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全部话题 - 话题: 分久必合
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B***0
发帖数: 79
1
来自主题: History版 - 语言与国家
分久必合合久必分融合了汉(韩)语。
x*********g
发帖数: 11508
2
来自主题: History版 - 人类啥时候能灭了这俩观念?
人类的繁殖水平一直是跟生产水平相适应的啊。中国几百年一次的朝代大轮回,就是因为王朝末期人口的增长已经超过了生产力能够提供的程度了,所以一有天灾就会出现大量的饥民,然后就是叛乱。打仗导致人口锐减,最后平定下来的时候,生产资料能够提供所有人的必须而且有余,所以社会就会得到稳定发展。能吃饱饭,大家就没有动力打仗了。然后又是和平时期,之后人口数量又慢慢增长,到了一定程度,又接近生产力能够提供的上限了,这时候就开始不稳定,一有天灾就又会产生饥荒,以及随之而来的农民起义。如此循环,分久必合,合久必分。
而欧洲一直打来打去,其实也就是在抢夺生存的权利。
所以现在生产水平提高了之后,人类才快速进步到60亿这个数量级。这在以前生产水平低下的时候,是不可能的。
p******y
发帖数: 2252
3
来自主题: History版 - 我朝这个隔代指定
天下分久必合,合久必分。。。
m*******e
发帖数: 21667
4
来自主题: History版 - 中学为体,西学为用
100多年前提出来的,现在用起来也不过时。
三国演义开头就说了,合久必分,分久必合,那是几千年中国历史的总结,同样也适用
于今天,不只是中国,别的国家或地区也会适用。
老虎肉和李奇微还是那么执着于大炮啊,比tonyxu更甚。呵呵。
w******s
发帖数: 1429
5
还是三国那句话
天下大事合久必分,分久必合
阶级矛盾重现
g********n
发帖数: 4809
6
那倒是,农民起义的本质不是朝廷腐败,而是人口过多,迫于生存压力,流民造反。欧洲诸侯部落之间连年征战,还可以海外移民,不会有太严重的人口问题。有野心的都去前线打仗了,其他老实人怎么闹?大家在学校里面都知道,好斗的男生其实也不多,也就那么几个,只要他们牵头甚至胁迫,能拉出几十个男生出去打群架,但是只要这几个骨干不在,其他人根本不可能组织起来打群架。
人口和资源分布是最基本和不可能调和的问题,罗马帝国亡国很大程度就是因为北方蛮族人口增长迅速,为了养活多余的人口需要更多的土地,只有南下劫掠。中国也一样,所谓分久必合,合久必分,不是因为啥天命,意识形态或者民族问题,而是因为分久以后军阀混战,人口大量下降,人均资源就不是大问题;而承平已久,在信仰多子多福的中国的必然后果就是人口大爆炸,过了一个极限,只要一次大点的天灾,就是流民四散,天下大乱了。
比如这次西南大旱,古代肯定有民乱了,死个几十万人甚至上百万人都很正常。两次世界大战本质上还是因为资源问题,德国都明确提出了要用德意志的剑,为德意志的犁寻找耕地,日本入侵中国很大原因也是人口压力。
x*********g
发帖数: 11508
7
赞!

欧洲诸侯部落之间连年征战,还可以海外移民,不会有太严重的人口问题。有野心的都
去前线打仗了,其他老实人怎么闹?大家在学校里面都知道,好斗的男生其实也不多,
也就那么几个,只要他们牵头甚至胁迫,能拉出几十个男生出去打群架,但是只要这几
个骨干不在,其他人根本不可能组织起来打群架。
蛮族人口增长迅速,为了养活多余的人口需要更多的土地,只有南下劫掠。中国也一样
,所谓分久必合,合久必分,不是因为啥天命,意识形态或者民族问题,而是因为分久
以后军阀混战,人口大量下降,人均资源就不是大问题;而承平已久,在信仰多子多福
的中国的必然后果就是人口大爆炸,过了一个极限,只要一次大点的天灾,就是流民四
散,天下大乱了。
世界大战本质上还是因为资源问题,德国都明确提出了要用德意志的剑,为德意志的犁
寻找耕地,日本入侵中国很大原因也是人口压力。
d*******h
发帖数: 499
8
历史上除了中国以外的帝国无一能再度辉煌:罗马帝国、奥斯曼帝国、古埃及、苏邦、
蒙古帝国、阿巴斯王朝、大英帝国、西班牙,日本。中国则周期性地辉煌。今天突然悟出来了:
内战是成因。
所有消失的帝国都是由于自身沦落然后被外族所灭,大中华帝国的沦落则是自己先灭掉
自己以求更新,
不失遵循了易经的大道。看似残酷,但这是保存自身种族的最佳选择。被别人灭掉不如
自宫,还能留一
活口,以继大统。死了自家人,保留了种族。这是刮骨疗法,比全身烂掉让外人彻底灭
掉要上策得多。
此所谓天下分久必合,合久比分的中华民族生存之道。
现在中国是大统,全得自于国共内战。一旦中国今后再国力衰弱是,一定会先自乱,然
后乱中出英雄主
导内战,直到把自己打个半死以求复生。复生是什么意思?先得死呀?
中华民族最乱的战国时代是中华文化奠基的时代,这谁都不能否认。
由此得出有趣的结论之一是:国人好内斗是中华民族生存之道!优良传统一定要保留。
板砖可以,一概打回!
S*****t
发帖数: 158
9
统治集团不能通过温和的自上而下的改良来解决社会的矛盾,直至引起天下大乱,生灵
涂炭,这还能叫“最佳选择”?
这样的历史循环,在古代尚有分久必合的可能;再来一次,中国定四分五裂,永无重新
统一之日。

悟出来了:
d****z
发帖数: 9503
10
这个可见中华文明的融合能力了。为啥中国分久必合?根子就在这里。如果统治来统治
去,一直统治外国人。那么一旦分裂就完蛋了。罗马,阿拉伯,大英帝国都是例证。你
就别悲愤了。
m****4
发帖数: 827
11
说什么粤语闽南语是不是更接近古代汉语,由此引申是不是应该保留这些话题
我看就是无谓之争
粤语保留与否,不应该讨论是不是需要,而是讨论可不可能
只要中国还是共党执政,粤语必然逐步消亡
这是由共党由北方人掌权的事实决定的
广东人多年来一直受欺压是不争的事实
广东省里面根本没有掌权的本地人
最后就看究竟历史怎么走,中国短期内能不能推翻共党的专政
本来中国人就不是一个完全一统的国家,从春秋时候我们其实就是一个个的小国组成
演化成今天,中国其实还是由很多不同的人种组成
合久必分,分久必合,就看什么时候再分了
如果这个过程比较久的话,粤语在大陆必然要走到末路的
所谓在北美的广东后裔一定要坚持住自己的文化和语言
那么多的争论,实在是没意思。说到底大家的出身出处跟立场都不一样
作为北方人的怎么可能维护保留粤语呢?必然就扯出各种各样的理由
我们自己也有各种各样的理由去反击
何必?一个要独立的权利一个要压制,走到最后要不广东人都被消灭或同化
要不就革命打仗重新划分版图,历史根本没有对与错
PS:粤语闽南语必然不是古汉语,但总比这个胡奴的普通话离古汉语近一些吧?那些分
析来分析去的人,你自己懂粤语闽南语么?
a****t
发帖数: 7049
12
其实,中国哪来的合久必分,分久必合啊,完全就是个丧失和收复领土的过程。剔除大
一统yy之后,中国秦后的历史主脉就是:
第一帝国:秦汉晋(三国是内战)
500年后被东北亚胡人赶到南方歇着,北方汉人伺候胡人
汉人反扑,建立
第二帝国:隋唐宋
300年后被东北亚胡人赶到南方歇着,北方汉人再次伺候胡人
后来蒙古人出现,彻底亡国100年。
幸好汉人及时反扑,建立
第三帝国:明
300后彻底被东北亚胡人灭了,亡国。举国伺候胡人。
1911年孙大炮蒋该死再反扑,可惜亡国时间太久,建立的
第四帝国:ROC/PRC
已经是鞑汉合体了,自虐还来不及,也不用别人来灭国了。
x*********g
发帖数: 11508
13
齐鲁那些人,最初也是伏羲和女娲造人之后分配过去的吧。当时说伏羲和女娲分了四方
和四夷,再加上中间留守的,一共是九个氏族。
所谓天下大势,合久必分分久必合。就这么分分合合,一直繁衍到如今。
韩国人如今说自己是嗤尤的后代,那也是伏羲和女娲的后代了。
T*****n
发帖数: 18811
14
分吧。以前俺觉得该统一台湾呢还,现在看
让丫独立得了,跟那帮子人算一国
这不作践俺们自己吗
何必呢
谁爱走谁走。合久必分分久必合
人类历史,就是一个折腾。没个完。

量。
x***u
发帖数: 6421
15
同日本国会议员访华团的谈话
(一九五五年十月十五日)
热烈地欢迎你们。我们都属于有色人种。有色人种是被人家看不起的,最大的“缺
点”就是有色。有些人喜欢有色金属而不喜欢有色人种。据我看,有色人种相当像有色
金属,有色金属是贵重的金属,有色人种至少与白色人种同等贵重。有色人种同白色人
种一样都是人,都是第一类,不是第二类。第二类是动物,不是人。世界上所有的人,
不管他是什么肤色,都是平等的。我们两个民族现在是平等了,是两个伟大的民族。你
们这个民族是个很好的民族。日本人,谁要想欺侮他们,我看是不容易的。你们现在有
很多地方比我们高明,你们是工业化的国家,而我们现在还是农业国,我们正在努力。
客人来看主人,是客人看得起主人,做主人的应该感谢客人。今天来的客人是我们
的邻舍,左邻右舍,是很接近的一个邻舍。日本朋友到中国来,从你们日本家里到我们
家里来看一看,我们应该感谢。以后我们要多来往。世界上没有只有一方面感谢另一方
面的事情。如果只有一方面感谢另一方面的事情,那就不好了。相互有好处,相互有帮
助,相互应该感谢。
我们两国有个共同的问题,就是有一个国家压在我们的头上。你们以为中国是独立
的... 阅读全帖
x***u
发帖数: 6421
16
【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: xiumu (朽木☀江湖夜雨十年灯), 信区: Military
标 题: 同日本国会议员访华团的谈话
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Dec 5 00:43:07 2010, 美东)
同日本国会议员访华团的谈话
(一九五五年十月十五日)
热烈地欢迎你们。我们都属于有色人种。有色人种是被人家看不起的,最大的“缺
点”就是有色。有些人喜欢有色金属而不喜欢有色人种。据我看,有色人种相当像有色
金属,有色金属是贵重的金属,有色人种至少与白色人种同等贵重。有色人种同白色人
种一样都是人,都是第一类,不是第二类。第二类是动物,不是人。世界上所有的人,
不管他是什么肤色,都是平等的。我们两个民族现在是平等了,是两个伟大的民族。你
们这个民族是个很好的民族。日本人,谁要想欺侮他们,我看是不容易的。你们现在有
很多地方比我们高明,你们是工业化的国家,而我们现在还是农业国,我们正在努力。
客人来看主人,是客人看得起主人,做主人的应该感谢客人。今天来的客人是我们
的邻舍,左邻右舍,是很接近的一个邻舍。日本朋友到中国来,从你... 阅读全帖
M**u
发帖数: 10158
17
天下大势,分久必合,合久必分
b*******M
发帖数: 2389
18
分特。秦灭亡后天下分裂过很多次啊,三国,南北朝,五胡十六国,五代十國,,,国
共战争。不过分久必合,合久必分。我猜人们希望统一的一个原因是分裂的时候打仗打
得太厉害,死人太多

没有分裂过,从时间尺度上来看,这种情况似乎不可能出现,请高人分析下这种主流意
识形成的原因。
c******o
发帖数: 486
19
这是一个本人长期思考的问题,有一个比较完整的答案
1.秦始皇统一以后,人们知道中国原来是可以被统一的,大家信心大增,大一统的君主
是如此之爽。
2.此后分裂时期,每个小国家,小集团的君主,知道所有人都知道中国是可以被统一的
这个道理之后,就非常清楚自己的处境,无外乎两种
a)自己励精图治,奋发图强,并吞别国,最终作统一中国的那个人,比如刘邦,项羽,
朱元璋之流
b)没什么特别大的野心,反正以后会被那些野心家消灭,那还不如今朝有酒今朝醉,过
着骄奢淫逸,荒淫无道的生活
秦以后,两种情形,励精图治的大国明君,但是很好战;另一种暴戾的小国昏君
3. 根据2b),也就是说很少会有英明贤德的小国和平君主,春秋时期小国明君不付存在
,比如魏晋南北朝,五胡十六国时期都是狗皇帝居多,像偏居临安的吴越国这样的明君
很少。于是老百姓觉得还是大国好,渴望统一,大国真的好么,答案是明显的。只要做
顺民,唐朝贞观之治期间一年死刑犯只有十几个,按照杀人犯在人口比例算比现在西方
国家还要好。这样的结果就是会强化人们对统一的渴望和信心,并且加剧2中a,b两种
情形的分化
4.这样的后果就是野心家数量急剧加大,每次大乱... 阅读全帖
d**********6
发帖数: 4434
20
来自主题: History版 - 谈谈我理解的大历史观
现在很多人提读历史都会说一定要有大历史观。那么什么叫做大历史观。
“大历史观”的代表人物就是黄仁宇,他的代表作,《万历十五年》则是大历史观的代
表。万历十五年里没什么大事发生过,史书上就是随便记载了一两句话,甚至书名的英
文翻译都叫《587,A Year of No Significance》。但黄仁宇抓住了万历帝的在十五年
前后的一些变化以及几个明史上重要人物的死亡,穿针引线,由此引发了明朝灭亡前后
的政治,军事,文化以及经济的各种深刻独到的分析。这本书为史学研究开创了很新颖
的视角。
今天回顾,其实所谓的大历史观就是要把历史事件放在一个连续的,多维,比较的空间
去理性的分析。
首先,历史是连续的。从小到皇帝选妃子到大到两国战争,历史事件的发生必定会有前
因后果,我们不能把他独立出来看。比如看三国,《三国演义》是把这一段历史描绘的
精彩绝伦,《三国志》里也是英雄辈出。但如果你只沉醉于看三国英雄逐鹿中原问鼎天
下的故事,那么三国历史你永远读不懂。你必须跳出三国看三国,以三国时代为中心,
把上至西汉下至南北朝的中国历史串起来,才能看到在隋唐以前一连串的贵族政治时代
里,三国是一个何等的特... 阅读全帖
S*******C
发帖数: 7325
21
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jjjstc (买买提就是一个垃圾处理站) 于 (Sun Oct 17 11:22:08 2010, 美东) 提到:
西周初期搞分封,其实就是把姬姓宗室(姜姓和姬姓一直联姻也算周人吧)分封到各个地
方去,那些地方原本都是其他部落的地盘。
周天子分封诸侯,尤其是远离王畿的周后,其实都是空头支票,那些地方还是要靠被分
封的诸侯去打下来才行的。比如齐鲁被分封后,就跟当地的土著部落打了好久才把地盘
稳定下来。然后跟着从周原迁徙过来的周人在齐鲁大地繁衍起来,把原来的土著都排挤
掉了。
而且,西周甚至到东周,各个华夏诸侯国之间还有不少夷狄建立的国家,这些国家大部
分都没有被周天子封为诸侯,后来到春秋战国时候大部分被华夏诸侯国灭了。
☆─────────────────────────────────────☆
lacri (lacri) 于 (Sun Oct 17 11:24:56 2010, 美东) 提到:
现在中国人西北,西南,广南,福建地区很多人少数民族特征很明显,一眼就能能看出来

☆───... 阅读全帖
a***e
发帖数: 27968
22
南宋那些年不算?
北宋那些年其实也不能算的,和辽就停过几十年
南宋最后钓鱼城那么坚固,当然是有需求的
当然你可以说辽金的攻城器械不算
400就是你自己一个人在瞎算,为了迎合你的结论,不顾事实而已
中国要是大部分时间统一就不会出来那句分久必合合久必分的话了

去看吧。 我要的是一统,或者自以为一统的中央集权制中国,在内地让世袭的军阀长
期经营的堡垒。 这种东西没有, 自己攻城大器找哪试验去(除了400/2000年)? 没
有试验和积累,空有很多苗头/想法(火药),最后也是欧洲人发展和得利
j****e
发帖数: 12067
23
来自主题: History版 - 观《建党伟业》有感 (转载)
【 以下文字转载自 Movie 讨论区 】
发信人: icyhearted (冰凌绝鲨), 信区: Movie
标 题: 观《建党伟业》有感
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jun 29 04:06:09 2011, 美东)
此片风评不佳,初以为是歌功颂德的谄媚之作,观后却不尽然。
个人觉得此片是拍给受过一定教育,起码通识中国近代史的观众的。情节就不细谈了,
明星也不细数了,这些都只是表象,这里只谈一下个人的几点感触与思考。
影片从辛亥革命、清帝退位开始,中国人都在问,中国的未来在哪里?中国要走怎样的
道路才能强国富民?其实这样的思考从鸦片战争之后就已经开始,洋务运动、戊戌变法
,被历史书称为“温和的改良派”,思考的同时,也开始了向西方发达国家学习的过程
,从最早的“施夷之技以制夷”,到清政府派遣首批留学生,包括之后周邓之流赴法勤
工俭学,直至今日一飞机一飞机留学海外的学子,学“技”孜孜不倦。理科生学习科学
技术,文科生观察西方社会,学习政治政体。这样“学西”的大环境下,中国成了一片
世界上最大的实验田。学英学法学日学俄,学到今时今日,我们还是在问中国的未来在
哪里?中国要走... 阅读全帖
w*********n
发帖数: 126
24
来自主题: History版 - 宋朝的近代化zz
宋朝:世界"近代化"的序幕
作者:孙隆基 ■ 编辑/题图:回廊主人
写这样一个大题目,在一篇文章里只能作一个"长时期"的综观,看能否整理出一些头绪
解释中国今日的处境。千年之交是结这种长阶段总帐的恰当时机,公元两千年之初中国
是世界领先,至千年之末中国已沦为"落后国家";这个千年又可分为两半,前五百年中
国领先,后五百年中国逐渐落于西方之后。"五百年风水"是转了,但未来这五百年会否
轮流转,我们拭目以视。
只将中国与近代西方比较,仍然有西方中心论的余味。因此,本文亦注目中国本身的发
展规律并和西亚南亚的发展相呼应,还涉及内亚洲与中国有关的千年动态。至于本文的
比重,是偏重较不为人熟悉的前五百年,近五百年较略。
宋朝:世界"近代化"的序幕
公元一千年,正值宋朝第三位皇帝真宗咸平三年。宋代中国是世界近代化前奏的说法,
不限于内藤湖南一流的日本学者。当代美国的比较历史家麦克尼尔在《权力的追求》中
也说:"本书的假设是:中国在一千年前后转向市场调节的行为颠覆了世界史的一个关
键性的平衡。我相信中国的例子启动了人类的一个千年探索,去发现在协调大规模行为
这一点上,从价格和私人或小团体(合伙... 阅读全帖
g*******0
发帖数: 5
25
西藏历史地位明辨(转载)
拨云现日
关于西藏的历史地位,可谓众说纷纭,然而不基于历代中原王朝对周边民族政权所采取
的羁縻政策来谈西藏乃至其他民族政权的历史地位都是无法说清的。本文从阐述羁縻政
策的层次及由此划分的三种羁縻关系入手,对西藏从元朝至清朝不同时期的历史地位进
行了辨析,同时驳斥了诸多不正确的见解与观点,希望有助于读者对西藏的历史地位建
立实事求是的认识。
前言 吐蕃疆域的变迁
第一章 绪论
第二章 元朝与吐蕃的关系
第三章 明朝与吐蕃的关系
第四章 清朝与前期甘丹颇章政权的关系
第五章 清朝与过渡期甘丹颇章政权的关系
第六章 清朝与中期甘丹颇章政权的关系
结论 吐蕃历史地位简评
附录一 驳《西藏历史地位辨》
附录二 驳《西藏地方与清朝中央政府的属领关系》
附录三 正史对于各朝疆域的记载
附录四 零星驳斥
主要参考文献
前言 吐蕃疆域的变迁
藏区,藏族人称为吐蕃(藏文བོད,Bod,英文Tibet),国际
上称为大藏区,指的是青藏高原上的传... 阅读全帖
n*******1
发帖数: 4152
26
中国有统一的儒家文化,所以哪怕政治上分裂,大家也具备基于文化的国家认同,相信
自己是”天下“的一部分, ”天下大势,分久必合,合久必分“。所以哪怕是异族统
治的王朝,比如满清,只要它接受了汉文化,就具备了代表中国的正统性。有一本书”
Chinese Nationalism“,其中一部分就是讲传统的国家民族观念。
i*****f
发帖数: 3291
27
好文!我写一下对你的文章的理解,综合一些其他ID的发言。因为我的历史知识不多,
有些我没理解到的,在综合的时候会跳过去。
地理和气候很大程度上影响了一个文明的政治经济形式。中国有广袤的平原,水陆交通
比较方便,一个统治者可以治理很大的地方。治理规模的大小,多少由征服和防御的成
本决定。中国如果分裂成小国,防御的成本大,如果中国的规模只从北京到河南,因为
没有天险,要花大量的资源防御湖北安徽等地的敌对势力进攻。所以最实惠的方式是吞
并其他国家/军阀,当版图向南扩张到青藏高原、云南、贵州,向北扩张到荒漠的时候
,山区、原始森林和沙漠让防御外敌的成本降低,比吞并其他地区的成本小,国家的版
图基本确立了。而欧洲的地理复杂,山脉沼泽和北欧严寒的气候使得很多地方易守难攻
,形成了大大小小的领主和王国。各个地区之间因为交通不便,所以交往不多,形成了
复杂的语言和民族。
某些偶然事件对历史的发展可能有关键的影响(PATH DEPENDENCY,不知道哪个假洋鬼
子最先翻译成“路径依赖性”,文字水平还不如买买提挖坑的)。秦始皇2000年前统一
中国的文字,道路和度量衡,使得中国今后即使“合久必分”,也必... 阅读全帖
u*******d
发帖数: 41
28
分久必合,合久必分,这才是必然的吧,其实能够用二分法分析的问题,本身就说明没
有必然的状态。
u*******d
发帖数: 41
29
分久必合,合久必分,这才是必然的吧,其实能够用二分法分析的问题,本身就说明没
有必然的状态。
q*c
发帖数: 9453
30
也就是说连续乱够了, 就会出现连续和平的时代。
合久必分, 分久必合。
p********8
发帖数: 2061
31
来自主题: History版 - 试论治乱分合的普遍性 (转载)
【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: phoebus118 (phoebus), 信区: Military
标 题: 试论治乱分合的普遍性
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Oct 7 21:23:56 2013, 美东)
自从洋人携带科学技术席卷中国之后,中国出现了一种过于自省的风气。从政治,文化
到哲学,历史,思想,统统给翻了个底朝天。就连天下分久必合,合久必分的历史也被
当作中国各个方面落后的证据。然而,鄙人认为治乱分合乃人类社会的铁律。试沦入下:
任何封闭的系统,不论是家庭,国家还是地球,只要符合下面两个规律,最终逃不过崩
溃的命运:
1. 人口增长速度(也即资源耗费速度)超过资源的增长速度。现在印度,非洲,东南亚
正出现人口大爆炸。同时中国随着国力提升,人民对资源的需求会越来越多。美国等西
方国家也极力保持极端浪费的生活方式。诸多因素,如果没有新生产力突破性的提高,
整个地球很快会到一个临界点。势必导致某些国家崩溃,或者整个地球崩溃。
2. 能者多得,富人获取利润的效率大于普通人的效率。资源的分配优先权不断向富人
倾斜。如果总体经济增长良好,普... 阅读全帖
M****h
发帖数: 4405
32
你不觉得宋朝很傻逼到家么,一个越南都能打进来的国家,
试问前后那个朝代这么弱过?战国七雄混战不一,不代表战斗力就弱。
战乱久矣,人心思定,分久必合,合久必分,只不过赵官家为了一己之四,
用文官压制武将,阉割民族精神,鄙视武学,把汉人当猪羊
m***n
发帖数: 12188
33
来自主题: History版 - 王安石变法与中华历史周期律
当代中国在改革中。
因此,历史上的所有“改革家”,一个个都被套上了一层金灿灿的光环,商鞅吴起这种
小人也都成了改革家,悲剧英雄。电视电影一个个上。其悲剧结局也成了“在中国,改
革家自古以来就没有好下场”,乃至“中华文明劣根性”之类议论的依据,(《河殇》
里面,一堆堆这种改革家的悲剧。)
其实我看,他们的下场,就是本论坛某网友说的,“不积攒人品的结果。”
这是古代历史论坛,不谈现代,在古代中国,最著名的改革家,大概是王安石。尤其,
列宁说了一句:“王安石是中国十一世纪的著名改革家。” 所以,在前几十年的大陆
报纸和历史书上,这句话被引用了无数次(我小时候读过的《上下五千年》就有)。甚
至进了中学历史教科书,王安石也变得无比高大。(在那个时代,等于套上了一层无敌
光环,在后来,因为改革本身是一个不可批判的词汇,所以无敌光环继续有效)。
天知道列宁是在哪本小册子看到王安石这个名字的!其实列宁很可能连契丹和宋有什么
区别都不知道。中亚各民族倒是记得有一个契丹,这个契丹就是中国,因此,王安石是
契丹的宰相。
王安石这个人物,也确实有成为圣人的品质。不二色,没有物质享受的爱好,具体就不
说了,爱好... 阅读全帖
g***j
发帖数: 40861
34
来自主题: History版 - 王安石变法与中华历史周期律
天下大事分久必合合久必分,这就是规律。
别老是悲观的说历史周期律
d**********6
发帖数: 4434
35
大部分中国牛逼的时代都是分久必合后的时间。这时候的统治者不是世袭,而是物竞天
择而来,个人能力都很强。同时又用心修正了前朝的一些弊端而得以更强大。
最关键的是修正的方向,如果是增加社会公平性的修正,比如秦汉废分封,唐宋科举等
,都会促使社会大进步。
而一些扼杀社会活力的修正则会使国家倒退,比如明朝重启分封,清的文字狱已经两朝
的关锁国和户口制等。
k******s
发帖数: 506
36
来自主题: History版 - 张学良的困境和失误
LZ这逻辑全盘出于不承认自己是中国人的基础上。张是公子哥但大事不糊涂,现在的历
史评价就算从台湾的角度也不过五五开。天下大势分久必合,他要是做了东北王,那合
了以后以他拥兵自立外加投靠日本那才跟汪兆铭一样背定千古骂名。
z**********e
发帖数: 22064
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http://blog.sina.com.cn/s/blog_7012e0f60102v1gr.html
犀牛http://blog.sina.com.cn/u/1880285430 2014-08-29 09:18:39
绝大多数人对于历史的爱好仅限于听故事图个热闹好看,拿评书和历史剧当历史,热衷
于一吕二赵三典韦四关五马六张飞之类的演义八卦,这不叫读史。高级一点的认为真实
历史比小说有意思,比如说喜欢看二战史,对德军高级将领如数家珍,这也仅仅能算对
历史的入门而已。就好比喝酒不是为了解渴一样,“读”不是“看”,要想谈论读史的
境界,光了解人物事件不行,关键是自己要能从中得到思想。
本文研究读历史的三个境界。
读史的第一个境界是权术。
很多人可能看不起试图从历史中学习权术,其实懂得权术的人才是成熟的人。
真正读懂历史,最起码的一个认识就是人没有绝对的好坏之分。拿《封神演义》当
历史的人可能会认为周文王好的不得了,而商纣王坏得不得了;可是如果你去读正经书
《淮南子》,《孟子》,可能会发现商纣王也不像小说里描写的那么变态;如果你去读
专业史书《史记》,可能会发现周文王也许不像小说里描写的... 阅读全帖
k*******c
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来自主题: History版 - 关于蒋介石和袁世凯
蒋介石是一个中国历史上争议很大的人物。小时候看的很多红色电视剧,只要是关于新四军关于井冈山关于抗日的,总会听到蒋介石说忠于党国,一直觉得蒋介石不仅坏而且是个很迂腐的人物。在小时候的我看来,党国似乎是一个终将被历史丢弃的事物,历史的车轮滚滚而来,蒋介石似乎是在苦苦支撑,像希腊神话里面的悲剧人物一样。
蒋介石和袁世凯一样是中国近代史上的丑角一样。貌似蒋介石和袁世凯就是代表着独裁和专制一样。
蒋介石袁世凯是十分相似的,都想统一中国而使中国富强(这一点毋庸置疑)。而且实力都不济,只能当一个霸主却无力统一中国,像春秋时期的霸主一样,大家都不敢惹你,但是也不怕被你消灭。也就是能维持一个松散的联盟而已。但是这两个人都希望能扩充自己的实力统一全国
袁世凯却最终倒在了地方分裂势力的脚下,虽然很多地方实力曾经是他的下属,但是在利益面前貌似很多东西都一文不值,袁世凯称帝只不过是给地方分裂势力一个借口而已,以一个突发的方式结束了自己的政治生涯,就算不称帝,地方分裂势力也是不可逆转,“天下之势,分久必合,合久必分”。
蒋介石更是无力,国民党以广东和广西(桂系李白后来加入)湖南几个省是不可能统一中国的,不可避免的... 阅读全帖
M****h
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来自主题: History版 - 关于蒋介石和袁世凯
蒋介石的眼界和格局都要高于袁世凯,但是地域毛泽东
袁世凯还是个旧官僚,当发现手下的段祺瑞冯国璋都不听他的,就开始从新编练新军效
忠于他一个人。结果很快败了。毕竟这是一个开始政党和信仰的年代。私兵当然打不过
党军。
蒋介石侍从旧军人出来的,所以带有很浓的江湖习气,虽然用了列宁是政党改造国民党
,但是蒋的江湖气让很多措施根本没效果,国民党依然是比较松散,中央军作为党军最
有战斗力,但是组织的严密和有效程度仍然远不如共产党的党军-红军,八路军,解放
军。

新四军关于井冈山关于抗日的,总会听到蒋介石说忠于党国,一直觉得蒋介石不仅坏而
且是个很迂腐的人物。在小时候的我看来,党国似乎是一个终将被历史丢弃的事物,历
史的车轮滚滚而来,蒋介石
裁和专制一样。
实力都不济,只能当一个霸主却无力统一中国,像春秋时期的霸主一样,大家都不敢惹
你,但是也不怕被你消灭。也就是能维持一个松散的联盟而已。但是这两个人都希望能
扩充自己的实力统一全国
在利益面前貌似很多东西都一文不值,袁世凯称帝只不过是给地方分裂势力一个借口而
已,以一个突发的方式结束了自己的政治生涯,就算不称帝,地方分裂势力也是不可逆
转,“天下... 阅读全帖
k****n
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话说天下大势,分久必合,合久必分。
唐末群雄纷争,并入于隋。及隋之后,南北朝十六国分争,又并入晋。晋安帝废刘裕而
自立,一统江南。后来元帝中兴,传至武帝,遂分为三国。推其致乱之由,殆始于晋惠
帝食肉糜。
惠、武之时,晋统衰落,宦官酿祸,国乱岁凶,四方扰攘。因庙堂之上,朽木为官;殿
陛之间,禽兽食禄。狼心狗行之辈,汹汹当朝;奴颜婢膝之徒,纷纷秉政。以致社稷丘
墟,苍生涂炭。
归命侯孙皓建立东吴帝国,定都建康,翌年击溃晋朝远征军。
晋武帝司马炎禅位于陈留王曹奂,改国号为魏。然而司马氏势力仍在,司马昭之心路人
皆知。
两年后,在姜维和钟会的拥立下,安乐公刘禅于西川建立汉帝国,益州守将邓艾及子邓
忠不敌,从阴平小道翻山才得以逃脱。
魏齐王曹芳年间,大将军曹爽发动高平陵政变,用计夺了司马懿的兵权,后者只能在家
装病避祸。曹家正式控制魏国实权,曹芳殒后托孤于曹爽辅佐魏明帝曹叡。
姜维、杨仪、费祎于五丈原摆设七星灯法阵,却因魏延不慎踢翻主灯,召唤出了上古英
灵—卧龙诸葛亮。此后诸葛亮与魏延一直关系微妙。
魏国重新起用司马懿以抗衡诸葛亮,两国在祁山一线先后六次交锋。魏国司徒王朗于两
军阵前心脏病突发,... 阅读全帖
g*****5
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盛世是中华民族的一个梦。生逢盛世,是每一个中国人对时代的最大期望。 所谓盛世
,就是内无严重的政治腐败,外无迫在眉睫的敌国外患,社会治安良好,老百姓普遍能
吃饱饭的时代。在中国历史上,这样大规模的盛世出现过三次,即汉文景之治、唐代的
贞观开元盛世及清康雍乾盛世。除了这三大盛世,还有过几个小规模的盛世或治世,比
如东汉的“光武中兴”、隋代的“开皇之治”、明代的“仁宣之治”。甚至在大分裂的
背景下,一些角落里的小王朝也取得过不错的治理成就。比如十六国时期南侵之前的前
秦苻坚,南北朝的刘宋文帝时代,以及五代十国的后周南唐统治下的某个时段。
然而也就仅此而已了。虽然历代中国人梦想盛世,但盛世的出现就是这样屈指可数,而
且持续的时间也不长。
文景之治持续了近40年。事实上,文帝刚刚即位时,天下还相当残破,真正的盛世出现
在景帝时期,并由汉武帝推向高峰。算上武帝前期,汉代治世持续近70年,其中盛世大
约30年。
唐代盛世史称贞观之治和开元盛世。这两个阶段并不接续。贞观之治从627年到649年,
持续22年,这一阶段是社会经济的恢复发展阶段,成就并没有超越前代。玄宗前期的盛
世之治,持续大约30年。... 阅读全帖
h****3
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来自主题: History版 - 命运交叉的赤壁(转载)
众所周知,曹操是一位诗人,所以当他用肥厚的手指翻开惠特曼的《草叶集》时,心中
涌现出一股人文主义者特有的丰沛忧伤。用竖排版印成的隶体英文字母如同灰色的蜘蛛
网一般纠葛千转在唇齿之间,以玄妙的平均律旋转着、飞舞着散入被夕阳渲染成酡红色
的夏日黄昏中:
有着漫无边际的巨浪的大海,
呼吸宽广而紧张吐纳的大海,
大海是生命的盐水,又是不待挖掘就随时可用的坟墓,
风暴的吹鼓手和舀取着,任性而又轻盈的大海,
我是你的组成部分,我也一样,既是一个方面又是所有方面。
曹操曾经在东边的碣石亲眼目睹过大海,那对于出生于内陆的他来说是一片全然陌生的
辽阔视野。泛着苍白泡沫的海浪在西南季风的吹拂下缓慢而优雅地翻卷着,墨绿色的海
平面宛如巨大透明鱼缸里盛满了液态的祖母绿宝石,但那得熔化多大的一颗宝石才能够
填满这样的深壑啊。它看上去深邃不见底,虚化的边界甚至蔓延至视线与地球曲面的切
点,宽阔到无法用任何东西去比喻它的博大。
那一次,曹操至今还记得很清楚:面对着大海,他第一次产生了无可明状的失落感,那
是一种深刻而鲜明的负面情绪。他知道自己永远无法碰触这一片伸展到宇宙尽头的领地
。大海的广袤蕴藏着无限的未知,而无... 阅读全帖
s******e
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来自主题: History版 - 中国当年是怎么丢掉外蒙古的
1368年,我中国就从蒙古帝国独立出来了。
康熙老爷子后来又把蒙古帝国收编为中国的一部分
真是合久必分分久必合,二战后蒙古人民又独立了
70年后,蒙古大呼拉以多次主张要求回归中国成为中国一部分
G****r
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来自主题: History版 - 关于夏商周史的几点分析
话说, 天下分久必合, 合久必分: 这个在古时的原始部落社会也常发生, 但不同于
战国和三国的是, 分合不是因为战争, 而是自然事件。
经查外星人的影像资料, 大约4200年前, 有次猛烈的雷电打击石茆的原始森林引发一
场大规模野火,大野火过后这一带就变得特别适宜农耕,大野火烧过后的石头也特易开
采和制作石器,石茆的原始森林周围的几百个原始部落就集中到这里来了, 规模几万
人, 通过朴实的民主选举加禅让来产生总头目(所谓的皇或帝), 因为古人不懂雷电
为何物, 就把被雷点击中的地点作为天神来拜祭。 大约两百多年后这里的土地已经
不再肥, 所以大家就弃之各奔东西。
y******e
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天下大势合久必分,分久必合!
统不统一又如何,反正早就不纯了。
h******i
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没啥不可能,分久必合,合久必分。
比如,天皇娶了孔老二的后代当正宫娘娘,然后建立靖国孔家店神社,让小天皇天天参
拜,你怎么办?
或者,弄个神道儒教,或是儒神道教。
民族之间都是这么融合的。你备份没有用。
z**********e
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http://hx.cnd.org/?p=119624
中国的历史,分为两个时期:秦以前的夏商周三代和秦以后的“中华帝国”时期。
秦始皇统一后,在长达两千多年的时间里,中国就一直在这个帝制的磨道里转圈儿,一
治一乱,分分合合。用毛泽东的话说,是“千年犹行秦政制”。
这种“模式”是怎样形成的?这个体制,中国是怎么进去的?现在,面临再次转型的中
国,怎样才能走出这一“模式”呢?
关于这个“模式”的形成,有过不同的解释。
有人认为是自然环境起了重要作用。中国处在一个封闭而又广袤的地区。说封闭,因为
它的东边是大海,北边是草原,西边是沙漠,西南和南部是高山。说广袤,因为它又有
足够的生存和活动空间供我们折腾。
在这一环境中,产生了我们传统的农业生产方式。日出而作,日落而息。春种秋收,夏
耘冬藏。精耕细作的生产方式,产生了我们务实的文明,让我们不用去关心外面的世界。
多数的时候,我们都是关起门来,自己过日子。一盈一虚,一治一乱。分久必合,合久
必分。这样的生存环境,形成了我们的性格,也影响着我们的思维方式。除汉武帝主动
征伐匈奴外,历史上,中国很少出兵国外,最多也就是应属国的要求,去镇压当地的叛... 阅读全帖
m***y
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来自主题: History版 - 明朝神机营的火炮
这个"幸亏"反了,如果当年西方是一个统一的国家,然后严禁各种先进武器和技术流出,
那么西方就是全世界最落后的国家,大概几百年也翻不了身,得一直大刀长矛下去。
老汉受的也是洗脑教育,对天下分久必合,合久必分时,听到前一句就欢欣鼓舞,点根烟,
后一句就心情郁闷,点根烟.现在烟戒掉了,对这话的理解也不一样了.所谓上善若水,水
是什么势?水无定势,合太久了,分一下是利于进步的;分太久了,就该合一下
秦第一次大统一时,大家心情是崩溃的,所以,哪怕项羽,也只能分封天下,顺应民意;但汉
就发挥了大统一优势,象几次穿越大漠对匈奴种族灭绝,不是中央极权的超大帝国,不能
完成的.所以,王莽改制失败后,天下虽然纷乱,但人心思汉,其实思的不是汉,而是大统一
.那时候,除了汉,中国没有大统一过,所以就便宜了刘秀.当后来大家也把这个坎儿过了,
皇帝也可以轮流坐了,但一样要大统一.
这个大统一可不利于技术革命,看看西方,从罗马陷落到文艺复兴,也是爬了千把年呢.当
然,老汉个人认为,汉唐宋这种周期性的分合要比西方的连续分裂状态要更促进进步,大
概是两边的便宜都沾到了.但接下来的元明清基本连续的大统一,对中国人的黩武和... 阅读全帖
d*********t
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自娱自乐到内斗而乐此不疲
甚至直接说天下大势分久必合合久必分
M******a
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【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: Mayingba (吳鐘學), 信区: Military
标 题: 老唐:秦制,法家和军国主义
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Oct 8 21:22:07 2016, 美东)
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说起秦制,一个重要的特征就是郡县制。秦始皇灭六国之后,丞相王绾曾建议“请立诸
子” 和“置王”以应对国土疆域的急速扩大的管理问题。始皇让群臣讨论,廷尉李斯
就指出,封建制以亲情或熟人关系为基础,以伦理关系为纽带的尊卑关系并不能维持长
期稳定:“周文武所封子弟同姓甚众,然后属疏远,相攻击如仇眦,诸侯更相诛伐,周
天子弗能禁止。今海内赖陛下神灵一统,皆为郡县,诸子功臣以公赋税重赏赐之,甚足
易制,天下无异意,则安宁之术也。置诸侯不便。”一般的说法是,这次秦始皇听了李
斯的建议,不封建而设郡县,从此中国就成为大一统的中央集权的专制国家,一种延续
中国两千年的政治形态,而与世界其他地区发展殊异。这是所谓“百代皆行秦政制”的
说法。
其实,中国的历史并没有那么断崖式的变革。封建也并没有自秦朝以后... 阅读全帖
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