 扫射南京长江里
逃难的军民,南京大屠杀江面主力舰. 汉口外围田家镇时,日本第6师团一部被围,没吃的
,出云号把舰上能吃的都搬上岸了,突击送饭, 然后自己再从周围打劫老百姓
http://mil.news.sina.com.cn/2013-08-06/1457733933.html |
|
k*****r
发帖数: 21039 | 27 出云，古国名。 第一代出云是一老巡洋舰，参加了淞沪会战。 |
|
c****u
发帖数: 8308 | 28 37-39年,日本第三舰队旗舰就是出云吧.逆江舰队. 从上海打到汉口, 扫射南京长江里
逃难的军民,南京大屠杀江面主力舰. 汉口外围田家镇时,日本第6师团一部被围,没吃的
,出云号把舰上能吃的都搬上岸了,突击送饭, 然后自己再从周围打劫老百姓 |
|
W*******n
发帖数: 4140 | 29 学习了，原来比较航母就是比较甲板。
翼舰载机的支持问题而缺乏必要的设施设备，其前升降机的位置则恰好处在航空甲板中
轴线前段（也就是短距起降战斗机的起飞点上），更要命的是“出云”级的甲板强度极
差，即使是起降MV-22一类的倾转旋翼机都需要对起降区临时铺设隔热材料进行加强，
更遑论F-35B一类起飞重量和喷射气流温度极高的舰载战斗机。
论在面对以“辽宁”号一类大型航母为核心的航母战斗群时能有多大的生存几率，即使
是与同吨位的“加富尔”级轻型航母相比也是劣势明显。换句话说，如果日本确实希望
获得一艘航母，与其在“出云”号上进行改造，还不如建造一艘同等级别的轻型航母或
者从美国等国家直接购买航母更为划算。 |
|
o*****e
发帖数: 551 | 30 日本东西不知道，不能妄评，但是辽宁号是个废弃旧船翻造的，不知有什么光彩，一直
招来晃去。
翼舰载机的支持问题而缺乏必要的设施设备，其前升降机的位置则恰好处在航空甲板中
轴线前段（也就是短距起降战斗机的起飞点上），更要命的是“出云”级的甲板强度极
差，即使是起降MV-22一类的倾转旋翼机都需要对起降区临时铺设隔热材料进行加强，
更遑论F-35B一类起飞重量和喷射气流温度极高的舰载战斗机。
论在面对以“辽宁”号一类大型航母为核心的航母战斗群时能有多大的生存几率，即使
是与同吨位的“加富尔”级轻型航母相比也是劣势明显。换句话说，如果日本确实希望
获得一艘航母，与其在“出云”号上进行改造，还不如建造一艘同等级别的轻型航母或
者从美国等国家直接购买航母更为划算。 |
|
M******a
发帖数: 6723 | 31 两个对掐一次，绝对是辽宁号去见龙王爷。
翼舰载机的支持问题而缺乏必要的设施设备，其前升降机的位置则恰好处在航空甲板中
轴线前段（也就是短距起降战斗机的起飞点上），更要命的是“出云”级的甲板强度极
差，即使是起降MV-22一类的倾转旋翼机都需要对起降区临时铺设隔热材料进行加强，
更遑论F-35B一类起飞重量和喷射气流温度极高的舰载战斗机。
论在面对以“辽宁”号一类大型航母为核心的航母战斗群时能有多大的生存几率，即使
是与同吨位的“加富尔”级轻型航母相比也是劣势明显。换句话说，如果日本确实希望
获得一艘航母，与其在“出云”号上进行改造，还不如建造一艘同等级别的轻型航母或
者从美国等国家直接购买航母更为划算。 |
|
h******k
发帖数: 13418 | 32 太搞了，你不是TG卧底到弯弯故意恶心弯弯吧，辽宁号飞机的作战半径比直升机大多了
，出云估计啥也看不见久挂了。就算看到辽宁号，出云的直升机拿机枪扫射还是用欲火
导弹？ |
|
h*******2
发帖数: 5093 | 33 辽宁号会打仗？
翼舰载机的支持问题而缺乏必要的设施设备，其前升降机的位置则恰好处在航空甲板中
轴线前段（也就是短距起降战斗机的起飞点上），更要命的是“出云”级的甲板强度极
差，即使是起降MV-22一类的倾转旋翼机都需要对起降区临时铺设隔热材料进行加强，
更遑论F-35B一类起飞重量和喷射气流温度极高的舰载战斗机。
论在面对以“辽宁”号一类大型航母为核心的航母战斗群时能有多大的生存几率，即使
是与同吨位的“加富尔”级轻型航母相比也是劣势明显。换句话说，如果日本确实希望
获得一艘航母，与其在“出云”号上进行改造，还不如建造一艘同等级别的轻型航母或
者从美国等国家直接购买航母更为划算。 |
|
发帖数: 1 | 34 001.jpg
近期，日本“出云”号准航母将搭载F-35B战斗机的消息引起了军迷的热议。
作为与“出云”号同等级别的中国两栖攻击舰已经规划了很长时间，并展示了外贸
型号的模型。被俗称为“小平顶”的两栖攻击舰除了携带各种登陆用直升机外，还需要
搭载固定翼的垂直起降战斗机。
中国由于暂时无法提供可靠的垂直起降战斗机，所以导致外贸“小平顶”也很难在
国际市场上有所突破。
如果说中国在第五代战斗机研制上已经走在了世界前列，航母上的舰载战斗机研制
应该问题也不大。但是在垂直起降战斗机方面却显示出了中国设计经验的短板。
当然最好的办法还是找个拐棍，找个师傅带一带。在这方面除了英美之外，只有曾
经在垂直起降战斗机研制方面做出过产品的俄罗斯。 |
|
发帖数: 1 | 35 如果网上数据为实的话（250x36m），那么075舰应该就是日本出云号的等级
2万5到3万之间的排水量。出云号舰宽更大的
其实若没鱼鹰，没垂直起降舰载机，再大也无用武之地的 |
|
p*a
发帖数: 7676 | 36 出云不是两栖攻击舰，它是正规航母，哪怕是直升机航母。出云设计上就没有两栖部队
装载舱室。
它是按舰队一线作战舰艇设计的，其航空作战能力和生存力都远超世界上任何两栖攻击
舰，包括美国的两栖攻击舰在内。 |
|
发帖数: 1 | 37 杜威号驱逐舰完成对美济礁自由航行任务后，又与日本自卫队“出云”号等舰在南海
进行了两天联合训练。
日本护卫舰与美海军在南海联合训练
【共同社5月29日电】日本海上自卫队28日透露，直升机护卫舰“出云”号和护卫
舰“涟”号26日至27日在南海与实施了“航行自由”行动的美国海军“杜威”号导弹驱
逐舰进行了联合训练。
中国强烈反对美军实施“航行自由”行动。日方似乎有意通过海自最大舰艇与“杜
威”号联合训练，展现日美合作制约中国的海洋活动。据悉，训练地与中国主张是其领
海的南沙群岛有一段距离。
美军舰船于当地时间25日进入距南沙群岛美济礁（英文名Mischief Reef）12海里
（约22公里）内海域，是特朗普政府上台后的首次。
据海自介绍，护卫舰未参加“航行自由”行动，联合训练中进行了编队确认和通信
训练等。日本护卫舰本月7日～10日也在南海与“杜威”号等两艘美海军舰艇实施了相
同的训练。 |
|
g***0
发帖数: 123 | 38 【 以下文字转载自 Automobile 讨论区 】
发信人: gx460 (GX460), 信区: Automobile
标 题: 求科普“出云”的历史意义
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Aug 6 11:21:02 2013, 美东)
求大神指点，貌似是某一款神车？ |
|
g***0
发帖数: 123 | 39 日本最大战舰下水，级别基本等同于航母，命名“出云”。 |
|
|
s*****e
发帖数: 16824 | 41 这点是咋看出来的？像出云号这样的玩艺，中国未来5年里应该会有至少3-4艘，至多5-
6艘。
口。 |
|
w********i
发帖数: 795 | 42 出云号就是为了对付中国潜艇的，造那么大干什么？ |
|
s*****V
发帖数: 21731 | 43 你就是和霓虹一样死脑筋，土鳖现在会用潜艇对付出云号么？ |
|
b*******d
发帖数: 353 | 44 两万多吨说的是日本的出云号。。。大哥我真是看不下去了 |
|
M****J
发帖数: 2908 | 45 「苍龙」「爱宕」「金刚」「日向」「出云」可扫平土共所有海上军力
近日，日本媒体认为，在武器制造方面，中国却仍远远不及日本。
在中国，先进武器的研发多半靠逆向技术而得，即先购入再将其拆卸分析，然后再进行
新武器的开发。日媒详细介绍了中国海军的最中坚力量航空母舰「辽宁舰」。辽宁舰是
中国在2012年建设完成的。但日本媒体认为，辽宁舰的制造过程充分体现了他们的上述
观点。
20世纪末期，中国向乌克兰购买「瓦良格」号航空母舰，之后经由中国军方对此艘未完
成建造的航空母舰进行更改制造，最终以中国首艘航空母舰的身份正式露面。这艘「重
生」的航母并没有安装舰载机升空弹射器，这与美国海军的核动力航母相比简直是天壤
之别。
报导还称，中国海军有致命弱点，反潜能力脆弱。相反，日本则拥有可谓世界最强的「
苍龙」级潜艇。日本海军还配备有「爱宕」级驱逐舰、「金刚」级驱逐舰等先进宙斯盾
导弹驱逐舰，而中国海军并没有能与之匹敌的防空舰艇。 |
|
Z****a
发帖数: 5434 | 46 根本不是同一种东西，有什么好比的？
出云就是专用直升机母舰，主要用途就是大洋反潜的
设计时根本就没考虑起降固定翼飞机 |
|
w*********e
发帖数: 6093 | 47 我看出云的甲板可以配备300门嘴炮，另加两门203，银河系横走足以 |
|
Z****a
发帖数: 5434 | 48 美国的黄蜂级比出云号吨位更大，有直通甲板能起降固定翼飞机，小将都不承认那是航母 |
|
|
Z****a
发帖数: 5434 | 50 小将真是好玩，
一方面坚持排水量四万吨，能起降固定翼飞机的黄蜂级不是航母，
一方面又一口咬定排水量不到两万吨，只能起降直升机的出云号是航母 |
|
