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全部话题 - 话题: 刺蛇
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p**o
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1
来自主题: E-Sports版 - z+p双打的一个思路
我觉得2v2(甚至群P)的核心思想,除了密集侦查和战略协防外,就是资源分配共享。
资源分配方案直接决定了兵种搭配。比较理想的资源分配和兵种搭配原则是:
一人量产不耗气或少耗气的主战陆军(主要指步兵),另一人耗气量产空军(最
好能对空对地),余钱和余气互相输送。
这样在攻防升级上,一人只需要升陆军/步兵攻防,
另一个只需升空军攻防,避免了重复投资。
不耗气的主战地面部队:叉叉、机枪、小狗(有点脆弱)、火车;
很耗气的主战空军:飞龙、虚空、维京。
叉叉是全星际最坚实的地面肉盾,升级冲锋之后输出更为客观,甚至不惧掠夺减速风筝;
飞龙是全星际机动性最高的全能兵种,对地对空,量少可侦查、骚扰、牵扯、控图、
防空投,攒多了可以刚正面,眼看打不过还可以跑。叉叉+飞龙的搭配兼顾了传统的
飞龙+小狗的战略机动性,又有比小狗强大得多的地面攻坚力量,对操作(如包夹)的
容错性也很好。当然在叉叉和飞龙成海之后,可增加少量追猎和刺蛇增加远程输出。
其实按照这个原则,机枪/火车+提速虚空,机枪/火车+飞龙也不错。虚空是拆基地能手,
但侦查和骚扰的效果不如飞龙;机枪比叉叉更怕自爆虫,需要一些掠夺肉盾来挡,
操作不好
a***a
发帖数: 40617
2
来自主题: E-Sports版 - 刚才试了一下双机场凤凰开局PVZ
刚又如此带走一个division rank3的zerg
轻松异常啊。。。。
主要是先当着it的房子的面发双BG,对方门口放pylon,对方以为我是rush
直接补了地堡,然后偷了个2矿(但是很快被发现,因为凤凰出来以后满屏幕飞太快了)
刺蛇没我凤凰多,屠了一波房子queen以后才开始补防空
我2矿运营,3矿黄金矿刚开启,迅速暴兵到150,A平
ps,那个division不是新区,对方也是打了300场的
这招大概唯一怕的就是没见到凤凰就先放防空的zerg,我双机场的位置也比较偷
对方房子没看到,以前还试过野外的,不过那次刚好对方有个房子飘过来,只好cancel了
在家里重造
现在感觉凤凰不在于占多大便宜,在于拖过toss的兵力真空期,大胆运营,
真正接近满人口,只要toss的矿跟zerg相当(2矿对3矿都没问题)
一波A出去(2攻,闪电or巨像),还是没什么压力的
何况凤凰的机动性超好,他为了防凤凰,不可能每个矿区都放口水(少量口水抬起来打
死)
只能到处放防空,很耗经济
z***e
发帖数: 5393
3
来自主题: E-Sports版 - 星际菜鸟求指点
10年前没赶上SC1那一拨,最近跟几个朋友反而打得起劲(都一堆菜鸟,以前打得总次
数没超过10次,还是秘技流那种)。
但是后来叫来一个高手,md,我们4个打一个都不行...不过反而更加调动了兴趣,总算
明白为什么星际会变成竞技运动。
最开始我打神族,感觉那个飞船造出来放小飞机很有气势,操作也简单,用神族差不多
我打SC1可以单挑电脑(最快速度),SC2可以在最快速度挑电脑普通难度。
结果在SC2里面跟人打得时候,对上Zerg基本就必死,觉得zerg的战术太多了,骚扰的
,空投的,我的航母出来被一堆飞龙什么的一阵乱喷就歇菜了....
所以又改打Zerg(我菜鸟,没什么专精一说)。感觉zerg很不好打,出兵虽然块,但是
那个小狗太不经打了,每次冲过去骚扰对手就是被地堡什么的全灭,唯一好处是出兵比
较快,那个什么刺蛇便宜量大还可以同时对空对地也不错,现在在SC2里面打电脑普通
难度,也可以单挑了。
但是回到SC1(因为跟朋友打还是SC1),觉得zerg很难打,SC2可以编一窝人冲出去搞
人海,SC1就只能分小队编组,经常打几下就全乱套了。
问一下,对操作不熟练,不习惯rush,喜欢靠防守造兵
p**o
发帖数: 3409
4
来自主题: E-Sports版 - 5BB死神,zerg泪流满面
玻璃渣应该考虑把刺蛇回归一本,不然真没法打
a***a
发帖数: 40617
5
来自主题: E-Sports版 - 5BB死神,zerg泪流满面
我现在就喜欢打刺蛇海
前提是闪电升级完成,爽歪歪啊
T*******g
发帖数: 2322
6
来自主题: E-Sports版 - 5BB死神,zerg泪流满面
刺蛇其实应该是打不过死神的。
a********m
发帖数: 15480
7
来自主题: E-Sports版 - 5BB死神,zerg泪流满面
加一也许就显得太便宜了,毕竟gas还是比刺蛇便宜不少。
d**********t
发帖数: 20415
8
来自主题: E-Sports版 - 5BB死神,zerg泪流满面
不会吧,死神被才40血,射程比刺蛇也没有优势吧
h*****0
发帖数: 4889
9
来自主题: E-Sports版 - 5BB死神,zerg泪流满面
不过人类是不可能出到刺蛇两倍数量的死神的。如果能有这么多gas,那造点什么不好
……
p**o
发帖数: 3409
10
打刺蛇要多轰一下了;打升防的小狗也是。
d**********t
发帖数: 20415
11
这次削弱对于z的刺蛇和t的枪兵意义很大
O**e
发帖数: 130
12
这个改动:1.坦克打枪兵废了;2.坦克打XX废了;3.刺蛇NB多了了
A****n
发帖数: 1367
13
只有先4+BG打一波 不然一陀queen+地堡过来咋都扛不住
不过这个P 明显应该多出immotal阿 靠BG的兵没得打 地堡和queen吸收伤害 刺蛇狂喷
p**o
发帖数: 3409
14
z侦察到p单矿4+BG,可以多补两三个地堡,还有多女皇补血,很难压得住啊。
z地堡待会儿还可以爬到前线,一点都不浪费。
可能的破解之策,我觉得
上策是blink追猎海,趁z地堡推进的时机,ob开视野,去抄z老家,一波打残。
即使刺蛇回防,也可通过blink平均损血从而获得局部优势;局部劣势也可以blink走人。
中策是带ob防御性前压,主要打菌毯瘤(不限制的话,菌毯容易加速扩张)。
下策才是视频里那样被动防御。
不朽可以造,但要微操点地堡。
f*****t
发帖数: 4395
15
来自主题: E-Sports版 - toss悲剧在继续

都出刺蛇了还怎么憋飞龙
f*****t
发帖数: 4395
16
来自主题: E-Sports版 - 继续发rep
这回坦克又nerf了。。后期要是爆个200人口刺蛇,没法打了...
T*******g
发帖数: 2322
17
来自主题: E-Sports版 - 继续发rep
这个转型我现在还没领悟到
除了狗自曝飞龙我不认为Z还有其他兵种可以转。
我做了个小测试,
10个坦克架在一起,让Z的部队来冲
30人口提速 zergling: 打死1部坦克
30人口提速自爆:打死1部坦克 (顺便说一下,30人口自爆的价格是3000/1500,应该
是同人口消耗资源最高的部队了)
60人口没提射程刺蛇:打死1部坦克
60人口提速蟑螂:打死5部坦克
所以后期坦克多了的话地面Z是必败的。
T*******g
发帖数: 2322
18
来自主题: E-Sports版 - 继续发rep
我认为即使坦克nerf,100人口坦克干掉200人口刺蛇还是很随意的。
n*****a
发帖数: 134
19
来自主题: E-Sports版 - 继续发rep
雷神火车完全不怕出飞龙或者刺蛇的,我还没有输过
目前挡得下来的都是爆蟑螂的,有的搭配一些自爆,或者拼完雷车补一些狗效果也很好
,挡下来基本就赢了
a***a
发帖数: 40617
20
来自主题: E-Sports版 - 今天大牌云集啊
toss忍辱负重,憋出一波
zenio脑残刺蛇硬来。。。
A****n
发帖数: 1367
21
来自主题: E-Sports版 - 今天大牌云集啊
zenio那波咋能硬上呢 刺蛇死光
有没有发现oGs和prime队服看着特像
R***i
发帖数: 10
22
来自主题: E-Sports版 - ZvT还是要出毒爆虫啊
今天有一把比赛输的比较郁闷,对方人族堵口然后在家里4BB爆枪兵,不出别的兵,然后等
到兴奋剂和步兵盾升完,以及一攻一防升完,中前期一波强势出击,我直接被带走.
我家里地堡也补了,大概有20个左右蟑螂和一些小狗刺蛇飞龙女王,结果毒爆巢忘了造,
各种悲剧啊.
不过感觉枪兵的确太硬,我看了replay,发现自己的人口和对方差不多,甚至还略高,但是
刚不住60+的一攻一防升级枪兵,兴奋剂一打,直接变成血水啊..
c*c
发帖数: 2983
23
来自主题: E-Sports版 - ZvT还是要出毒爆虫啊
刺蛇可能不如infestor吧,地堡挡着,然后infestor把枪兵冻住,这时候再上爆炸虫
d**********t
发帖数: 20415
24
来自主题: E-Sports版 - 最近被大招打得没脾气了……
打P要搭配刺蛇后排输出,女王只能当肉盾,输出实在是不堪...
f*****t
发帖数: 4395
25
来自主题: E-Sports版 - 实在受不了玩P的了。
我玩Z感觉虚空确实不好防,没有刺蛇和飞龙之前只能拿queen打,很容易被带走
f*****t
发帖数: 4395
26
来自主题: E-Sports版 - 实在受不了玩P的了。

我经常碰到这种双凤凰开局的啊
每边两个queen,马上放BV,然后放防空,开始升一攻然后憋刺蛇+蟑螂,有钱也不开3矿
,hatch直接造
在家里,一攻好了就推过去,P家里经常是啥也没有.
W******z
发帖数: 702
27
来自主题: E-Sports版 - sc2 种族胜率
只看钻石的话,ZvP最不平衡啊。刺蛇必须得加强
p**o
发帖数: 3409
28
来自主题: E-Sports版 - 1.2补丁
蟑螂增加了射程,还有人造刺蛇这种废物么?
h*****0
发帖数: 4889
29
刺蛇加小强不解释。
h*****0
发帖数: 4889
30
第一时间刺蛇也不行?
不过我要是看到双机场,肯定会造防空。P经常有憋N个voidray一波的大招。补个防空
轻松得多,而且还可以早点开始升攻防。
h*****0
发帖数: 4889
31
来自主题: E-Sports版 - 今晚PVZ,把把被蟑螂带走
现在小强变成硬化版刺蛇了。Z以后也是远程兵主打了。
h*****0
发帖数: 4889
32
来自主题: E-Sports版 - 今晚PVZ,把把被蟑螂带走
星际1里枪兵刺蛇出来时也是4的射程。
s*********t
发帖数: 1663
33
来自主题: E-Sports版 - 今晚PVZ,把把被蟑螂带走
你可以一口气攒4个phoenix然后去骚扰,虫族不出刺蛇的话应该会被压制一下,然后你
可以根据情况开矿什么的了
f*****t
发帖数: 4395
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来自主题: E-Sports版 - void ray是变强了还是变弱了?

我人族也打了半年多啊,现在也是从头开始练,别太在意分数就行了
刺蛇确实怪怪的,timing和整个zerg的节奏很不协调
s*********t
发帖数: 1663
35
来自主题: E-Sports版 - void ray是变强了还是变弱了?
不是说你every second counts,是说机枪兵和刺蛇可以一两轮齐射就把你的void打爆
d**********t
发帖数: 20415
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来自主题: E-Sports版 - 刚刚测试下雷神
P的虚空还是很强悍的~
航母彻头彻尾就是一出悲剧...
其实2里面地对空都弱了,雷神打聚团飞龙还行,来个大单位他就打酱油了,z的刺蛇又
贵体质又弱,枪兵除了射程不足,其他还算强
d**********t
发帖数: 20415
37
来自主题: E-Sports版 - 刚刚测试下雷神
2里面地对空全面弱化了,1里的机器人,龙骑,刺蛇哪个地对空不比2里的强
2里面空对地就应该强于地对空,然后用空军去克制空对地的空军,不然航母,大和这
种高科技兵种只能在板凳上歇着了
s*********t
发帖数: 1663
38
来自主题: E-Sports版 - 刚刚测试下雷神
2代刺蛇输出可不低,就是血少
h*****0
发帖数: 4889
39
来自主题: E-Sports版 - 刚刚测试下雷神
是的,打小型单位比同人口1代刺蛇还高不少。
f*****t
发帖数: 4395
40
来自主题: E-Sports版 - 刚刚测试下雷神

刺蛇输出是很高,但天敌太多了,火车一扫一列,巨像一扫一行..
h*****0
发帖数: 4889
41
来自主题: E-Sports版 - 刚刚测试下雷神
输出高,吸收太差。比1代差多了。当然现在坦克nerf了就还好。
前面小强后面刺蛇乱A流很好用,至少在小强没死光也没被人包夹时很强大。一量小强
死光了就开始怂了。
p**o
发帖数: 3409
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来自主题: E-Sports版 - 作为protoss,zealot的5秒给改回来
pvz爆xx海的后果就是被感染虫定身、蟑螂刺蛇远远地白喷,比被人族13甩还悲剧……
a***a
发帖数: 40617
43
你说得对,很多时候,你堪堪防住,被动出stalker+不朽,对方突然转一波
狗或者刺蛇,你就思密达
d**********t
发帖数: 20415
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1里鸡血枪兵干刺蛇很爽...
s*********t
发帖数: 1663
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来自主题: E-Sports版 - 面对蟑螂很无力
蟑螂在所有方面都强于zealot,打zealot更是不掉血
stalker也没有优势
因此如果你只有gateway的话对方心里根本无所畏惧
可以考虑补光炮防守,迅速出几个phoenix去骚扰。我比较推荐这个打法,中心思想是解
决侦查问题,引诱对方出刺蛇,此消彼长,就会有转机。
也可以用打人类的思路,sentry速immortal,少量龙骑zealot防守,这么缺点是无法侦
查,开矿很虚,主要因为roach变态,狗速太快,如果打人类开矿压力会小很多。
剩下的基本都是偷流了,其实就算神族一代最牛逼的时候也是靠阴招牛逼的,二代没那
么多阴招了,但是野双BG还是可以用的
a********m
发帖数: 15480
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来自主题: E-Sports版 - z 对 虚空 那个兵更好?
rt.
好像虚空对重甲加成,这样的话空军腐化比飞龙有好处么?开阔地是不是刺蛇更好?
a***a
发帖数: 40617
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来自主题: E-Sports版 - z 对 虚空 那个兵更好?
刺蛇那dps打虚空跟玩一样
a********m
发帖数: 15480
48
来自主题: E-Sports版 - z 对 虚空 那个兵更好?
哦。俺出了一堆腐化结果全悲剧了,看数据飞龙稍微差一点可是有反弹可能反而好一点
。看来以后还是需要刺蛇,以前都不怎么用。
T*******g
发帖数: 2322
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来自主题: E-Sports版 - z 对 虚空 那个兵更好?
女皇最好,其次飞龙,刺蛇不行
a********m
发帖数: 15480
50
来自主题: E-Sports版 - z 对 虚空 那个兵更好?
刺蛇输出应该最高呀。是因为死得太快所以不行?
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