s**a
发帖数: 2138 | 1 虽然黄海海战前清损失挺大的，但是定远和镇远还在，前清尚可自保。再从欧洲买舰船
，继续和日本对抗。当时前清怎么想的？ |
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j**p
发帖数: 1257 | 2 【 以下文字转载自 Salon 讨论区 】
发信人: jprp (极品人品), 信区: Salon
标 题: 讲个前清的官员嫖娼故事
发信站: BBS 未名空间站 (Sun May 24 02:15:19 2009)
前清吏治还未彻底败坏时，大清律禁止官员嫖妓，官员们只好嫖相公...到了前清中后
期，吏治就渐渐管不住了，京城八大胡同里出没的官宦渐渐多了起来，皇帝都不能幸免
，何况士大夫？
这个故事出自《二十年目睹之怪现状》，多年前读到的，叹为一绝，具体章节忘记了。
小说主人公“我”某日看到有人兜售把总之类九品芝麻小官的身份证明，几十两银子一
个，觉得奇怪，这等芝麻小官，不会有人去捐这么低的品级，怎么会有人买？而且姓名
不符，买了有什么用。
有人就给“我”解释了，这段时间，京城出了一个十分厉害的秦御史。（御史是中国官
僚系统中的纪委，言官，弹劾官员，柬议君主是主要职责）。 这人最喜欢大晚上带上
两个差役，抽查妓院，盘查嫖客，如果有疑似官员被抓住，秦御史就要追问身份姓名。
如果嘴硬不说，差役拿板子抽屁股。如果当场把当官的凭证交出去，就不打屁股了，当
然会事后被弹劾丢官是肯定的。 某官逛 |
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j**********g
发帖数: 793 | 3 前清皇帝 = 后清核心 不同是：后清核心是王公大臣们协商而定
一小撮王公大臣= 政治局常委
王爷/铁帽子王 = 开国元勋/各代核心家族
前清少了个俩摆设：人大和政协
在政体上，前清和后清没区别 |
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j**********g
发帖数: 793 | 4 后清的小将= 前清宫里抬轿子的
后清的老将 = 前清的孙文，黄兴，宋教仁之流 |
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j**********g
发帖数: 793 | 5 不错，前清光绪 = 后清胡耀邦/赵紫阳
前清康有为梁启超谭嗣同 = 后清鲍彤严加祺 |
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c***c
发帖数: 21374 | 6 前清就算到了晚期，达官贵人们也没有几个把孩子也好，资产也罢，姨太太也好，往国
外藏的。就连青楼女子都大多不接洋客。因此，把如今说成后清，实在是对前清的侮辱
。 |
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t*****a
发帖数: 5180 | 7 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: kayaker (霜晨の月), 信区: History
标 题: 前清亡于长毛，后清亡于改开
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Feb 20 10:22:56 2016, 美东)
前清平定长毛之乱，灭掉第一批洋吊风也俗长枪党后，干部队伍挤入大批作战有功人员
，败坏了纪律，滋生了腐败，很快就无法收拾。 日清战争失败，政府编练新（火箭）
军，没想到部队刚练成，就被袁胖子拉出来亡清，清献帝逊位。
后清矮贼邓纳吉篡国后，一直心虚，就通过第三梯队，稀释文官干部队伍，掺入走资改
开派的沙子，军队经商，买官卖爵，来摧毁帝国军人的荣誉感，以达到不被先帝派的清
算的目的。 副作用就是干部队伍腐败无能，不可收拾了。
米疣只需略施小计，发动货币战争，借助李英语这个二逼文科生搞垮国内经济，人心浮
动，再放出布局30多年，遍布大江南北，长城内外的地下教会的也俗教长枪党, 米疣写
个BLM剧本，搞点街头暴力，四处点火，
卧槽，这帮也俗教人极端敌视先脓党，仇视中国文化和中国的identity, 内部都以王
皮特,张约汉(子), 李保罗, 黄玛丽, ... 阅读全帖 |
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w*****7
发帖数: 5038 | 8 武汉这次事件，妥妥的人祸，专家误判和官员不作为，后面盖不住了，再拼命也晚了，
这在前清是杀头的罪
现在还敢甩锅中央今上，要给犯错官员暖暖心，脑子短路了吧……不作为，误判，特别
是甩锅今上，而且害死少则几千人命，造成至少几千亿直接损失，这个在前清都可以给
灭九族了。 |
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j**p
发帖数: 1257 | 9 前清吏治还未彻底败坏时，大清律禁止官员嫖妓，官员们只好嫖相公...到了前清中后
期，吏治就渐渐管不住了，京城八大胡同里出没的官宦渐渐多了起来，皇帝都不能幸免
，何况士大夫？
这个故事出自《二十年目睹之怪现状》，多年前读到的，叹为一绝，具体章节忘记了。
小说主人公“我”某日看到有人兜售把总之类九品芝麻小官的身份证明，几十两银子一
个，觉得奇怪，这等芝麻小官，不会有人去捐这么低的品级，怎么会有人买？而且姓名
不符，买了有什么用。
有人就给“我”解释了，这段时间，京城出了一个十分厉害的秦御史。（御史是中国官
僚系统中的纪委，言官，弹劾官员，柬议君主是主要职责）。 这人最喜欢大晚上带上
两个差役，抽查妓院，盘查嫖客，如果有疑似官员被抓住，秦御史就要追问身份姓名。
如果嘴硬不说，差役拿板子抽屁股。如果当场把当官的凭证交出去，就不打屁股了，当
然会事后被弹劾丢官是肯定的。 某官逛窑子正好被秦御史逮住，他舍不得5000两银子
捐来的五品同知，屁股打得皮开肉绽。 后来有人摸出门道了，专门收一个芝麻官的凭
证放在身上，遇到瘟神就双手奉上脱身免受皮肉之苦。以至于倒卖凭证竟成了一门生意。
后清惩处官员犯罪 |
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M*****8
发帖数: 17722 | 10 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: MB80528 (肥猫(Contrarian)[食MM而肥]), 信区: Military
标 题: 后清几十年来承传了前清的鼠目寸光和昏庸贪腐。
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Feb 16 23:51:16 2018, 美东)
后清几十年来承传了前清的鼠目寸光和昏庸贪腐，但也够阴险了。
1. 视主体民族为其最大的政权威胁，故对其剥削奴役鱼肉加计生。
2. 搞两少一宽，用阶级概念和民族概念制造国民间的内斗和内耗。
3. 破坏汉族传统文化，毁灭其礼义廉耻，尽量使汉族变一盘散沙。
4. 掌控宣传洗脑机器，搞愚汉奴政策，制造汉奴的崇洋媚外犯贱。
5. 搜刮汉奴的民脂民膏，拿去赠送孝敬华尔街的富可敌国的财阀。
7. 改名换姓的伪称自己是汉族，掌控后清的所有资源分给自己人。
8. 国内最好的机会留给自己人，贪腐财富交华尔街财阀全权代理。
9. 用色情和电子游戏来颓废汉族儿童和青少年，愚化才有利统治。 |
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M*****8
发帖数: 17722 | 11 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: MB80528 (肥猫(Contrarian)[食MM而肥]), 信区: Military
标 题: 后清几十年来承传了前清的鼠目寸光和昏庸贪腐。
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Feb 16 23:51:16 2018, 美东)
后清几十年来承传了前清的鼠目寸光和昏庸贪腐，但也够阴险了。
1. 视主体民族为其最大的政权威胁，故对其剥削奴役鱼肉加计生。
2. 搞两少一宽，用阶级概念和民族概念制造国民间的内斗和内耗。
3. 破坏汉族传统文化，毁灭其礼义廉耻，尽量使汉族变一盘散沙。
4. 掌控宣传洗脑机器，搞愚汉奴政策，制造汉奴的崇洋媚外犯贱。
5. 搜刮汉奴的民脂民膏，拿去赠送孝敬华尔街的富可敌国的财阀。
7. 改名换姓的伪称自己是汉族，掌控后清的所有资源分给自己人。
8. 国内最好的机会留给自己人，贪腐财富交华尔街财阀全权代理。
9. 用色情和电子游戏来颓废汉族儿童和青少年，愚化才有利统治。 |
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d********a
发帖数: 9567 | 12 看看人家前清的素质，起码有个等级次序不混乱的概念。
圜丘坛第一层，也就是最上层，朝南方向，摆放着皇天上帝的牌位；第一层的东西
向摆放着圣祖(清代已故皇帝)的牌位。四从位神牌在第二层，大明(日神)、星辰西向，
夜明(月神)、云雨风雷东向——这是遵照冬至祭天的“圜丘之制”而设位。各神位前均
设有青幄(帐幕)。各神位前均按定数陈设祭器、祭品，包括帛、犊、簠、簋、笾、豆、
尊、爵、炉、灯等等。乐部设中和韶乐于坛下，分左右悬挂。皇帝首先来到祭坛第二层
拜位前，陪祀诸王、贝勒站位于第三层阶上，贝子、公爵站位于阶下，百官站位于外壝
棂星门外，按顺序左右排列，所有人均面向北面。 |
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P*********p
发帖数: 4016 | 13 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: PatekPhilip (酷猪), 信区: Military
标 题: Re: 南都编辑下岗，说明前清和后清在文字狱上的一脉相承
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Apr 18 12:47:22 2010, 美东)
是呀，他倒是血气方刚求仁得仁博得一个好名声，却硬生生的把个恶名声扣在我和谐朝
蟹帝的头上，真是其心可诛，可诛！！！恳请皇上将此人严惩，必将此人及全家老小处斩以诏天下，安臣民之心。 |
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t****u
发帖数: 8614 | 14
前清老将还包括康有为梁启超谭嗣同等人吧！
原先体制内的，如同后清的鲍彤严加祺什么的． |
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w*********e
发帖数: 5286 | 15 前清把大辫子盘在中国人的头上
后清把大辫子盘在中国人的心里。 |
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j**********g
发帖数: 793 | 16 小将=反对并阻挠民主革命者
老将=支持并推动民主革命者
前清和后清之间夹着一个昙花一现的中华民国
老毛算是反对民主革命者，算是复辟集权专制制度的小将 |
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k*****r
发帖数: 21039 | 17 前清平定长毛之乱，灭掉第一批洋吊风也俗长枪党后，干部队伍挤入大批作战有功人员
，败坏了纪律，滋生了腐败，很快就无法收拾。 日清战争失败，政府编练新（火箭）
军，没想到部队刚练成，就被袁胖子拉出来亡清，清献帝逊位。
后清矮贼邓纳吉篡国后，一直心虚，就通过第三梯队，稀释文官干部队伍，掺入走资改
开派的沙子，军队经商，买官卖爵，来摧毁帝国军人的荣誉感，以达到不被先帝派的清
算的目的。 副作用就是干部队伍腐败无能，不可收拾了。
米疣只需略施小计，发动货币战争，借助李英语这个二逼文科生搞垮国内经济，人心浮
动，再放出布局30多年，遍布大江南北，长城内外的地下教会的也俗教长枪党, 米疣写
个BLM剧本，搞点街头暴力，四处点火，
卧槽，这帮也俗教人极端敌视先脓党，仇视中国文化和中国的identity, 内部都以王
皮特,张约汉(子), 李保罗, 黄玛丽, 汤米蟹儿，..., 等也俗教名相称， 后清必然天
下大乱，不可收拾。 米军乘机王师西进，日韩为哼哈二将，左右卫军，金
三胖的朝鲜
人民军和阮皮特的越南人民军为南北先锋，南北对进，后清刁献帝的火箭军又中了米疣的
stuxnet病毒，发射按钮一通狂按... 阅读全帖 |
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w*******2
发帖数: 2199 | 18 【 以下文字转载自 Returnee 讨论区 】
发信人: wsbioguy2 (postdog), 信区: Returnee
标 题: 前清到后清也几百年过去了，还是一个样子
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jan 8 19:33:41 2018, 美东)
从腊肉和周公公开始跪舔白皮猪，到了成了美帝的大债主，熹宗也还是那个德性，
真是shame
一、申报条件
（一）“千人计划”外专项目申报人选应为非华裔外国专家； |
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i**T
发帖数: 3441 | 19 德国不是有编辑下岗了么？难道也是前清输出的价值观？ |
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m*******e
发帖数: 1838 | 20 出了这么大的事,能保住一条狗命就不错了,后清硬是让丫又干了一年到了还玩了一套明
升暗降的把戏,后清比前清差太远啊 |
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t**x
发帖数: 20965 | 21 据教科书上讲，前清的时候咱大清朝换来无数的外币，使得所谓的英帝国国库空虚，然
后才有让国力衰弱的鸦片战争。
后清同样换来无数外币，咱后清把这些外币捐出去换来些和谐数字，或美，或欧，以至
于非洲。然后世界和谐太平，全世界人民都有鞋袜，生活得体面。
后清境界就是高啊。 |
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K**********n
发帖数: 1197 | 22 前清丢了外兴安岭，国民政府时代丢了外蒙和新疆外围。
其中新疆外围是三区革命丢的，小白兔没少使坏。然后江心坡和藏南也是小白兔丢的了
，解放时就应该顺手拿回来，没有动手。 |
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r******i
发帖数: 1445 | 23 前清也就是去放马遛了一圈，实际控制能力怎么能和现在比。 |
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m******r
发帖数: 4351 | 24 中国还是挺幸运的，到最后兜了一圈，新疆和西藏都保住了。其实东北也非常危险，不
是二战的话很悬。
前清吃亏最大的是在太平天国的时候。那时候正好英国法国俄国等都没事干，克里米亚
战争，印度大起义都完了，于是列强合起伙来趁人之危。
其实不怕列强打架，就怕列强抱团。中国象一头牛，周围是一圈恶狼，一个恶狼上来，
中国也不敢死拼，怕受了重伤其他的恶狼一拥而上。
中国最危险的时候是庚子之变，大约那时候列强在准备第一次世界大战，所以有了瓜分
中国的雏形，但没来得及实施。
民国丢了外蒙实在太可惜了，表面上似乎是拿东北换外蒙。其实，事后来看，即使不要
苏联出兵，东北最后也是中国的。常公的小算盘打亏了。 |
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f****e
发帖数: 24964 | 25 前清都是实际控制吧，可能西藏差点，但是还能任免达赖喇嘛，土共现在敢直接免掉达
赖的头衔吗
再说交通通讯科技手段也没有可比性 |
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t*****e
发帖数: 412 | 26 后清爱前清，一点也不奇怪。现在居然爱起蒙元了。估计过不了多久，五胡乱华就要变
成五胡爱华了。 |
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z******4
发帖数: 4716 | 28 留辫子，这事对汉人的侮辱啊，前清尼玛手腕真狠，一个字杀，扬州十屠，四川屠杀个
干净，接下来200年，汉民都老老实实的，从没造反过
连提个满人是蛮族都不敢
尼玛，后清统治手腕差多了，恶事做了，人心没镇住，这200年后人家搞清算咋办？
当年应该直接榴弹炮炮轰田安门，轰炸机轰炸，杀光北京人，保证现在全是顺民，个个
跪安，共产党万岁 |
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u*****a
发帖数: 9489 | 29 那就是人口政策
前清：“滋生人丁，永不加赋”
后清：“一胎政策，亡国灭种” |
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T**********e
发帖数: 29576 | 31
是前清更牛，满族先锋队才十几万，就带动一亿多群众。 |
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K**********n
发帖数: 10466 | 32 属实。
前清再狠，也就杀点人；没听说杀婴儿的。
矮贼屠刀一挥，3万万婴儿头颅落地。 |
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n**********n
发帖数: 984 | 34 一想到缅清战争，大缅帝国打败前清，后清不禁冒出一阵冷汗。 |
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v****g
发帖数: 11080 | 35 前清是密折制，大员的揭批早就秘密奏到皇上那里去了，连他生殖器上有几颗疱疹皇上
都知道。 |
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f****e
发帖数: 24964 | 36 前清皇帝执政合法性稳定性比土鳖高一档，表忠心对后清更重要 |
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l**k
发帖数: 45267 | 37 真正的区别是，前清怎么样你不知道，只是靠瞎估计而已 |
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k*****r
发帖数: 21039 | 38 前清平定长毛之乱，灭掉第一批洋吊风也俗长枪党后，干部队伍挤入大批作战有功人员
，败坏了纪律，滋生了腐败，很快就无法收拾。 日清战争失败，政府编练新（火箭）
军，没想到部队刚练成，就被袁胖子拉出来亡清，清献帝逊位。
后清矮贼邓纳吉篡国后，一直心虚，就通过第三梯队，稀释文官干部队伍，掺入走资改
开派的沙子，军队经商，买官卖爵，来摧毁帝国军人的荣誉感，以达到不被先帝派的清
算的目的。 副作用就是干部队伍腐败无能，不可收拾了。
米疣只需略施小计，发动货币战争，借助李英语这个二逼文科生搞垮国内经济，人心浮
动，再放出布局30多年，遍布大江南北，长城内外的地下教会的也俗教长枪党, 米疣写
个BLM剧本，搞点街头暴力，四处点火，
卧槽，这帮也俗教人极端敌视先脓党，仇视中国文化和中国的identity, 内部都以王
皮特,张约汉(子), 李保罗, 黄玛丽, 汤米蟹儿，..., 等也俗教名相称， 后清必然天
下大乱，不可收拾。 米军乘机王师西进，日韩为哼哈二将，左右卫军，金
三胖的朝鲜人民军和阮皮特的越南人民军为南北先锋，南北对进，后清刁献帝的火箭军
又中了米疣的stuxnet病毒，发射按钮一通狂按，... 阅读全帖 |
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I******I
发帖数: 14241 | 39 发信人: chjy (呵呵), 信区: History
标 题: Re: 前清亡于长毛，后清亡于改开
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Feb 21 12:51:36 2016, 美东)
中间那个I love canada是谁啊？ |
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m***a
发帖数: 2262 | 40
这不废话吗？前清有军功的高官，哪怕是文官出身的，大多亲手杀过人，曾国藩、曾国
荃都亲手杀过好多人。 |
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m********5
发帖数: 17667 | 42 前清和后清有没有可比性？
最后会不会被印度收割？ |
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k*******h
发帖数: 854 | 43 以前清朝来淘金修铁路的中国移民，很多都是娶了白人的，人家都是迫于无奈才娶的。
晚清的公派留学生，也是气宇轩昂，自信满满，反而被白女倒追。
民国的也是。
你们这些人，学识比他们强多了，母国也比那时强，何必妄自匪薄呢？
我看就是因为中国没有了价值体系。以前有天朝的自豪感，内心有孔孟观念支撑，自然
不会自卑。现在没这些东西了，就知道看钱看肤色看身高，能不猥琐？ |
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M*****8
发帖数: 17722 | 44 后清几十年来承传了前清的鼠目寸光和昏庸贪腐，但也够阴险了。
1. 视主体民族为其最大的政权威胁，故对其剥削奴役鱼肉加计生。
2. 搞两少一宽，用阶级概念和民族概念制造国民间的内斗和内耗。
3. 破坏汉族传统文化，毁灭其礼义廉耻，尽量使汉族变一盘散沙。
4. 掌控宣传洗脑机器，搞愚汉奴政策，制造汉奴的崇洋媚外犯贱。
5. 搜刮汉奴的民脂民膏，拿去赠送孝敬华尔街的富可敌国的财阀。
7. 改名换姓的伪称自己是汉族，掌控后清的所有资源分给自己人。
8. 国内最好的机会留给自己人，贪腐财富交华尔街财阀全权代理。
9. 用色情和电子游戏来颓废汉族儿童和青少年，愚化才有利统治。 |
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t*****a
发帖数: 5180 | 45 1898前清甲午败战，丢掉台湾，天下举子公车上书，弄了个百日维新，帝党不自量力发
动政变失败，
1958年金门炮战，大跃进，刘邓白区的党作威作福，出了问题屎盆子扣在红区的党头上
，高岗下台后才没几年，彭大将军也被搞下去了。“朱可夫的党性，冯玉祥的作风，魏
延的骨头”，就是刘工贼在会上放的箭。
2018年，呵呵，后清哈佛校友顺利的做了米国的儿皇帝。 擦。
这充分证明了后清国是一落后野蛮民族，还是老老实实做满洲国100年，看能不能学点
好的。 |
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t*****a
发帖数: 5180 | 46 1898前清甲午败战，丢掉台湾，天下举子公车上书，弄了个百日维新，帝党不自量力发
动政变失败，
1958年金门炮战，大跃进，刘邓白区的党作威作福，出了问题屎盆子扣在红区的党头上
，高岗下台后才没几年，彭大将军也被搞下去了。“朱可夫的党性，冯玉祥的作风，魏
延的骨头”，就是刘工贼在会上放的箭。
2018年，呵呵，后清哈佛校友投敌卖国，顺利的做了米国的儿皇帝。
擦。
这充分证明了中国是一落后野蛮民族，还是老老实实做满洲国100年，看能不能学点好
的。 |
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n****4
发帖数: 12553 | 47 这和前清的情况是一样的。立了储，定了名份，不但没有更团结，反而争得更厉害。没
立上的心怀不满，大搞私党，准备翻盘。立了的储也得大搞违法以巩固地位。 |
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n****4
发帖数: 12553 | 48 最好的结局也类似于前清咸丰，是米国由入盛入衰的际会之君。历史上所有的不适与偏
差，现在都开始爆发了，而且无药可医。同时美国的内气也早越过了历史顶峰，只会每
况逾下。美国与盟友和后起工业国的贸易战，表面上看是别人占了美国的便宜。别人确
实占了美国的便宜。但为什么以前没这么严重，现在就过不下去了呢？实际上，根本原
因在于美国社会劳动生产率的相对下降，致使美国经济已经无法再象以前以样和世界竞
争了。美国现在能仰仗的，不过三，一是资源，二是历史形成的格局，比如美元的地位
，三是尖端的科技创新仍然全世界最强。这三样也都在慢慢被侵蚀。川普只想解决“别
人占了我们便宜”这一条，远不足以抵抗美国生产率的下降。况且战端一开，前景难料
。川普是商人，勇于冒险而轻于经世。天道轮回，人事突丂。川普实非二逼之主而当二
逼之运。 |
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f****e
发帖数: 24964 | 49 和前清一样，都有社会主义优越性，培养出来的华工苦力是任劳任怨，随便超时剥削，
还不搞工会，都是台巴工头，米帝资本家最爱
海华到了米国，木有土鳖社会主义优越性，文化语言劣势就凸显出来，竞争不过阿三 |
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z******4
发帖数: 4716 | 50 就算历史再烂，前清在搞了十屠厚，汉人也是哭着喊着要刘辫子
后清也就一些黑历史，再说老百姓的忘性也大，自己经济发展成绩也不错，慢慢发展下
去，黑历史也就被淡忘了，一般般走极权专治国家，搞搞吏治，放点权利给人民，200
年国运还是有的
现在这么折腾，要是没核弹这个大杀器，很容易垮的，才建国60年而已
实在不理解后清不停的折腾是图啥 |
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