s**********e
发帖数: 33562 | 1 同时中央军委跟粟商量要不咱们还是让许谭自己整吧。
粟、陈、唐、张、并告刘、陈、邓：
江辰谭电，江午许、谭、刘电你们谅已收到。我们认为你们既有把握继续围歼二十五师
、七十二师，而在此战结束后，你们全军必须休息若干天，整顿队势，处理战后各项问
题，然后或者立即进入大休整（大约一个半月到两个月），或者再举行一个规模不大的
战役，攻占民权、碣山线，控制该线以利休整，总之暂时不打邱兵团，不进行严重作战
。而……目前徐州力面对于你们已无威胁，在此种情形下，许，谭南下威胁徐州，只可
能起一种作用，即迫使刘峙从郑州将四十七军空运徐州增防，而从豫北调四十师填防郑
州，或更从张轸兵团调出一部填防郑州，或者四十七军不动，迳从张兵团抽一部空运徐
州。除此外无他作用。拟不如同意许，谭、刘江午意见：集中兵力攻克兖、济，打通山
东和你们间的交通，并使许谭兵团无后顾之忧，可以全力南下作战。对于雨季以后你们
的作战可起大的和直接配合作用。这是上策不是下策，你们意见如何，盼复。
军委
支丑
（1948年7月4日2时） |
|
s**********e
发帖数: 33562 | 2 同时中央军委跟粟商量要不咱们还是让许谭自己整吧。
粟、陈、唐、张、并告刘、陈、邓：
江辰谭电，江午许、谭、刘电你们谅已收到。我们认为你们既有把握继续围歼二十五师
、七十二师，而在此战结束后，你们全军必须休息若干天，整顿队势，处理战后各项问
题，然后或者立即进入大休整（大约一个半月到两个月），或者再举行一个规模不大的
战役，攻占民权、碣山线，控制该线以利休整，总之暂时不打邱兵团，不进行严重作战
。而……目前徐州力面对于你们已无威胁，在此种情形下，许，谭南下威胁徐州，只可
能起一种作用，即迫使刘峙从郑州将四十七军空运徐州增防，而从豫北调四十师填防郑
州，或更从张轸兵团调出一部填防郑州，或者四十七军不动，迳从张兵团抽一部空运徐
州。除此外无他作用。拟不如同意许，谭、刘江午意见：集中兵力攻克兖、济，打通山
东和你们间的交通，并使许谭兵团无后顾之忧，可以全力南下作战。对于雨季以后你们
的作战可起大的和直接配合作用。这是上策不是下策，你们意见如何，盼复。
军委
支丑
（1948年7月4日2时） |
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m**y
发帖数: 5225 | 3 刘陈邓的那就说不清了，另外2个是元帅他不是，而且署名顺序我看到的资料只有刘发
给中央的是邓在前，这些电文恐怕说明不了什么。邓既然军事牛逼，就应该有能拿出来
的东西，要不你找几个电文给大伙看看。我以前倒是看过一个，某人怕老邓马屁写的文
章里面的，笑喷了简直。 |
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n**d
发帖数: 9764 | 4 我们来分析一下总前委五人谁最适合做书记，谭震林首先排除，原因解释都多余。粟裕
统帅最多也最强的兵但资历职务与刘陈邓有差别，他做总书记，谁敢保证二野不重来豫
东战役那一幕？涡河战斗就是最好例子。所以也被排除。陈毅名义上的华野司令，实际
上是二野连发言权都没有的副司令。比如他支持陈赓挖交通壕困住黄维兵团的方法，还
需向粟裕打电话，得到粟裕肯定后，刘邓才允许，所以也排除。刘伯承无论资历还是职
务是最理想人选，如果此战发生在宛西豫东二战役之前无疑他是唯一人选，可惜不是。
另一个原因应该是他受军事教育太深如果他做总书记无疑会妨碍粟裕天马行空般的发挥
，所以也只有排除。最后只剩邓一人，职务资历都不低，又不擅长军事指挥，与毛关系
近，服从毛的命令不会干扰粟裕指挥，所以他也只有他才是淮海战役总前委书记唯一人
选。只有通过以上分析，才会真正理解说道淮海战役总前委时，一定会说淮海战役总前
委的设立保证了淮海战役的胜利
-----------------------
不是我说的. http://bbs.tiexue.net/post_3434627_1.html |
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s**********e
发帖数: 33562 | 5 国军要是能做到这个，1946年就把毛泽东抓到南京游街示众了。
前面说的是华中部队赶过来，不是说从蒙城到宿县。
刘邓端了蚌埠，当然很重要，等于把国军的基地给端了，国军拿啥打仗吃饭啊？从南京
调部队？南京还有多少部队可调？南京还守不守？南京空了，万一共军瞅空子把南京给
端了怎么办？（就算是只打到南京以北，也够国民政府吃一壶了）。
事实就是黄维赶过来的时候，黄百滔已经基本是苟延残喘了。即便黄刘李合兵一处，跟
邱李孙会合，那共军起码也干掉一个黄兵团了，完成小淮海了。而且接下来国军做什么
？还合兵一处坐吃山空？徐州还有多少粮食够他们吃？要打通交通线，又守住徐州，就
要分散兵力（除非不要徐州直接撤江南），一分散兵力，刘陈邓就去摸筷子了。 |
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a****d
发帖数: 3964 | 6 拿军衔比， 对土共不公平的。
彭，刘， 陈， 邓 的军衔 不高，可他们当时在土共军队里的地位 ，就如同 来 元帅
，大将的地位。
所以 要比 ，就要比 陈， 邓 在土共军队里的地位 和 冈崎 在 日军里面的地位比
阿。
也就是元帅，大将 和 中左比
发信人: whctmj (马甲), 信区: History
标 题: Re: 抗战最丢人现眼的是土共的关家垴之战
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Feb 25 04:05:38 2012, 美东)
智商又暴露了。你用冈崎当时的军衔就该和TG指挥官当时的军衔比。你自己也承认冈崎
不死，以后混成啥都没准啊。况且，冈崎只是关家垴被围的那部分日军的指挥官。外围
还有其他日本军队呢。日本人最先达到的解围部队是1500人大概是联队级别了，还不提
其他的部队呢。
另外，基本逻辑问题：if A>B, B>C => A>C。
心。
MD5 |
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s**********e
发帖数: 33562 | 7 那按照你的逻辑，所有军队都是参谋长来指挥实施了？
刘找到陈粟？笑话，粟裕见到刘陈邓是战役快结束的时候。什么叫连黄百涛的杂牌军都
搞不定？打黄百滔的是中野吗？黄百滔的部队都是杂牌军？老邓的什么错误？怎么被纠
正的？ |
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w****2
发帖数: 12072 | 8 I agree 反反冒进 is Mao's fault.
刘邓 as the direct leaders are also responsible for most of bad consequences
.
I just wanted to post more analysis. |
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s*******l
发帖数: 8210 | 10 后来文革搞掉刘的事实证明，毛想除掉刘少奇是铁了心的。所以，才找了高岗交了底牌
，才有高岗大胆和刘对立。 问题是，在延安后起那会儿起，高岗对党内的以刘少奇，
周恩来，彭真为核心的“白区党”就很不感冒，认为“红区党”在根据地流血流汗打江
山，你们白区党只是能说会道，精于搞阴谋诡计，真抓实干搞革命，搞建设这事靠你们
这帮特工无异于缘木求鱼。
所以，当毛给高岗交了底牌后，高岗就四处活动，反起了刘少奇。 但是，刘少奇还是
很贼，他把周恩来拉拢到自己一边，到处放话说高岗反周恩来。而周和高岗之间其实本
来也就有矛盾，这样被刘少奇加以放大，周感到这时和刘结盟除掉高岗符合他的利益，
所以，周，刘联手后，邓小平，陈云，彭真和当时的中组部长安子文等就旁了势力大的
一方。
毛把事情挑起后，没有想到周，刘，陈，邓，彭联手了，感到事情很不好办，所以就跑
出北京，躲到杭州，南京，武汉视察去了。这一走，北京闹得更凶，高岗找毛毛又不在
北京，高感到毛抛弃了自己。后来，毛让周去和高岗谈谈，但周又阳奉阴违，一是拖，
二是还不亲自去，找别人去谈的是让高岗认识自己的错误。结果，越折腾对高岗的压力
越大，让孤军奋战的高岗越法想不... 阅读全帖 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 11 事实上总前委常委（刘陈邓）基本没有干涉华野方面的指挥，而淮海大部分敌军是粟指挥
的华野所歼灭。
事实上邓的确说过淮海战役是他在中央指示下主持决定的部署决策，也就是实施了总前
委书记的指挥权。
两个事实放在一起，得出第三个事实：邓的确吹牛抢功。
结合你的发言，得出第四个事实：你罔顾事实替邓擦屁股。 |
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G****r
发帖数: 5579 | 12 将来的党史里， 邓还是要回归第一代核心， 邓将在第一代核心里排第三： 毛周邓朱
刘陈。。。。
邓自封第二代真不伦不类的。 |
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F********l
发帖数: 208 | 13 淮海是军委、刘陈邓、粟陈张、谭王四方讨论，军委最后拍板，因为各方都是电报联系，就没有书记召集全体会议的过程了，也省去了总前委内部统一意见，报军委决定这个过程。 |
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k******1
发帖数: 2883 | 14 主席在淮海决战前把陈毅发配到中野，就是为了不让陈干扰粟裕指挥。
也好，刘陈邓三个人可以说四川话骂娘了。 |
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l**k
发帖数: 45267 | 15 都安了吧，刘陈邓这个顺序是毛定的，书记是邓也是毛定的，有问题找老毛 |
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s**********e
发帖数: 33562 | 16 毛轮还要脸不要脸？里面哪里有 “邓小平便说：淮海战役是我指挥的。”？！自己打
自己耳光啊？
总前委常委有指挥权，这是老毛在电报里面赋予的权力（电报我可以贴上来）。邓作为
总前委书记，说他有指挥权，一定程度上也是合理的（例如林彪就是平津战役的总前委
书记）。但是有指挥权并不等于就在实战里面实施了指挥。事实上总前委常委（刘陈邓
）也基本没有干涉华野方面的指挥。
所以，老邓说自己有指挥权，有点小吹牛。但是说老邓说过自己指挥了淮海战役，这就
是无耻的造谣了！ |
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s**********e
发帖数: 33562 | 17 张雄文这傻B的货都拿出来了。。。李将军怎么尽是采用雄文，明州，蔡公子这些网络
上臭名昭著的货色的东西啊？
你有证据证明老邓的电报没有经过刘伯承同意？林彪的电报是林罗刘。而27日的电报可
是刘陈邓。 |
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s**********e
发帖数: 33562 | 18 笑死了。刘陈邓本来就不跟粟在一起，何来支开之说？
最牛逼的将领就是以不足的兵力和破缺的装备都能完成任务。
中野参加淮海战役的兵力是15万人左右（卡桑说是6万，还能再扯淡一点吗？），把12
万人而且武器占优的黄维兵团给合围了，这就是刘瞎子出色指挥才能的体现。瞎帅在军
内威望之高，在十大元帅里也是出了名了，也许是当年长乐村战斗把卡桑的日本爷爷给
打死了，所以卡桑深恨瞎帅。 |
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a****d
发帖数: 3964 | 19 所以比的是各自的相对地位阿。 你要是比军衔， 本质就是拿TG那几条人枪和驻华派
遣军比， 这就对土共不公平了。
比各自的相对地位， 就是 元帅，大将 和 中左比， 这就比较公平了。
因为 刘， 陈， 邓当时在土共军队里的地位 ，就如同 来 元帅， 大将的地位。
发信人: whctmj (马甲), 信区: History
标 题: Re: 抗战最丢人现眼的是土共的关家垴之战
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Feb 25 04:19:07 2012, 美东)
TG那几条人枪和驻华派遣军比都没得比，还跟整个日本比？看出来了，你寒碜日本人呢。 |
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t******e
发帖数: 2504 | 20 不错，毛武力夺取政权是一把好手，运气也的确是好，日本人来了，TG从死亡的边缘逃
出； 苏联进军东北，保证了至少小半壁江山，因为老大哥需要缓冲区。除了这些运气
外，夺取全国政权（除台湾）， 的确是毛的功劳，方针高明手段高超， 也许我不太
喜欢共党的那一套，但与其陷入南北朝的混乱分裂局面，还不如让一方全赢， 管它姓
共还是姓蒋。
搞建设，毛不及格， 东亚其它地区的任何一个领导人都比毛强，日本的自民党，韩国
的朴正熙，台湾小蒋，新家坡李光耀中的任何一个都比毛光芒万丈。至于毛时代取得的
一些成就， 有无毛一样会有，而且只好更多。 假设毛55年前去世，刘陈邓等人就不会
搞工业化？不会搞原子弹？
我估计毛孙新宇那样的人物，要是在位治国，也会比他敬爱的爷爷强，至少新宇的能量
保证他不会起负作用。 |
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m***x
发帖数: 404 | 21 东南野战军的设想是有的，但不能说已经，曾经存在过。张震这篇回忆录的标题，不能
算全错吧，但至少是不确切的，用词有误导的可能。
既然没有正式存在过，那当然也没有撤销的必要。
另外61楼的原作者明显不知道这个“东南野战军”的来龙去脉，具体情况等，估计他是
在网上乱搜发现了这个，立刻如获至宝以为发现了什么TG故意隐藏了几十年的大秘密，
马上加上自己的想象塞进了那篇东西。看他写的“东南野战军”的那几件只存在于自己
头脑中的“事迹”，真是要把粟、和尚、刘、陈、邓都气活了。
61楼其它还有很多很多让人哭笑不得的东西，我实在没力气跟这样的网文较劲了，随它
去吧。
先省点力把我的结论发于此，详细的分析等我有了力气再写了贴上来吧。 |
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R***a
发帖数: 2605 | 22 第二十五节：尸山血海
第12兵团被廖运周这个叛徒搞得心情那是相当沮丧，各部对廖部所属第85
军的怨愤、猜疑日趋明显。但来不及咒骂几句，就不得不操起枪炮迎战，因为共军一波
一波的攻过来了。
中原野战军在大别山打惯了游击，擅长运动战，对这种平原攻击显然没有
经验，几轮猛打猛冲之后，收效甚微，加上没有重武器做火力压制，几轮攻击下来，部
队伤亡很大。前一个电报发出的第二天，刘陈邓又一个电报上去了：结束战斗需要10天
。这个估计后来证明也太乐观。
黄维兵团被围后，立刻着手修筑工事，这是12兵团的看家本领。短短几天
就构筑起环形工式，以坦克、机枪和火焰喷射器组成层层火网，使共军无法分割歼灭。
与碾庄开始几天的战斗一样，中野的攻击除了加大伤亡之外，收效甚微。12兵团精良的
武器装备这时候开始发挥作用，凶猛的火力压的攻击部队根本抬不起头，大多数战士还
没有冲到国军阵地就被射杀，炮弹一轮轮铺下来，成片杀伤着攻击的一方。进攻受挫。
黄维也在寻找突围机会，他指挥部队分别向各个方向 |
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T**********r
发帖数: 1223 | 23 毛邓江胡习
如果算上华主席，
那是六代core了。 |
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t**********t
发帖数: 12071 | 25 战役不光是军事部署，后勤部署决策占了很大份量。中央是责成刘陈邓负责后勤方面的
问题的。 |
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t**********t
发帖数: 12071 | 26 今天最后一贴。
老毛的11月16日的电报说得很清楚了，刘陈邓可以“临机处理一切”。这如果还不算有
指挥权的话，那我不知道指挥权究竟是什么了。
我贴了这么多电报。阁下自己慢慢琢磨罢。 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 27 为啥林彪这个总前委书记排序是林罗聂？小平这个总前委书记排序却是刘陈邓？共党内
部的排序从来都是有讲究的，中央军委的排序你要敢不把毛放第一个试试？
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n*****m
发帖数: 869 | 28 波尔布特“解放”了柬埔寨，然后让金边居民三天都去农村，你也可以argue他的出发
点是好的，只是具体执行的时候出了很多问题。
毛泽东和胡锦涛的地位能相提并论吗？
毛泽东是文革的始作俑者，如果没有他的发动、煽动、推波助澜，能有后来那些荒唐事
情吗？他应该负主要责任。
改开30年，中国同样积聚了巨量的问题，这些问题，大家都能看到，也都能讨论。文革
中，谁敢对上面的指示说个不字，执行不力都要被拿下。
我要说的是：无论你出发点是什么，你的过程和结果充满了荒谬，那就是一场闹剧，就
要进历史垃圾堆。这个不是毛泽东一个人的问题和悲剧，这是整个共产党高层领导集体
的问题和悲剧，当然包括周、刘、陈、邓等人。 |
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s**********e
发帖数: 33562 | 29 你没看出他是在说相声。
林甩老邓10条街没问题。不过罗并不只是负责后勤和思想工作。与苏军不同的是，中国
的政委在军事决策上也是要参与的。林彪放弃打锦州，罗就进行了干涉，劝说林彪坚定
打锦州的信心。
就淮海战役这事儿，见于书面记载的，也就是老邓在接见二野战史编写组的老人们的时
候说过主席把淮海的指挥权交给他，这话本身问题不大，也很模糊。在其他地方并没有
看到老邓说淮海是他自己指挥的（如果谁有相关文献希望能够共享）。
粟的战争回忆录里面有淮海的部分，但是是楚青根据他的谈话整理出来的，发表在《党
的文献》上。不是粟自己写的部分。粟的说法是：淮海战役的胜利是在中央军委和总前
委直接领导和指挥下取得胜利的。淮海战役这个大题目要请小平同志来讲。显然是外交
辞令，但是里面貌似是话中有话。《粟裕战争回忆录》的编者也很圆滑，把粟裕界定为
淮海战役的指挥者和组织者“之一”。
其实中共将领之间也是有分歧的，即便是具体战役的指挥。貌似刘陈邓就对粟在豫东战
役最后阶段要中野拼命阻击张轸兵团有不满，因为这等于让中野冒着被国民党军合围的
危险保卫华野的歼灭战，而且最后还没有完成歼灭战。陈赓在宛东战役里面不肯拼命造
... 阅读全帖 |
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s**********e
发帖数: 33562 | 30 是太祖指挥的，这个没有问题。
粟裕只是指挥华野部分，而且很多时候需要请示刘陈邓。 |
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T**********e
发帖数: 29576 | 31 作者:武健华 （1976年时任8341政委）
毛泽东一生读过大量的中国古籍，他从这些古籍中批判地吸取中国历史和文化的精
华，并赋予新的含义，为现实工作服务，这在他的著作、报告、讲话、书信以至批文中
，是屡见不鲜的。在他借用的古籍精华中，体现了一代伟人的风范。
“德弥厚者葬弥薄，知愈深者葬愈微”
1956年4月27日，毛泽东在中央委员会全体会议上提出了《倡仪实行火葬》的问题
。他说，人死了之后如何安葬，自古至今都有不同的看法。我国在2000年前，有一位著
名的经学家和文学家，他的名字叫刘向，可以说是博洽多闻、通达古今的有识之士。他
反对厚葬，曾经向西汉成帝写了一个《谏营起昌陵疏》的奏章。他在谏疏中，纵观历史
，比较对照，总结了厚葬的教训。他得出的结论是：“德弥厚者葬弥薄，知愈深者葬愈
微”，因此，他规劝成帝不要营造劳民伤财、挥霍奢华的昌陵。可是成帝不能从其计，
卒蹈前代厚葬之覆辙，不十数年，西汉亡而王氏代。
毛泽东说，我们是共产党人，是唯物主义者，我们认为人由生到死，这是自然规律
。人死以后，应当给以妥善安置，并且采取适当的形式进行悼念，寄托哀思，这是人之
常情。我国历史上和世界各民族中... 阅读全帖 |
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Y**r
发帖数: 687 | 32 中野人少不假，
可是在指挥序列上总前委是最高指挥，刘陈邓临机决断一切。 |
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x*****o
发帖数: 2505 | 33 淮海要是能全歼二野和三野，活捉刘陈邓，华北还是国军的，共军光有东北，还是不行。
三大战役以前，国军还是输得起的。三大战役里淮海还是决定性的。淮海输了，华北也
就输了。 |
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M**2
发帖数: 811 | 34 麻痹的矮贼洗澡那个太二了。
不过早年的电影，只有老毛，老周，可以说土话，别的都是普通话。
淮海里面，老毛把刘陈邓三个老废物支开，不干预粟裕的指挥， 总前委手下只有中野
６万残兵败将，２００发不到的迫击炮弹，根本就是个joke.
三个一起骂骂娘，哈哈。 |
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g***x
发帖数: 1587 | 35 毛和一将还真没有双通讯过，一直是军委下达命令给饶粟谭，或者刘陈邓，或者直接电
告饶政委摆平粟一将，或者让饶替粟一将摆平其他人。华野人多，但东兵团绝不是粟一
将指挥得动的，如果没有饶政委坐镇的话。而且即使你兵多，也没有兵多指挥兵少的道
理啊。国焘同志是否可以指挥中央啊？职务级别任务还有任命才是确定谁指挥谁的原则
吧。就算粟一将是文章一作，哪个一作会说这个基金项目是我领导我老板完成的？
身的 |
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g***x
发帖数: 1587 | 36 你说的这不就是跟我说的一样吗？他可以指挥兵团歼灭战。但是他能给刘、陈、邓下命
令吗？他能指挥谭震林吗？他能让何、张阵前反戈吗？他能指挥地方后勤保障吗？粟一
将因为不能迅速围歼黄百韬，在土山镇会议上被指派去打援，换上来谭震林、王建安这
些东兵团的围攻，很快拿下黄百韬。这个指挥了淮海战役的粟一将居然被免了职，谁这
么胆大包天，敢免去总指挥的职务？粟一将指挥了淮海就是个笑话。 |
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s**********e
发帖数: 33562 | 37 倭狗又扯JB蛋。主席啥时候对中野意见最大了？意见大怎么让刘陈邓做总前委常委？怎
么中原局书记仍然是老邓？ |
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b*****d
发帖数: 7166 | 38 对，这个是原因之一。到北京后毛可能说话有时候比较模棱两可，
高进一步误会了。其实说到底，高的政治功力不行。跟周刘陈邓这些
老革命家差太远了。一倒台就自杀，更是让人大跌眼镜。 |
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u***************r
发帖数: 11227 | 39 发信人： haohaohaoao(昊昊), 信区： Mod_CHN_Hist
标题： 胡琏一句“共军吃不了我们”彻底葬送了杜聿明30万大军
发信站： BBS未名空间站(Tue Oct 17 10:58:56 2017,GMT)
话说1948年11月，淮海战役第二阶段，中原野战军7个纵队（共计21万人）于 11月25日
将国军第12兵团包围在于宿县西南之双堆集。刘陈邓联名电告中央“预计明日（11月26
日）即可全歼黄兵团”；但令人出乎意外，中野三员大将陈赓、陈锡联、王近山分别指
挥东、南、西三个攻击集团猛攻黄兵团，但三日下来，中野损失惨重，只得暂停攻击，
黄维放出狠话“我的十二兵团，刘伯承三个月也打不下来”。蒋介石调胡琏到十二兵团
参与指挥，胡琏到任后，十二兵团果然军心大振，胡琏用明语大声向南京及其蒋介石喊
道“共军吃不了我们”。
胡琏到任时，杜聿明正率领30万人马仓惶撤退，粟裕指挥40万大军也拼命追赶，眼看着
快追不上了，粟裕的心提到了嗓子眼，粟裕《回忆录》也称“淮海战役第二阶段追赶杜
聿明时非常紧张，担心杜聿明30万大军溜掉”，正当杜聿明指挥30万大军快逃离淮海战
场时，蒋介石给杜聿... 阅读全帖 |
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t*******a
发帖数: 4055 | 40 马共陈平总书记在中国
2017-09-27 09:22:56 来源：红歌会网 作者：张泰永
点击：2015 评论： 0（查看）
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作者按：为了纪念和缅怀我们敬爱的领袖陈平总书记逝世4周年，请允许笔者把去
年编译的《陈平总书记在中国》（全文），经整理后重发给感兴趣的读者参阅，读者将
看到，这是总书记在为党为人民而奋斗的一生中，既神秘和充满传奇色彩而又既复杂无
奈和需要机智应对局面剧变的一段宝贵经历。 另外，感谢一位热心网友寄来一篇昆仑
策网发表的介绍中共在隐蔽战线上斗争经验的文章：《漫谈中共地下党情报史》，愿与
大家分享。
陈平总书记在中国（全文）
张泰永编译
1955年12月底，轰动一时的华玲和谈失败后，国内外形势继续发展，但马共进行的
抗英战争，由于敌我军事力量对比异常悬殊，兵员伤亡惨重，环境越来越险恶，而走向
低潮。在这种形势下，马共中央于1959年10月召开了第十一届扩大的中央全会，决定采
取偃旗息鼓、等待时机、转变斗争方式的方针，同时决定派马共总书记陈平以及李安东
、陈田等中央领导人出国，研究马来亚革命问题，开展国际活动，加强与各国兄弟党的
联系，以争取国际援... 阅读全帖 |
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w**********g
发帖数: 1985 | 41 致党中央及全国人民的呼吁书
——正确处理人民内部矛盾
作者：理想燃烧
敬爱的党中央及全国人民同胞们：
我们是曾经响应毛主席党中央的号召，关心国家大事，参加文化大革命的共产党员、共
青团员、干部和群众，同时也是社会主义祖国建设的践行者，我们曾为祖国的建设事业
流过血，流过汗，社会主义今天的成就有我们当年曾经的贡献。
我们现在都快七八十岁了，就因为参加了毛主席共产党领导的文化大革命，在文革被宣
告结束和取消以阶级斗争为纲的35年以来，我们经受了开除党籍、干籍、公职、毒打、
挂牌批斗、判刑坐牢的无情打击和残酷迫害，我们中的许多人被迫害致残、致死，活下
来的人至今不给生活出路，对我们的打击迫害时间之长，惨烈之深超过了党内历次路线
斗争，甚致超过了对敌斗争及对待战场上的俘虏，也超过了文革以后媒体及伤痕文学凭
空捏造、张冠李戴的悲惨故事，我们才是现实版、真实版受迫害最深的群体，30多年来
我们数万人次上访诉求给生活出路无结果，我们认为这是不正常的也是不应该的。
关于文化大革命的是非曲直，我们认为由当事人来评判是不公正的，应该由历史，人民
，实践来评价，我们完全拥护毛主席对文化大革命三七开的判断，也... 阅读全帖 |
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F**Y
发帖数: 5826 | 42 时政
中国共产党第十九次全国代表大会代表名单
2017-09-29 来源： 新华社
新华社北京9月29日电
中国共产党第十九次全国代表大会代表名单
（共2287名，按姓氏笔画为序）
乙晓光 丁宁（女） 丁琪（回族） 丁小强 丁业现 丁向阳 丁红都 丁志峰 丁来杭
丁学东 丁荣军 丁唯秀（女） 丁薛祥 卜宪群 乃依木·亚森（维吾尔族） 于勇 于颂
（女） 于静（女） 于广洲 于长军 于丛乐 于立军 于吉红（女） 于伟国 于丽霞（女
） 于来政 于虎元 于忠福 于绍良 于春生 土旦赤列（藏族） 才仁吉藏（女，藏族）
万少华 万立骏 万明杰 万资姿（女） 小香玉（女） 卫星 习近平 马兵 马凯 马欣 马
波（土家族） 马魁 马静（女） 马飚（壮族） 马懿（回族） 马卫庆 马开慧（女，水
族） 马中贵（回族） 马升昌 马长青（回族） 马正武 马正跃 马乐声 马兰霞（女，
回族） 马吉孝（回族） 马廷礼（回族） 马旭东（回族） 马旭明 马兴瑞 马志宏（回
族） 马志勇 马国强（回族） 马忠生 马学军（东乡族） 马宜明 马承祖 马春山 马春
雷 马顺清（回族） 马哲文 马晓天 马富国 王艺（女） ... 阅读全帖 |
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T*****y
发帖数: 18592 | 43 供毛轮同志们批判。
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“民为贵。社稷次之。君为轻。”——孟子
近２０年来，围绕６０年代初大灾荒与大跃进、人民公社的关系已出版了若干论著，但学
术界却较少注意四清运动与大灾荒的关系。本文依据《建国以来毛泽东文稿》和其他相关
资料，对这一问题作了初步研究，形成的基本看法是：四清运动虽然初兴于１９６３年，
但是早在大灾荒趋于顶点的１９６１年初，四清的基本概念及其措施已相继出台，毛泽东
认定造成大灾荒的主要原因是阶级敌人破坏和民主革命不彻底，并着手部署反击“资本主
义复辟”。只是由于１９６１年国民经济和人民生活已陷于极度困难，刘少奇、周恩来、
邓小平、陈云事实上将毛泽东有关大搞阶级斗争的指示悬置起来，才未使之演变为大规模
的政治运动。１９６２年下半年，经济复苏已成定局，毛泽东重拾一年多前提出的那些概
念，并迫使中央核心层接受了他的意见。在毛的全力推动下，１９６３年春夏之后，四清
运动在全国迅速铺开。
一、毛泽东对大灾荒的反应
进入１９６０年，由大跃进、人民公社运动引发的国内经济严重困难的局面已经全面形成
，各地普遍出现粮食紧张、人员外流、浮肿蔓延和“非正... 阅读全帖 |
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v*****s
发帖数: 20290 | 44 ☆─────────────────────────────────────☆
HQ (我是笨笨) 于 (Tue Aug 26 16:19:00 2014, 美东) 提到:
这些人包括聂荣臻，彭德怀，黄克诚，陈毅（这个更明显，对比一下人家粟裕的以德报
怨）
还有一个，更可恨，导致粟裕到死都不能平反
幸亏粟裕人品好，有以张震为首的三野的人的支持。其实也是熬到了最后的机会。再晚
几年可能就永远没有机会了。
一帮表面上声名赫赫的元帅们的丑陋嘴脸，小肚鸡肠全都曝光了。
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stoppingtime (停时) 于 (Tue Aug 26 20:22:24 2014, 美东) 提到:
也别把粟裕说得跟纯洁少女似的，他做的有些事情挨批很正常。
而且陈毅怎么整粟裕了？胖帅可没少帮粟。
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HQ (我是笨笨) 于 (Tue Aug 26 21:50:42 2014, 美东) 提到:
我倒是觉得他确实挺纯洁的
纯洁少女又不是... 阅读全帖 |
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C********g
发帖数: 9656 | 45 粟裕秘闻（一）
张雄文
2007年5月前后，我有幸拜会了诸多粟裕大将的知情者，他们都有粟总善良的一面，待
我十分友好。当我向他们打听书本以外的粟裕大将事迹时，他们或谨慎，或爽快，到底
叫我知道了许多外人无法了解的事情。现整理出来发布，以防备遗忘。由于大家可以理
解的原因（若是脏水桶林彪干的，多好！），我不能一一标明出处，只能以字母代替，
并请大家记住李商隐的诗：“武皇内传分明在，莫谓人间总不知。”
一
A老说：1958年军委扩大会议前，国防部与总参之间的矛盾早被反映到毛泽东那里。粟
裕出席中共八届二中全会期间，向毛泽东请求谈工作意见。毛未答应，只交代陈毅了解
情况。陈毅先于5月12日找彭德怀、黄克诚两人，8天后的5月21日才找粟裕。期间，毛
泽东、邓小平、彭德怀、陈毅、聂荣臻等人参加的一个小型会议上，毛泽东叫大家谈谈
对粟裕的看法。全场默然。半晌，毛泽东只得点名陈毅：“你跟他在一起时间最久，你
说说！”陈毅面无表情地回答：“只一个字，阴！”然后再无别话，全场震惊。这个评
价给毛、彭、邓、聂印象极深。几天后的军委扩大会议，毛泽东总说要加温；彭德怀、
邓小平、聂荣臻、陈毅、黄克诚等人于5月... 阅读全帖 |
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s**********e
发帖数: 33562 | 46 十万旌旗泗水阳——泗县战斗的失利和反思
一道闪电划破黑暗的苍穹，将厚密的夜幕打开了一道缝，借着这瞬间的亮光看去，泗州
城像是一头卧兽 横亘在前方，四周一片汪洋，分不清哪里是道路，哪里是壕沟与河流
。忽然间，噼噼啪啪的声音，犹如万马奔腾，将宇宙用喧嚣裹成了一团，枪炮声起，喊
杀声起，随即又被淹没在夜暗之中。
这场战斗发生于1946年8月8日的凌晨零时30分 ，在华东解放战争史上被称为“泗州战
斗”或“泗县战斗”。这是南下淮北战场的山东野战军于朝阳集战斗胜利之后组织的一
次较大的战斗，结果却遭受了重大的挫折。虽然有的战史从积极意义上评价认为：“朝
阳集和泗县之战，挫折了敌人的锐气，迫使敌人向淮北增兵，从而策应了其他战场我军
的作战” ，但实际上“这一失利对淮北战局影响甚大，使敌得以较迅速的进占了全淮
北区并乘隙由侧后向两淮进攻，使两淮过早失守” 。有学者认为，这一失利导致“国
民党军队气焰嚣张，乘势向淮北解放区大举进攻。华东我军面临最艰难的时期” 。
两淮失守之后，陈毅于10月4日写信给八师领导，以统帅身份向下级检讨：
“三月来未打好，不是部队不好，不是师旅团不好，不是野战军参谋处不行，主... 阅读全帖 |
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w****2
发帖数: 12072 | 47 谁的桥？谁的路？——《“朱毛”不是石达开——1935年大渡河之役详考》节选
谁的桥？谁的路？
一、铁索桥是一座古老的桥
在进入泸定桥当年的战斗场景之前，我们有必要对这座著名的桥作先作一些深入了
解。
今天的泸定桥，是国家级重点保护文物。
其实，即使红军没来过这座桥，它也绝对是个省级以上重点保护文物。
此桥建于清康熙四十四年（公元1705年），位于泸定县城的西侧，横跨大渡河，东
桥头与西城门相衔接。桥的两侧山峦起伏，高崖夹峙，一水中流，河水咆哮奔腾，宛如
一条张牙舞爪的巨龙。桥身全长101.67米，宽2.67米，是用13根粗铁索由东岸拉到西岸
构成的。9根铁索作底索，两侧各有两根作桥栏。桥面横铺木板，以通行人。
当时，大渡河上千里的河道，这是唯一的桥梁。也是连接四川腹地和康藏高原的咽
喉要道——“号称川康第一大桥”。关于建桥的成因、办法、结构以及管理与维修，文
荣普先生曾作过相当详尽地考据与陈述——
㈠关于建桥成因。
文荣普先生认为首先与茶马互市的发展有关：“明代以后，打箭炉（康定）发展起
来，四川西部的茶叶源源不断地从打箭炉一线运入西藏。深切在二郎山和贡嘎山之间的
大渡河，水流湍急，入... 阅读全帖 |
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p******s
发帖数: 193 | 48 这篇纪实文学描述的靠谱否？
如果是真的，刘少奇、贺龙、彭真还真的是有所准备哈？
北京二月兵变——毛泽东运筹东湖，刘少奇步趋黄泉
一九六六年一月，毛 泽 东乘坐他的专列火车离开杭州，移居湖北武昌东湖宾馆。他十
分清醒，自己面临的是一场生平最大的政治权力豪赌：如何调动军队去包围北京，剪除
刘、邓、彭集团。他在军事上的难题，首先是怎样对付北京军区。
北京军区是全国十大军区之一，拥有三十余万野战部队，辖区为河北、山西、内蒙三省
区，司令员杨勇原是彭德怀手下的虎将，政委廖汉生中将更是贺龙的外甥！根本不可能
叫他们派兵去接管北京市，去抓那些中央大头头。可是若从外地调大军进入他们的辖地
，又怎能瞒得过他们，说服得了他们？
再者，究竟从哪一个外地军区调动大军来包围北京？毛 泽 东优先考虑到南京军区。该
军区的司令员许世友上将早就向他拍了胸口，立了军令状：「中央出了修正主义，我带
兵从南京打到北京！」难得少林寺和尚出身的许将军的这分忠诚。派诈世友领军包围北
京，可说是万无一失。问题是南京军区的部队北上，一路上要经过安徽、山东地界才能
进入河北，或者从安徽绕道河南进入河北。只怕大军尚未进入河北地方，已经闹... 阅读全帖 |
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发帖数: 6708 | 49 北京二月兵变——毛泽东运筹东湖，刘少奇步趋黄泉
一九六六年一月，毛 泽 东乘坐他的专列火车离开杭州，移居湖北武昌东湖宾馆。他十
分清醒，自己面临的是一场生平最大的政治权力豪赌：如何调动军队去包围北京，剪除
刘、邓、彭集团。他在军事上的难题，首先是怎样对付北京军区。
北京军区是全国十大军区之一，拥有三十余万野战部队，辖区为河北、山西、内蒙三省
区，司令员杨勇原是彭德怀手下的虎将，政委廖汉生中将更是贺龙的外甥！根本不可能
叫他们派兵去接管北京市，去抓那些中央大头头。可是若从外地调大军进入他们的辖地
，又怎能瞒得过他们，说服得了他们？
再者，究竟从哪一个外地军区调动大军来包围北京？毛 泽 东优先考虑到南京军区。该
军区的司令员许世友上将早就向他拍了胸口，立了军令状：「中央出了修正主义，我带
兵从南京打到北京！」难得少林寺和尚出身的许将军的这分忠诚。派诈世友领军包围北
京，可说是万无一失。问题是南京军区的部队北上，一路上要经过安徽、山东地界才能
进入河北，或者从安徽绕道河南进入河北。只怕大军尚未进入河北地方，已经闹得全党
全军大哗，目标早就暴露无遗。派武汉军区的部队北上，也有同样的问题。且军区... 阅读全帖 |
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m********3
发帖数: 3280 | 50 本文作者刘小飞系刘文彩的孙子，文章乃作者授权共识网发布。文章内容仅代表作者个
人观点，不代表共识网立场。
1992年，中共大邑县委统计历史上谁给本县贡献最大，统计结果：第一人是刘文彩
。主管当局里的马识途、李维嘉集团知道后惊恐万状，他们跑到大邑县来大吵大闹，强
令大邑县委不得将这一统计结果以文字形式进入挡案。
1995年，金嘉祥县长实事求是，准备恢复“文彩中学”校名，并提写了“文彩写春
秋”。这之后不久，县长金嘉祥和书记梁恩玉被调走，而金嘉祥县长一直受到马识途（
省委宣传部副部长，省文联主席，省级干部）的追杀打压。
当地的碑文称刘文彩“慷慨好义，有燕赵豪侠风。”当年还有民谣：“我们不盼家
乡出贵人，只盼家乡出善人”贵人指刘湘，他贵为省主席，却没给家乡做过一件实事。
善人指刘文彩，他回家乡扶困济危，修水利，修公路，修学校，修剧院，把一条街修成
七条街……所以大家公认他是刘大善人。
刘文彩和《收租院》的故事，是四川当局的一些人，当年出于不可告人的政治目的
倚仗强权凭空捏造出来的。
刘小飞提供的刘文彩照片
由于害怕民众揭露他们的谎言，尤其是居住在刘文彩庄园周边民安村的民众。他们
知道的真相最... 阅读全帖 |
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