由买买提看人间百态

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全部话题 - 话题: 努米底
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f**********4
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1
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离太远了吧?
m********y
发帖数: 21909
2
来自主题: History版 - 努米底亚事务略 - 40
是有点远,随便问问的。感觉埃及在北非很牛,没有一统北非,很可惜。
f**********4
发帖数: 2617
3
来自主题: History版 - 努米底亚事务略 - 40
其实埃及也就是因为地理上技术性的划分在北非。对于法老们来讲,富庶的巴勒斯坦叙
利亚甚至两河流域都比突尼斯要近,谁会想去先征服那里哩?
m********y
发帖数: 21909
4
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相比两河流域,那埃及算是贫瘠的。
m********y
发帖数: 21909
5
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在这个系列中,我发现多次出现财务官,财务官如果对应现在的官制,我感到比财政部
长要高,好像类似总理,是个大管家。
另外现在的机器不都是可以自动保存文件的吗?无论死机或者突然间断电。
w****j
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财务官Quaestor是Cursus honorum-荣誉之路 中比较低的职位。Cursus honorum从
Military Tribune开始,然后就是Quaestor。财务官是可能进元老院的最低职位,一次
选20个,主要任务是财政管理,或是行省总督的副手,或是负责军队的后勤。再往上是
营造官Aedile,每次选2个平民营造官和2个贵族营造官,主要负责公共建筑和工程。做
的好的话可以提高声望,为以后拉选票很有好处,不过这个不是往上爬的必不可少的一
环。然后是Praetor,一般翻译成大法官。这个翻译不是很准确,本质上他是执政官的
副手,但法官确实是他们职务中的重要部分。人数虽历史的变化而变化,常见的数目是
6-8人。然后就是常态下最高的执政官Consul,每年选两个。
这个主线之外还有管理行省的总督Governor,一般是执政官或大法官卸任后担任。还有
监察官Censor,一般是由德高望重的前执政官担任,责任是监察元老院和各级官员有无
贪腐,有弹劾的权利。检察官还管元老院资格审查,人口统计以分配投票时的阶层(贵
族,骑士,平民),一些公共工程以及社会风气的维护。
然后还有重要的护... 阅读全帖
m********y
发帖数: 21909
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官制很完整,除了没有中国特有的科举制度,其它都很完备了---
w****j
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我和你的想法不同,我觉得这个体制很适合城邦规模的国家。到了统治整个地中海的帝
国时代,就不行了。主要是对广大土地上的多民族做不到更有效率的控制。这些行政机
构太简陋了,通才很多,但缺乏培养专才的环境。内阁,N省M部制是很可借鉴的解决方
案。美国的政治体系,就同时有罗马城邦自治的痕迹(当然最初的13个殖民地也有类似
城邦国家的地方),和向行政首脑负责的内阁。内阁这个东西有利于培养专门的行政官
僚。
w****j
发帖数: 5581
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Curio的第一个危机来自自己的军队。这里就不能不提一下Curio的两个军团的来源。
Caesar南下进入意大利后首先平定了Pompey的老家Picenum地区。Pompey党收拢了一些
军队,在Paeligni人重镇Corfinium聚集了至少三个军团,还有大批元老和罗马骑士,
很多军队都是从邻近的Marsi和Paeligni征集来的。Caesar开始手里只有12和13军团,
就开始包围Corfinium,后来第八军团和从高卢新征来的22个大队(两个多军团了)以
及一些骑兵也赶到了。Pompey党的领袖Domitius首鼠两端导致Corfinium城内的军队哗
变。最终Caesar没怎么费劲就取得了城市,军队和50多名元老和骑士级别的俘虏。
Caesar遣散了这些元老和骑士,甚至把Pompey给Domitius用作军饷的钱都还给了他,但
把军队都留了下来。Curio手里的军队就是Corfinium城里原来属于Pompey,战败后向
Caesar投降的军团。这几个军团除了军团指挥官和个别百夫长以外,完全是原班人马,
没有整编就投入了战场,所以说算不上是Caesar的铁杆。而且,Mars... 阅读全帖
I**E
发帖数: 2056
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用中文写就用习惯的中文译名,否则很容易让人理解是你在现翻译一本英文历史书。尽
管你的工作值得肯定,比如你些的努米底亚事务,但是你把中国人耳熟能详的凯撒非要
写成CAESAR,把蒙古人名字非要用英文表达,还辩解说“方便阅读”。这里我不想再和
你争辩英文还是中文表达哪个更“方便阅读”,只是提醒一下,翻译外文历史著作的学
究们很容易犯类似“常凯申”的问题:
http://baike.baidu.com/view/2501228.html?fromTaglist#sub2501228
w****j
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Curio在北非被全歼对Caesar来说是一个很大的打击。直接影响是Juba I得以抽调一支
大军派到希腊去支援Pompey,虽然这只军队最终没赶上Battle of Pharsalus,而且
Pompey党得到喘息的机会,在阿非利加行省聚集起一支大军,日后给Caesar造成了极大
的麻烦。Juba进入Utica之后立刻给在希腊的Pompey送去消息,而Pompey则立刻给予他
各种荣誉,并承认他是Numidia的国王,而之前罗马是没有给予Juba这个地位。Caesar
党的反应则是立刻宣布Juba I为公敌,同时正式给予Mauretania的Bocchus II和
Bogudes II各自领地的王国地位,这样Numidia西部就可以成为日后可能的进军Numidia
的战线。这个政治决定的重大影响日后会看到。
不能不说,49BC-48BC是Juba I一生的顶点。他歼灭了一支有着坚强领导的罗马军
队,而特别有讽刺意味的是罗马统帅恰恰是之前企图把他的王国夺走的人,而这个人有
恰恰是之前揪过他胡子对他人身攻击过的Caesar的部下。他受到Pompey Magnus的赞誉
和称许,而这个人恰... 阅读全帖
w****j
发帖数: 5581
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Cleopatra在钱币上的形象。这也是她被Pontinus赶走前大权独揽的标志,因为她只铸造只有她自己形象的钱币。

Caesar
Numidia
w****j
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13
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Cleopatra的大理石头像。

Caesar
Numidia
e********3
发帖数: 18578
14
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re

Caesar
Numidia
m********y
发帖数: 21909
15
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前段时间看电影clopatra, 1999年的那个,不是伊丽莎白泰勒的那部。其中有个地方
是关于埃及货币的。当antonie到埃及的时候,Clobatra搞了一种银币,正面是凯撒的
头像,反面是antonie的头像,以此讨好antonie, 结果antonie很生气,好像意思是凯
撒是凯撒,他是他。
不知道有没有这种货币?
e********3
发帖数: 18578
16
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just so so, no stunning beauty.
b*****d
发帖数: 271
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楼主写了这么多不错的文章。
问个很弱的问题啊,不太理解, caesar为啥要杀Pontinus和Achillas呢?除掉pompey
不正是他想要的么。
还是说pompey已经大势已去,caesar觉得他已经不是威胁了,所以为了树立Rome
counsel不能随便被外国所杀的先例的优先级放的更高了。
还是因为其他什么原因么? 跟当时社会的主流道德取向有什么关系么?

Caesar
Numidia
w****j
发帖数: 5581
18
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Caesar并不仇视Pompey和Pompey党人,政治和军事斗争的时候当然你死我活,但胜负已
分的情况下,他并不愿意杀人太多。一方面,严厉和宽宏大量适当的组合可以瓦解敌人
拼死作战的决心,特别是对有本来有一些交情的尽量宽容可以扩大支持的基本面,尤其
是对罗马公民和重要盟友,要宽容一些。对那些本来就和罗马不对付的,不妨搞搞屠杀
之类的。在高卢就是这样。再一方面,Caesar本人对德高望重的政敌一向比较宽容,比
如Brutus和Cassius这两个铁杆反对他的人,他一直宽容乃至重用,直到被刺杀。这其
实也是在积累政治资本。他宽容Catiline党,就在北非作战时就有了收获,即使被刺杀
,罗马民众也是认定Caesar是一个仁慈的人,这个政治果实最后就留给Augustus去收割
了。Caesar对政敌的宽容,也来自接受Marius和Sulla的那种大规模屠杀的恶劣影响的
教训。可惜,他的被刺告诉大家,搞政治,不狠毒还是不行的。
好了,回到Pontinus和Achillas的问题,这两个人的行为是背信弃义的恶劣行为,不符
合当时普遍的政治道德观。Caesar不处理他们两个,道德制高点就失去了。... 阅读全帖
w****j
发帖数: 5581
19
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有,见附件。不过这个和Cleopatra没啥关系,是在山内高卢铸造的。所以,你这个可
能只是一个故事。Antony没什么可生气的,他们两个头像在一起的钱币早就有了。
左图是硬币正面,是Antony,右边是Caesar。
w****j
发帖数: 5581
20
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Cleopatra铸的币是她和Antony的头像。如下图。前一张图是正面,是Antony的头像,
后一张是反面,Cleopatra的头像。有那个束发带的典型形象。
M******k
发帖数: 27573
21
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当时的人以尖鼻子为美吗? 真够突出的.
m********y
发帖数: 21909
22
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谢谢,谢谢!
b*****d
发帖数: 271
23
来自主题: History版 - 努米底亚事务略 - 44
谢谢
w****j
发帖数: 5581
24
来自主题: History版 - 努米底亚事务略 - 45
至47BC年初,大量的Pompey党人在Utica周围聚集起来成为一支相当大的势力。Caesar
方面,他自48BC起在Alexandria对埃及作战。他在埃及一共待了9个月,当然不只是打
仗和帮助Cleopatra重回王位,还带着400条舰船,和Cleopatra一起溯尼罗河而上,勘
探埃及全国。在Pontus的事情实在不能等下去的时候,才离开埃及从Syria进攻
Pharnaces II。他只带着1000多骑兵,在Pharnaces的大使还在和他谈的时候,突然进
攻,击溃了Pontus国王,迫使他逃向Bosporus,基本上是靠敌人不备瞬间干掉对手。在
这里他说了那句著名的话:Veni, vidi, vici (来了,看见了,征服了)。这是47BC
年初。之后Caesar来到亚细亚行省,处理各城市的公务,特别是包税人惹的麻烦,紧接
着罗马发生了债务问题引发的暴乱。等Caesar赶回罗马,市民的暴乱倒是被镇压了,但
他的军队发生了叛乱,甚至包括了他的铁杆第十军团。等他处理了所有这些事情,才终
于能抽出手来,对付北非已经坐大了的Pompey党。
Caesar到Sicily准备渡海的时候... 阅读全帖
e********3
发帖数: 18578
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凯撒实在是太牛了,文理军事政治皆精,除了这句著名的3V,他的高卢战记也是现在拉
丁语课必读课外材料之一。

Caesar
47BC
w****j
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26
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他是大牛,而且是承前启后的关键人物,这个没的说。另外,号称萨达姆动辄说萨达
姆说:XXXX是学的Caesar,因为Caesar的Bellum Gallicum也常出现Caesar 说:XXXX这
样的句式,并有人说这就是萨达姆独裁者的特征。其实Caesar这么写是表示谦虚,表示
客观,和独裁毫不搭界...
w****j
发帖数: 5581
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来自主题: History版 - 努米底亚事务略 - 46
上次说到Juba I带着军队暂时离开。Caesar仍然没有立即出战,但是他也没闲着,一方
面他试图和北非行省各处联系,使他们知道Caesar本人已经来到北非,同时写信给西西
里让那里尽快把军队和给养送过来。同时,Caesar也不让他的士兵闲下来。他不停地建
造防御工事,修建塔楼和碉堡,甚至还为他的舰队修了一条伸进大海的长堤。Scipio则
利用这段时间训练他的战象,使它们能够适应战场。大象这个东西其实不好用,很容易
就发狂了,一旦上了战场,对双方的危险程度几乎是相同的。双方就这样在Ruspina附
近对峙,Scipio每天都把军队拉出来列阵,但Caesar就是不出来,谨慎地防守他的营垒
,耐心等待后援。
这时候,Caesar的海军大将Gaius Sallustius Crispus(就是我们熟知的历史学家
Sallust,Consipiracy of Caliline和Jugurthine War的作者,后来任Numidia行省总
督)被派去搜集粮食,他赶走了Cercina岛上的敌人,获得了大量粮食和运输舰船,于
是他就把这些战利品运到Caesar这边来。几乎就在同时,意大利派过来的1... 阅读全帖
e********3
发帖数: 18578
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来自主题: History版 - 努米底亚事务略 - 46
高卢人和日耳曼人纯爷们呀,有没有双方人数对比,为什么死战的高卢和日耳曼骑兵会
不低被全歼呢?
从几千年前就能看出来,高卢人和日耳曼人忠诚,有纪律,强壮和好战,只要政治统一
而且有优秀的领袖,注定是一个强大的民族;对比起来,几千年前的北非人就能看出来
没有纪律,懒散和关键时刻懦弱,看看现在的利比亚的内战的混乱,就能看的出来北非
人和他们的祖先没有本质的区别。
w****j
发帖数: 5581
29
来自主题: History版 - 努米底亚事务略 - 46
Scipio手里的骑兵总数应该有2万人,高卢和日耳曼骑兵到底有多少不详,但肯定不是
很多。我估计应该不到2000人。纯估计。
w****j
发帖数: 5581
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来自主题: History版 - 努米底亚事务略 - 47
在晚上的战斗中骑兵失利后,Scipio就开始避免和Caesar战斗。第二天Caesar把队伍都
带出来列阵,Scipio虽然也出营列阵,但绝不进攻,而且把Uzitta作为他的阵列的中央
部分,他的军队在Uzitta的后面。这基本上是一个防御的态势,等着Caesar进攻,这样
他就可以利用Uzitta这个城镇作为他中央部分的屏障拖住Caesar。而Caesar看到Scipio
只是列阵,但并不推进,也不愿陷入进攻Uzitta城镇的同时在两翼受到压力,于是也就
没有开战,双方就这样面对面站了一天没有任何其他的行动。
同时,Scipio给Juba I送去消息,告诉他骑兵战斗受挫,希望Juba速来增援。Juba无可
奈何之下,只好留下Sabura(干掉Curio的那个将军)对付Sittius,自己亲自率领三个军
团,800有马鞍的骑兵和大量没马鞍的传统Numidia骑兵,以及大量轻步兵和30头战象,
来到Scipio营寨的附近驻扎。Caesar看到敌人的援军到来,就带着自己的部队沿山脊前
进,把工事延伸向前。他还看中了一个靠近Scipio营寨的山头,于是派人去占领。但
Labienus也看中了... 阅读全帖
w****j
发帖数: 5581
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来自主题: History版 - 努米底亚事务略 - 48
前面提到过,Caesar收到第十,九军团的援军。运送军队的舰队被派回去运送更多的援
军。先前为了息冬而把舰船拖在Utica海滩的Varus听到Caesar的第七,八兵团正在从
Sicily赶过来,就决定带着55条船下海,从Utica出发,去Hadrumetum,想乘机拦截
Caesar的舰队。Caesar并不知道Varus的行动,但出于保险考虑,事前就派了Lucius
Cispius领着一只27条船的舰队在Thapsus附近的海面警戒,Quintus Aquila在
Hadrumetum附近海面巡逻,接应自己的运输舰队。不过Aquila的舰队因为风浪太大,没
能绕过Cape Bon,就在一个小港湾躲避风浪。Caesar其余的舰队就停泊在Leptis的外海
上。因为无事可做,船员们都在岸上闲逛,或是去了附近的城镇收集粮食。
Varus得知这样的情况后,就在二更带着他的全部舰队从Hadrumetum港口出发,在清早
到达Leptis附近海面,把停泊在离港口比较远的运输舰船全部烧光,还捕获了两艘5列
桨战舰。Caesar得知此事后,放下手头的工作,立刻骑马赶到离他6罗里的Leptis港口
,... 阅读全帖
B******o
发帖数: 496
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50对10000这数字准确么?伤亡差别也太大了。。。。
w****j
发帖数: 5581
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来自主题: History版 - 努米底亚事务略 - 48
有可能就是这样,Scipio方面是溃败,死掉的很多是混乱中和投降后被屠的。Scipio一
边还没接战就有混乱的迹象。对了,Juba的大象也有些功劳。
e********3
发帖数: 18578
34
来自主题: History版 - 努米底亚事务略 - 48
我对这段印象也很深,还要考虑到凯撒的老兵不再想打仗了,相信这就是最后关键性的
一战,所以异常勇猛,而庞贝党的新兵很难招架凯撒老兵兵团的猛攻,而且最后杀俘应
该也是伤亡比很大的一个及其重要的原因。
w****j
发帖数: 5581
35
来自主题: History版 - 努米底亚事务略 - 48
嗯,老兵不想打仗是真的,第10军团都哗变过一次了。
w****j
发帖数: 5581
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来自主题: History版 - 努米底亚事务略 - 49
上次说到Caesar在Battle of Thapsus大胜Scipio,摧枯拉朽地解决了聚集在北非行省
和Numidia的庞培党人及其盟友国王Juba I。这里交代一下一些重要人物的结局。在
Numidia和Mauretania边界附近,Sittius击溃了Juba I的将军Sabura的军队,杀死了
Sabura本人,然后赶到Caesar这边来。路上正碰上Lucius Faustus Sulla和Lucius
Afranius,他们带着前面提过的在Utica抢劫的那一千多骑兵往西班牙赶路。顺便说一
句,西班牙是最后一大股Pompey党人的聚集地。Caesar在这里进行了他一生中最后一场
战争。
于是Sittius在夜间布置好埋伏,于黎明发动攻击,除了少数几个前导骑兵逃脱,其余
的都被杀或被俘。本来Faustus Sulla及其妻子儿女和Afranius被活捉,但后来Sulla和
Afranius莫名其妙地因军中哗变被士兵们杀死。而Faustus Sulla的妻儿则被Caesar保
存了下来,他的一个儿子后来还成了Tiberius的执政官。
Scipio战败后带着一批人乘战舰航向西班... 阅读全帖
w****j
发帖数: 5581
37
来自主题: History版 - 努米底亚事务略 - 49
嗯,写这么久,该结尾了。
e********3
发帖数: 18578
38
来自主题: History版 - 努米底亚事务略 - 49
Juba体力更强健些,杀掉了Petreius,然后命令奴隶把他杀死。
这个和维基上面的写的是反的,维基的版本:
As they realized the hopelessness of their situation, Petreius and Juba took
their lives on an estate near Zama: Petreius and Juba decided upon a duel,
in which Petreius killed Juba. Petreius then took his own life with the help
of a slave.
http://en.wikipedia.org/wiki/Marcus_Petreius
e********3
发帖数: 18578
39
来自主题: History版 - 努米底亚事务略 - 49
而Caesar这边的士兵的忠诚度高很多,Scipio曾经抓住过一船掉队的士兵,于是对他们
发布讲话,用恢复民主共和这样意识形态和宽宏大量的事关这些战犯切身利益的东西来
打动他们,结果是没一个老兵肯投降的。
不知道这些老兵最后的下场如何,是被Scipio集体屠杀了吗?看来还是得人心者得天下
,凯撒的士兵把凯撒看作父亲,领袖和朋友,愿意为他出生入死,庞贝党人自从庞贝死
了以后就更没有有号召力的大佬了。
从这点看,当时庞贝要是跑到Numidia,而不是埃及,估计和凯撒还很难说谁胜谁负。
w****j
发帖数: 5581
40
来自主题: History版 - 努米底亚事务略 - 49
被屠杀了。
w****j
发帖数: 5581
41
来自主题: History版 - 努米底亚事务略 - 49
wiki的罗马史细节上问题很多。以你举的这段为例,这后面给的引文是Bellum Africum
(African War),但我翻过LOEB丛书的英文版了,是Juba杀掉了Petreius。我觉得还是
LOEB丛书比较可靠些。

took
,
help
e********3
发帖数: 18578
42
来自主题: History版 - 努米底亚事务略 - 49
都是纯爷们,还好凯撒最后帮他们报仇了,不知道那些老兵大量杀俘是不是这也是一个
重要因素?
w****j
发帖数: 5581
43
来自主题: History版 - 努米底亚事务略 - 50
回到罗马后,在当年9月份(46BC),Caesar举行了一个四重凯旋的盛大仪式来庆祝他
在高卢,本都,埃及和北非所取得的胜利。在这个活动中,北非是最后一个舞台,这里
有大量的游艺,表演和展览。Gaius Octavius,也就是后来的Augustus,正好是16岁,
就在北非的展示这里第一次出现在公众面前。很多战争场面通过不同方式展现,还有很
多被俘虏的显贵被展示,包括在高卢被抓的Vercingetorix,在埃及被抓的Cleopatra的
妹妹Arsinoe IV,和Juba I 的儿子,此时还是个婴儿的Juba II。Juba II显然对他的
父亲没有任何记忆,而且在长大的过程中也鲜有人提及他的父亲,但他肯定是教导得牢
牢记住了他父亲的朋友们,特别是Cato,在后来他的王宫中就有Cato的青铜雕像。
Juba II青少年是在Caesar及其继承人的家庭里度过的,在这里他得以和Augustus这边
的最优秀的军事将领和最出色的知识分子频繁接触。他还陪伴Augustus参与战争,并获
得了罗马公民权。在Augustus的安排下,他娶了Cleopatra和Antony的女儿Cleopat... 阅读全帖
e********3
发帖数: 18578
44
来自主题: History版 - 努米底亚事务略 - 50
凯撒和奥古斯都总体而言对敌人和敌人的家属还是很仁厚的,凯撒几乎放了自己所有的
敌人,就杀了一个Vercingetorix;奥古斯都虽然杀人比凯撒要多的多,但是也是因为
政治竞争的考虑,在政治上对他没有威胁的人,比如安东尼和Cleopatra的孩子,不光
让他们活下来了,而且还让他自己的姐姐收养了他们,让他们接受了良好的贵族教育。
凯撒的仁厚,不光对于贵族,对内战中投降的罗马公民和普通士兵,或者外战中投诚的
高卢部落和北非的部落,凯撒都是很宽厚的。当然凯撒也不是菩萨再生,需要杀人的时
候他也毫不心软,但是他不会因为嗜杀而杀人,杀的人都有实际的军事或者政治的目的
,从这点看,凯撒和奥古斯都是完美的君主模范。
Sulla的政敌,Gnaeus Papirius Carbo,就曾经说过Sulla有cunning of a fox,
courage of a lion,凯撒和奥古斯都也同样具备这样的美德。
w****j
发帖数: 5581
45
来自主题: History版 - 努米底亚事务略 - 50
Augustus找继承人很折腾,缺乏君主制度的成例啊,完全是自学成才。
e********3
发帖数: 18578
46
来自主题: History版 - 努米底亚事务略 - 50
他也比较惨,先是选定了自己的外甥,结果20来岁就死了;然后自己的女儿很给力,跟自己最好的朋友和战友一起连生了2个儿子,奥古斯欣喜若狂,觉得真是上天保佑,继承人问题顺利解决。马上就把这两外孙抱过来正式收养成儿子,可惜人算不如天算,两外孙/儿子都是20来岁就挂了,最后实在没办法,只能传给自己并不喜欢的养子Tiberius。
当然也不一定是巧合,很多阴谋论者都说是Livia在后面搞鬼,当然也是很有可能,3个年轻人都20岁左右的时候暴毙,很有问题。
我发现罗马历史上很多皇帝都没有亲生儿子长大成人继承皇位,Julio-Claudio
Dynasty的5个皇帝,没有人传给自己亲生儿子的。后来的5贤君,前面四个也没有儿子,只能传给别人。Diocletion也只有女儿,而没有儿子。
看来还是一夫一妻制的重大缺点,还是我国古代的一夫多妻制威武,但是反过来又有儿
子们争皇位的斗争,比如著名的八子争帝的斗争。
R*****d
发帖数: 1148
47
来自主题: History版 - 努米底亚事务略 - 50
“Selene是月亮的意思,她的双胞胎哥哥的名字是Alexander Helio,Helio=太
阳”
写的好。不过Helio通常写作Helios(“赫利俄斯”)。Selene一般译作“塞勒涅”,
当前英美女性常用的名字“Selina”也是从此而来。荷马时代和/或荷马时代之前的某
个时期,赫利俄斯和塞勒涅兄妹二人在古希腊人的宗教当中分别充当日神和月神的角色
。他们都是提坦系神祇(这个“祇”字千万别写错了,呵呵),与宙斯赫拉平辈。荷马
以降,提坦系逐渐被出自宙斯的奥林匹亚系所取代,日月之神也就慢慢变成了阿波罗兄
妹。
对了,还有一说。搞太阳能的各位同修比较熟悉的Selenium,也命名自
Selene, 呵呵。
w****j
发帖数: 5581
48
来自主题: History版 - 努米底亚事务略 - 51
上次说到Juba II被Caesar收养,但是不太可能是Caesar自己亲自抚养他,因为Caesar
夫妇年纪都不小了,家里面应该不适合抚养婴儿,而且很快Cleopatra就要来罗马了,
家里面就更不适合有一个婴儿了。Caesar有两个姐姐,二姐的女儿Atia有两个孩子:
Octavia和Octavius。我们知道Juba II和Augustus的亲密关系,我们可以确定Juba是生
活在这一支的家庭里。我们知道,Caesar在44BC被刺,而Atia在一年后去世。于是
Caesar家族的这一支的家庭结构发生了很大的变化。首先是Octavian成了Caesar的继承
人,而且很快就娶了Claudia(她的继父是Antony,呵呵)。这个基本上就是政治婚姻
,他们两个甚至都不能称为是一个固定的家庭。同时,他的姐姐Octavia的长子
Marcellus出生了,而且她本人成为了Julius家族的主母(这么年轻就是贾母的架势了)。
Juba最可能的就是在她的家里面被抚养长大的。
Octavian很快就和Claudia离婚了,主要是因为和他的丈母娘Fulvia有矛盾。然后他娶
了和Pompey家... 阅读全帖
e********3
发帖数: 18578
49
来自主题: History版 - 努米底亚事务略 - 51
“在罗马,贵族子弟很早就上战场是一种传统。”
这是罗马共和国和帝国早期的美德,自从罗马的贵族子弟再也不上战场了,罗马就再也
不是创立时候的罗马了。
参看这个消息,感叹一个民族的尚武之风消亡有多么之快,相对而言,罗马共和国/帝
国的贵族尚武精神还保持了将近1千年,也算不容易了。
武汉3名应征青年受处罚
http://news.163.com/11/0421/06/7254DDQD00014AED.html

Caesar
了)。
h***i
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反正你也不尚武
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