d****h
发帖数: 4291 | 1 就看到一个ID上窜下跳的为这个jp老板辩护
说明多数人还是正常的
散了吧 |
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p****n
发帖数: 9263 | 4 你就是在高速上打电话报警说对面来的所有车都在逆行的那种大妈 |
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G******O
发帖数: 189 | 5 首先愿逝者安息.
斯德哥尔摩综合症有深刻的心理学基础,它在社会中的极端例子真是触目惊心.
http://baike.baidu.com/view/2096.html#3
"斯德哥尔摩综合症于人性中的根源，是人类本性中畏惧和崇敬强者的劣行造成的，也
就是畏强凌弱的本性。"
我不愿说实验室中的部分学生对老板的一些恩惠的感激就是斯德哥尔摩综合症的表现.
但是,我很悲哀地看到很多强势老师对弱势学生进行控制的普遍存在,尤其在国内的很多
实验室.就像在国内社会上,我们已经看惯了企业老板对员工的训斥,服务场所中被服务
者对服务者的嘴脸.在很多的情形中,独立人格的丧失使弱势者很难维持人性尊严的底线
.很多时候,我们好像已经心安于这种现象的存在.
但是,在最推崇独立之精神,自由之思想的科学研究机构,人格上的平等也可以像社会上
那么随意践踏吗? 这是不是因为我们有独特的教育制度还是因为我们传承了强大的文化
传统? 有点搞不清楚.好像大家都觉得没什么大不了的. |
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c********r
发帖数: 1125 | 6
胰腺癌啊。。。天啊。。。跟胆管癌一样。。发现就是晚期，一般不超过6个月。。。
诊断说明书就是6个月内死刑通知书啊。。
我想起我在医院实习的时候了。。。胰腺癌的病人直接医生直接就让病人想吃点什么吃
点什么了。
他还做了手术，不容易，我觉得大部分医院根本不会做胰腺癌的手术。。。除非不是原
发的。 |
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c********r
发帖数: 1125 | 7
你天才行了吧？30岁当pi，40岁hhmi，好了吧？ 你以为你是luo liqun这种天才啊？
他30岁多才读博，38岁才当上老板好不好？
光拿年龄判断有什么用？
而且他在国内做老板，注意，我的标准也不是说他国际标准decent，但国内2005年回来
以后的老板他绝对算出色的。
斑马鱼周期长，文章并不快。
他回国6年，4篇blood, 1 pnas，1 cir res。还有jbc以及小文章若干。文章稳步上升
，rising star有错么？
斑马鱼的老板里面不多说 ，神经所的某老板是poo muming手下出来的，也是05年回国
，现在有几篇文章？
孟安明96年回国，5年内发了几篇文章？
你觉得他水平不入眼，晒晒你的文章啊？？你几岁phd毕业，几岁当上ap？别那么刻薄
好不好，尤其是已经不在得人。 |
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c********r
发帖数: 1125 | 8
这标准太高了吧。
按你的说法很多hhmi都达不到你的标准。
一般得北美ap开始的时候33－35岁居多，40岁也就是刚刚tenure。还有一些老板读得md，岁数更大。
晓东，十一公这种也许勉强能达到你的标准（我没仔细查，40岁得时候没准还不行）
除非个别领域（结构，信息生物学，生化热门坑），很多hhmi老板40岁h-index根本到不了30。
当然如果你的好的标准是未来得诺奖或者院士超新星，那算我没说。 |
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l***d
发帖数: 1798 | 10 publication应该算很不错了。
从2006年开始算，他2005年回国
发了20篇文章，包括1篇nature medicine, 4 blood, 2 pnas, 1 cell research, 1 ci
rc. res. 1 jbc, 还有一些中档杂志。
算是不错的了。 |
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z*******o
发帖数: 1794 | 11 别激动，这个人应该是在读PhD。
生物有很多坎，PhD算一个，之后博后算一个，开始AP拿到tenure算一个，tenure后还
有更多的坎。
这些坎一个比一个高，一个比一个难，你需要在每个坎都成功才能进入下一个通道。
这些坎过完了再谈大牛与否，实际上很多中国AP的目标就是Tenure，完了就完成任务了。
从paper看，这个人已经够牛了。国内基本上是研究生在卖命，美国大部分的paper都是
博后在出活，能够做到这样已经很不错了。 |
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c********r
发帖数: 1125 | 12
了。
多谢。
我了解你的意思。
我比较激动是想告诉那个人“正常人”是什么样子。
他要么眼光太高，要么自己牛的要死，要么就是认识不清。
但是我很不喜欢他那种从上往下，鄙视一切得语气，按他得标准国内99。9％得做生物
得，美国95％得生物老板，hhmi里面最起码50％得老板都应该去反省自己做得“为什么
那么差了” |
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z*******o
发帖数: 1794 | 13 牛得死的人会来这里灌水？我倒是认得个牛人上买买提，但人只潜水而已。 |
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p****n
发帖数: 9263 | 14 悼词也能做证据来说明正直有良心？汪精卫死后手下写悼词的还车拉船载呢
学生10.1法定长假回家看病重的老母就得被威胁退学，这怎么扯也跟正直啊良心啊的差
太远了
堂。 |
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l***d
发帖数: 1798 | 15 我觉得你没有必要跟那些人较劲
这个老师就是push点，
现在这种大环境底下，不push的老板很少。
其他都还是挺令人敬佩的。
至少还能找同学谈心，这点就很不错了。 |
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g********0
发帖数: 6201 | 16 老大，这个学生已经忍无可忍，揭竿而起了，你连这都没看出来？ |
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g********0
发帖数: 6201 | 18 不是push一点，谢谢。
JP老板的特点之一就是特别喜欢找手下人＂谈心＂ |
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j****x
发帖数: 1704 | 19 站在旁观者的角度，这个老师算是比较典型的control freak有点paranoid，当然
control freak/paranoid不一定等于烂人或者BT，甚至这样的人做研究做学问能反而做
的很好，但是很明显，这不是多数人所欣赏的那种模式，仅此而已。
作为一个学生，如果身在这样的实验室，伴随着缺点当然也能看到这个老师身上的闪光
点，何况中国人有一日为师终身为父的传统理念（如果还在的话）。另一方面，纪念老
师，其实也就在纪念自己流逝的岁月年华，悲剧也好，喜剧也罢，都是回忆。但是如果
问他们究竟除了science之外从老师身上学到了什么，以后会不会效仿之，我想答案也
不难得出。
不管怎么说，作为认认真真做学问而不搞歪门邪道的一个老师，还是值得敬重的，至于
性格处事等等小节，逝人已矣，无须纠缠了 |
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S**********e
发帖数: 1789 | 21 说得有道理。如果他的学生说以后找博后老板还找这样的，那可能会说明点问题。
如果他的学生当了老板以后要效仿他，那真是后人的不幸。
搞不搞歪门邪道，学生不得而知的。就凭这么多头衔，整天关在实验室里，恐怕没戏。 |
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w********h
发帖数: 12367 | 23 标准高么？HHMI都达不到？你开玩笑阿。
md，岁数更大。
到不了30。 |
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w********h
发帖数: 12367 | 24 我也不是天才，也不想对一个已经真正献身科学的人说什么不敬的话。
不过是客观地从citation评价一下而已。
是的，我的标准相当高。 |
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O******e
发帖数: 4845 | 25 什么是“本土的科学家”？他在Harvard也呆了五六年吧 |
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G******O
发帖数: 189 | 26 只是相对于起步于海外成就于海外的科学家群体而言，不够精确。不过，在生物领域，
没有海外经历的纯粹的“本土科学家”能做到教授的现在没有几个了吧。 |
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S**********e
发帖数: 1789 | 28 那些新药，有几个出自大学？那些大药厂的人不比教授差吧。 |
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c********r
发帖数: 1125 | 33
恩，想起来原来我们同学说他肠胃不好。。。
那就是合并结肠癌了。。。因为胰腺癌一般确实不做手术得。而且按回忆文章分析，对
于胰腺癌来说他不太可能撑那么久。。。
这个病有遗传因素＋自身免疫的问题吧。。。。跟积劳成疾关系不大。。。 |
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s******y
发帖数: 28562 | 34 我倒是觉得积劳成疾会导致免疫紊乱，最终导致大部分病的恶化。
我现在年纪大了，一熬夜就会几天都恢复不过来，而且会有很多症状，
平时我对很多东西比方说螃蟹都不怎么过敏，可以吃三四只不会有事，
但是一熬夜或者是睡眠不足，就会严重过敏，光吃一只腿就会混身起红斑。
我觉得充足的睡眠是保证人的内分泌（包括各种细胞xx素）平衡的必要前提。
而这些什么什么素，和免疫功能关系很大的。
我现在手下带一个小本科生，干活很勤奋，经常有熬夜的冲动，我总赶她
回去睡觉。 |
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c*******y
发帖数: 1657 | 35 他那就是希望学生献身科研的一种说辞，他学生那么多，这个世界上哪有那么多钱让每
个学生都去当老板啊。
看到这种帖子，就会想起原来老板的种种，果然JP老板都是相似的。 |
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c*******y
发帖数: 1657 | 36 这个学生没请假，自己走了，回来老板开人。不过如果学生请假的话，老板的脸拉的老
长，jjww文章怎样、课题怎样、你还不够努力，心理素质不好的心神恍惚怀着负罪感回
家。 |
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f*******y
发帖数: 421 | 37 这个转帖太误导了，只贴了一部分，大家看全文吧。
这个老师太投入了，需要投入的学生。不过做science，拿博士，不投入的话，实在是
对自己对导师的浪费。还是沟通问题，碰到矛盾不要发怒。
“要把科研当作事业来做”—2006年初春节时我第一次见到刘老师，他这样说。
那时的刘老师阳光爽朗，热情洋溢的给我介绍实验室的研究内容，我第一次接触斑马鱼
和血液系统，感觉特别兴奋，这就是我想要的，我心里想。他也考了我几个问题，我有
些紧张，但还是解释过去了，他露出了忍了很久的坏笑，仿佛我中了他的圈套。他讲
science的时候总是激情澎湃，跟他聊过science的人就像被打了鸡血，觉得自己的工作
特伟大，特有前途。所以老刘有着非同常人的影响力，喜欢他的学生遍布各地。一年级
我们就都有了自己的课题，白天上课，下课就往实验室跑，晚上十二点才离开实验室。
刘老师没有这么要求我们，但实验室每个人都是这样，似乎有一种无形的推力让我们努
力工作。刘老师自己也是一样，每天十二点回家，几乎一直呆在自己的小屋里，看
paper或和学生讨论工作。他常说自己的时间是属于学生的，很少去外面跑。他对每一
个学生的工作都了如指掌，... 阅读全帖 |
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g******i
发帖数: 581 | 40 党国就靠着这些斯德哥尔摩综合征病人苦苦支撑呢,这些人要被治愈了,中国就能看到自
由天了 |
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e***g
发帖数: 1696 | 41 这不是老板们常见的忽悠人的说法么，自己实验室的学生数都大于每年本方向新出教授
位置数，怎么可能呢 |
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s******y
发帖数: 28562 | 42 前面不放个胡萝卜，驴子不肯走怎么办？
光用大棒和鞭子也不是办法 |
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c********r
发帖数: 1125 | 45
对的。年轻就是不一样。。唉唉
我本科时候2－3天完全不睡没有问题。
研究生时候准备英文那会每天4个小时睡眠坚持了2个月也没什么事。
但是现在几乎没法熬通宵了。。对身体不好。。乖乖做完实验回家睡去。。。zZ
羡慕效率高的人，每天9／5还能保持正常生活出工作量。。。效率啊效率。。 |
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j*****d
发帖数: 787 | 46 You are a girl...
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d***y
发帖数: 8536 | 47 我們家的鄰居，60多歲得的腸癌，活到了80好幾歲才去世的。 |
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g**********t
发帖数: 475 | 48 那就是认为所有生物学应用相关的研究都是bullshit，尤其是学校里面的应用研究。有多少人的导师有类似的观点。 |
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w******n
发帖数: 371 | 49
有多少人的导师有类似的观点。
我不同意，存在就是合理的，没有生物这一行，怎么能骗到那么多经费，这么多人靠什
么吃饭？ |
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S**********e
发帖数: 1789 | 50 你没理解他的意思。他老板是做基础的，看不上应用的。 |
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