发帖数: 1 | 1 人家武汉三镇起义时，孙文还在美国悠哉游哉，
但是武汉三镇马上被北洋军镇压了，
真正的满清退位是北洋调转立场了，
孙文从1911年以后甚至说他的主要政治生涯都是在和北洋政府对着干 |
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a****2
发帖数: 3735 | 2 袁世凯称帝的真正原因
王贵成/文
看到这个题目，可能就会有人大摇其头了：这么个弱智的问题还不好回答？主要是
袁世凯出于对独裁权力的贪婪，受野心的驱使，才铤而走险去过把皇帝瘾的。这是吾辈
几十年所受的主流史观，以前觉得也没什么大错，但读史愈多，就愈发觉出了其中的荒
谬，具体到袁世凯当皇帝这件事情，就更是如此。
一
如果袁世凯是出于权力的野心，独裁目的，想独揽国家大权的话，他根本就不必去
当那个皇帝。1914年以后的袁世凯，已经是总统终身制了，已经是权倾天下了，还有必
要称帝吗？！按照朱尔典等人的看法，袁世凯当时的政治权力架构，已超过英皇、德皇
，甚至比美国总统的权力都要大很多。袁世凯要成为君主立宪的皇帝，首先必须得拱手
让出很大一部分权力，只能成为国家的象征。袁世凯有这么傻吗？
众所周知，袁世凯在恢复帝制的运动中，始终表现出犹豫和迟疑，这说明他内心对
当皇帝是有所顾忌的，并不是出于什么狂热的权力野心。实际上，当皇帝是被众人放在
火炉上烧烤，一不小心就会被烧烂烤糊，对此下场，袁世凯有着清醒的认识，这有他的
一段话为证。1915年，当袁世凯筹划帝制的小道消息在全国不胫而走，他的心腹、素有
北... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 3 "笑话，说我不敢独自去九江，是荒谬的！" 张发奎说这话的时候, 任国民革命军第二
方面军总指挥, 当时是1927年炎热的夏天. 张发奎不但要去九江, 还要去南昌. 在南昌
有一批党人军人, 一得知张发奎要来, 一个大的行动只得提前发动. "今晚要缴反革命
的枪!" 属于张发奎第二方面军建制下的第十一军及第二十军, 会合第三军军官教导团
在这年8月1日的前夜, 向南昌守军发起进攻，经过多个小时的激战，占领了全城, 是为
《八一起义》, 《八一》军徽, 《八一》军旗将是一支革命军队的象征. 张发奎从九江
赶去德安, 一边说, "我什么也不怕!", 一边叫上俄国顾问坐上了一部守车，由机车驱
动开往德安。到了德安, 有"奇怪的枪响"迎接张总指挥, 且机车被劫持, 张发奎只好跳
车了, 去不了南昌. 南昌起义的党人军人, 许多是张发奎的部下, 战友, 朋友甚至是同
乡"兄弟". 他们对张发奎的感情和看法是复杂的, 拉张发奎参加"起义", 随张总指挥打
回广东, 没有争论出结果. 只是在南昌起义后, 打起第二方面军总指挥张发奎的旗号.
张发奎跳车后, "步行踏着南浔铁路一条一条枕木踅回九江", 心... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 4 很多人在电视剧中或许会发现，在上个世纪30年代，中国军队的军服和日本的军服非常
的接近，像当时的东北军和西北军的军服，与日本就更加的相像，这是什么情况呢？
本来日本原先就是一个比较封闭的国家，在清朝，这种现象极其的严重，除了当时的清
朝等国家的商船之外，其他的船只也是不允许在日本的港口停靠，德川幕府也是直接下
了封国令，严禁对外交流。19世纪中后期，西方列强打开了很多国家的大门，不仅是清
朝一败涂地，随后日本已被迫签订不平等条约，不过日本反应比较快速，爆发了起义，
开启了明治维新的活动，开始在军事，政治，教育，文化等各方面开始全面的改革，并
不断的崛起。
1930年，日本开始对军服进行改革，采用了普鲁士的标准。然而在日本军服改革之前，
当时中国已经进行了一系列的战争，组建了北洋军和南洋军，用的也是普鲁士的军服，
而且还请了德国军官来进行指导，而日本的军服改革同样也是普鲁士的军服，也因此使
得两国之间的军服就有很大的类似，只是，中国的军服在前，日本的军服在后，所以才
会有这样现象。 |
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发帖数: 1 | 5 说来也是讽刺 北洋军是去镇压武昌起义的
北洋国庆应该是清帝退位那一天
南京民国国庆是四一二清党 |
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发帖数: 1 | 6 北洋軍裡很多將領起義
：说来也是讽刺 北洋军是去镇压武昌起义的
：北洋国庆应该是清帝退位那一天 |
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发帖数: 1 | 7 武昌造反的新军，本来是去镇压四川保路运动的
北洋本来就是新军。北洋军阀都是反帝制的
: 说来也是讽刺 北洋军是去镇压武昌起义的
: 北洋国庆应该是清帝退位那一天
: 南京民国国庆是四一二清党
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w********2
发帖数: 632 | 8 1896年，湖广总督张之洞组建湖北新军，1901年，张之洞将湖北境内的新式军队进行整
合编成了湖北新军，1904年，湖北新军改为第二镇，到了1905年后清政府统一全国陆军
番号时，湖北分得二镇，但实际上只有一个半镇的兵力。和北洋新军一样，南洋新军的
士兵在选拔上要求较为严格，对身体素质和文化水平等都有一定要求，军官都出自张之
洞在湖北设立的南洋武备学堂，教官也聘请自德国教官。武器装备上：和北洋军多采购
于国外不同，南洋新军的武器多为自产，1890年，张之洞在湖北设立湖北枪炮厂，即日
后的汉阳兵工厂，采购自德国造炮机械设备，仿制格鲁森速射炮，于1900年全面仿制生
产格鲁森57式速射山炮，装备给湖北新军，最为出名的就是湖北枪炮厂生产了大量的汉
阳造！ |
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w********2
发帖数: 632 | 9 总结下清末新军：1 各地虽然都有编练新军，但实际上真正成军的只有北洋六镇和湖北
新军的一个半镇，其他都省份基本上都是直接将旧式军队换了名称和装备，新军建设的
实际效果不大，可以说能代表清末新军的只有北洋新军和湖北新军二支部队。2 北洋六
镇得益于中央政府的财政支持，无论是兵源还是军官来源上装备上还是规模上还是日常
训练上，都得到了充分保障，做到了兵源和军官来源可靠，武器装备统一，和淮军这些
旧式部队相比较，更重要的在于北洋新军不仅做到了武器装备的统一（淮军装备了各式
各样的步枪，后勤压力也很大），新设立了工程兵这样的兵种，最重要的是完全改造了
旧式军队的军制，军队建制第一次向西方靠拢，第一次设立了参谋营，军队训练上也全
面西化，军官选拔上也不像旧式军队一样多任人唯亲，而是从军事学校里选拔，综合素
质有了质的提升。南洋新军得益于张之洞的大力支持，在武器装备上基本实现了自给自
足，军队的训练和建制上也全面西化，军官也都选自于南洋军事学堂，是唯一能和北洋
新军媲美的新军，但是南洋新军毕竟只是以一省的力量支撑，无论是在军队规模还是武
器装备上都不能和北洋军进行比较。其他新军，基本上与旧式部队战... 阅读全帖 |
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c*****2
发帖数: 899 | 10 香港的年轻人缺乏是对历史的正确任识，例如以下的历史事件必须要澄清真相:
1911年4月27日下午，130余名反政府暴徒闯入并破坏两广总督署，英勇的水师提督李准
派遣北洋军进行镇暴。暴徒终因寡不敌众而被全部击毙。
暴动失败后，阴谋颠覆国家政权的反动组织中国同盟会将其中七十二人的死尸埋于广州
红花岗。后来红花岗改名为黄花岗，这次反政府暴动因此被称为黄花岗暴动事件。
这些反政府暴徒从此永远被广大中国人民唾弃。 |
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c*****2
发帖数: 899 | 11 这些老将缺乏对历史的正确任识，例如以下的历史事件必须要澄清真相:
1911年4月27日下午，130余名反政府暴徒闯入并破坏两广总督署，英勇的水师提督李准
派遣北洋军进行镇暴。暴徒终因寡不敌众而被全部击毙。这些暴徒本来就是要去杀政府
官员，所以官兵杀这些暴徒可以说是大快人心。
暴动失败后，阴谋颠覆国家政权的反动组织中国同盟会将其中七十二人的死尸埋于广州
黄花岗，这次反政府暴动因此被称为黄花岗暴动。
黄花岗七十二暴徒从此永远被广大中国人民唾弃。 |
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I*3
发帖数: 7012 | 13 把 "派遣北洋军" "暴徒终因寡不敌众”改成黄花岗七十二暴徒围殴两名小捕快，就更
贴近现实了。 |
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I*3
发帖数: 7012 | 14 把 "派遣北洋军" "暴徒终因寡不敌众”改成 "黄花岗七十二暴徒围殴两名小捕快"，就
更贴近现实了。 |
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发帖数: 1 | 15 要是钱多，是不是就跟港警一样
把革命党往死里打
北洋军待遇好，就不鸟孙中山 |
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发帖数: 1 | 17 你没看过电影辛亥革命吗，九头鸟被袁的北洋军打出屎来了 |
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p******r
发帖数: 6213 | 18 泊来的，而且和国军以及北洋军的一摸一样，还包括射击号，宿营号等等。 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 19 这你就不动了，老常中国拿破仑的称号北伐时就有了。北伐军一开始只有10万，面对百
万北洋军，短短一年内基本统一中国。这个战功不比拿破仑最强的战绩差吧？
拿破仑在远征俄罗斯前达到人生事业顶点，整个欧洲大陆上要么是被征服的，要么是同
盟国和傀儡国，只有英国一个敌人。俄罗斯当时国力军力都不如拿破仑帝国。类似的常
公仔解放战争前东征北伐军阀混战剿共抗日虽有挫折，但是大方向是连连取胜，达到人
生顶点。拿破仑在远征俄罗斯失败后屡战屡败，最后兵败亡国。这个跟蒋三年解放战争
丢了大陆也很相似。但是蒋结局比拿破仑强得多。
老蒋在抗日正面战场上稍微有点拿得出手的战绩能体现其指挥艺术的，即便不是亲自指
挥。
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多了去了。首先战略上“以时间换空间”持久战拖住日本。这是唯一可行的战略。这是
蒋拍板决策的。
具体战役，台儿庄，万家岭，第一次长沙会战，第三次长沙会战，上高会战，44年反攻
滇西缅北，雪峰山会战。都是体现国军指挥艺术的，当然不是蒋亲自指挥。
李义护球像亨利的大帝，那是纯嘲笑。蒋介石是中国拿破仑，则并非如此... 阅读全帖 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 20 北伐开始时北伐军10万北洋军百万，长工1年内就基本统一中国，从广东打到北京。 |
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T*****y
发帖数: 18592 | 21 白军干涉苏俄战争？
这尼玛叫什么问题
北洋军有没有干涉中国战争？ |
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M****h
发帖数: 4405 | 22 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: Mrbush (布希先生), 信区: History
标 题: 为啥常公不发展军工
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Sep 21 05:46:53 2014, 美东)
李鸿章，张学良，阎锡山甚至吴佩孚都知道要发展重工，军工
而国军最缺乏的就是重武器，
1个德械师才12门75mm重炮，北洋军时54门，日军是40门
东北军也达到了20门以上，而且可以自产
而常公的军火只有一个珙县军工厂，还是吴佩孚留下来的
生产著名的中正式步枪，捷克轻机枪
所以国军的轻武器并不比日军差，还要略好，但是重武器差得太远
为何常公在黄金十年不大规模引进生产大炮，反坦克火炮这些国军急需的武器？
而且装备50个德械师，也引进了600门大炮，那干嘛不顺便以市场换取技术
让这些武器一半以上在国内生产呢 |
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m***y
发帖数: 14763 | 23 不能光看结果，过程也很重要嘛。既然是回去体验的，那一样不能少。老汉首选吴化文
，北洋军、国民军、国民革命军、和平建国军（确系汉奸）、放军，最后还能抢个冲进
总统府的首功。
在杭州警备区卸甲归田，足慰平生。 |
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z**********e
发帖数: 22064 | 24 http://blog.sina.com.cn/s/blog_daf291f10101i04c.html
游山觅友 http://blog.sina.com.cn/u/3673330161 2014-01-16 03:59:15
北洋六镇的建立和装备
二 北洋六镇和三十六镇
（一）北洋六镇的建立和装备
1.常备军的建立和六镇形成
1901年（光绪二十七年），袁世凯接任直隶总督兼北洋大臣，即对新建陆军进行改
革，将军权集中于参谋、教练、兵备三处：段祺瑞为参谋处总办（原武卫右军炮队统带
）；冯国璋为教练处总办（原武卫右军步兵营统带）；王士珍为兵备处总办（原武卫右
军工程营总办）；王英楷为总参议。并上奏创办常备军。于是“武卫右军”又演化出“
常备军”②各镇。
同年，袁世凯又拟出“常备军”营制饷章。使“常备军”又比“武卫右军”进一步
西方化；军队规模也更加扩大。清朝原为募兵制，自创办新军以来，一直未改；“常备
军”则一改以前的募兵制为西方的征兵制，即设常备、续备、后备三种性质和任务不相
同的军种。兵丁由民间“计丁抽练”，民丁视此为正常当差。应征者条件是：“实系土
著良民，年在十八九以上，二十五... 阅读全帖 |
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s****n
发帖数: 4266 | 25 可惜徐树铮因直皖战争爆发率军返回内地后战败，剩下的驻军不敌蒙古人民党军队，民
初北洋各势力恶战无暇顾及蒙古问题，蒙古又实质分裂出去... |
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e******y
发帖数: 145 | 28 耆英(1790—1858)，满族，爱新觉罗氏，字介春，满洲正蓝旗人，以荫生授宗人府主事。
1838年，他任盛京将军。1842年3月奕经在浙江战败，清政府命耆英署理杭州将军。4月，
他被任命为钦差大臣，同伊里布一起赴浙江向英军求和。8月，英军闯入南京下关长江江
面，耆英同伊里布赶奔南京，跟英国代表璞鼎查谈判，签订了中国近代史上第一个不平等
的条约——中英《南京条约》。不久，耆英又在璞鼎查要挟下，诬陷在台湾抗英的台湾道
姚莹、总兵达洪阿“冒功欺罔”，致使姚、达二人被革职逮问。1843年，耆英再任钦差大
臣，与英国签订中英《五口通商章程》和《虎门条约》。1844年，他任两广总督兼办通商
事务，与美国签订了《望厦条约》，与法国签订了《黄埔条约》。1858年第二次鸦片战争
期间，他被派赴天津与英法联军交涉，因擅自回京，咸丰帝令其自尽。
江朝宗（1861-1943年），行名世尧，原名雨丞，民国时改字澄，道号大中，斋名四勿轩
。因排行第四，世称"四先生"。旌德江村人，寄居六安州麻埠镇（今属金寨县）是北洋军
阀重要人物。
江朝宗早年家贫弃学，入清末淮军将领刘铭传所设之麻埠继勋典铺习商。清光绪十年
（1 |
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n*****t
发帖数: 22014 | 29 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: Physmolecule (斐丝~), 信区: Military
标 题: “抗战名将”乔明礼将军纪念室正式向游人开放(zz)
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Oct 3 04:18:40 2009, 美东)
“抗战名将”乔明礼将军纪念室正式向游人开放
中新网保定10月2日电 (吕子豪 梁珊珊)值新中国成立60周年盛典之日，位于河北保定军
校纪念馆内的“抗战名将”乔明礼将军纪念室，历经一年终于修建完毕，正式向游人开
放。
据了解，乔明礼是保定陆军军官学校第5期步兵科毕业生，先后在北洋军和国民党部
队中任职30余年。1945年10月，乔明礼在邯郸随高树勋率部起义，投奔到革命阵营，任
民主建国军第二军军长，成为在解放战争初期第一个起义的保定军校生。后任河北省农
林厅副厅长、河北省政协常委、民革中央常委、全国政协委员等职。1965年2月 16日，
乔明礼将军在北京病逝。
据保定军校纪念馆馆长马永祥介绍，2008年10月，乔明礼将军的后人向该馆捐赠了
大量文物史料，并出资制作乔明礼纪念室，以使这些珍贵文物在军校纪念馆永久展 |
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x*****5
发帖数: 55 | 30 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: xiaxie5 (xiaxie), 信区: Military
标 题: 汉口的兴起和衰落
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Dec 18 02:46:42 2009, 美东)
作为湖北汉口籍人（虽然我出生在湖南和广西边境地区）和历史爱好者，我来谈谈。
汉口在明清时期才从小渔村发展成当时“四大商业名镇”，都靠内河航运。而十九世纪
鸦片战争以后汉口紧接着上海和江宁被开辟为国际商埠，加速了汉口作为物资流动中心
的发展。
于是到了辛亥革命前，汉口已经成了中国第二大城市，世界十大城市之一。
但是二十世纪以来，海运，铁路，公路和航空日益取代内河航运。美国芝加哥衰落了，
中国汉口也同样逃脱不了衰落的命运。
而且，二十世纪发生的一系列事件影响了汉口在外商心目中的地位，更加速了汉口的衰
落。
1）辛亥革命中革命军和北洋军在汉口激战，不但毁掉了汉口大量民居，而且波及各国
在汉租界。外商觉得还是上海，天津，广州等沿海口岸比较安全。
2) 接着汉口两次被决堤的长江水全部淹没，每次重建都耗资巨大。外商觉得吃亏了。
3）等到中日战争来临，汉口成为 |
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z********e
发帖数: 253 | 31 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: zhangfance (fan), 信区: Military
标 题: 民国时期的言论自由情况
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Oct 14 12:34:13 2010, 美东)
民国时期的言论自由情况
宋山寨 @ 2010-10-12 18:07 阅读(3564) 评论(3) 推荐值(119) 引用通告 分类: 史海
钩沉
来源：不详
1970年10月23日，范长江的遗体在河南省确山县的一个枯井里被发现。他是怎么死
的？是自杀
的还是被害死的，至今都是一个谜。不过，这已经不重要了，即使是自杀的，也是由于
残酷迫害所
致。他已经被关押三年了，受尽了折磨。
范长江在中国新闻史上是个名记，他最早出名是因为他在国民党统治区里第一个报
道红军长征后
的情况。
1935年，26岁的范长江做为《大公报》记者到西北采访，写了几十篇采访通讯，汇
编成《中国
的西北角》系列报道，其中透漏了红军北上的情况。1936年西安事变爆发后，他又到了
陕北，写了系
列通讯《塞上行》，介绍了共产党和红军在陕北的情... 阅读全帖 |
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d*********t
发帖数: 4393 | 32 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: wwwfish (研究会), 信区: Military
标 题: 闲话67 ：自带干粮的五毛 (ZT)
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Mar 2 06:11:21 2011, 美东)
井底望天
http://blog.sina.com.cn/skyinwell
看历史，是要看大势。
这种大势，是可以奠定几十年局面的。
读者会问，那么怎么不能奠定几千年局面呢？
要奠定几千年局面，是非常难的事情。在中国这样几千年历史的国家，也没有出现几件。
俺搬开指头数了一下，其中第一件，应该是起源于周朝的民族，以文化而非血缘而定。
这个观念，引申下去，就成了华夷之辩，教化而定。
因此早先的各族，还要拐弯抹角地扯到炎黄的血缘，后来就彻底以文化而定了。
第二件，当然就是秦始皇统一中国后的书同文（但不同音），车同轨等专业化标准。然
后在这个标准下的中央集权的郡县制。当然彻底实现了这套制度，是要到汉朝。这个时候，
天下的概念，才真正变成了现实。
第三件，就是隋唐开始的科举制度，奠定了中国社会人才竞争，而防止了阶层固化的问
题。
第四件，就... 阅读全帖 |
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G********C
发帖数: 456 | 33 胡志伟
1923年2月20日，孙中山先生应香港大学校监、港督葛罗斯汾之邀前往发表演说。当何
东爵士陪同中山先生进入大礼堂时，全体学生与来宾起立鼓掌欢迎，达数分钟之久，且
挥动帽子，欢呼声与拍凳声夹成一片。港大学生会主席何世俭首先致欢迎词云：“用任
何言语介绍孙中山先生皆无必要，因孙中山先生的名字就是中国的同义字，孙中山先生
的经历如用书本记载下来，无疑的将是最吸引人的事迹，如果爱好自由是伟大的考验，
那么孙中山先生将与伟大共存，因此现在我们面前的，就是这么一位中国的伟人，一个
真正的君子，和一个胸怀广阔的爱国者”。 (1)
这是上世纪20年代，居住香港的知识份子对孙中山先生的评语。 17年后，在陪都重庆
的国民政府明令全国，尊称孙中山先生为国父。再过16年，毛泽东主席发表《纪念孙中
山先生》(2)一文，盛赞他“是中国革命民主派的旗帜”“全心全意地为了改造中国而
耗费了毕生的精力，真是鞠躬尽瘁，死而后已”，又说：“我听过他多次讲演，感到他
有一种宏伟的气魄。从他注意研究中国历史情况和当前社会情况方面，知道他是很虚心
的。”对于他的缺点，“这是要从历史条件加以说明，使人理解，不可以苛求于前... 阅读全帖 |
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c*********o
发帖数: 8367 | 35
北大才子PK茅于轼：我也来把毛泽东还原成人
Local Access打往中国电话卡1.3￠/分种
文章来源: 大学网 于 2011-06-06 20:49:42
敬请注意:新闻取自各大新闻媒体，新闻内容并不代表本网立场！
（作者：丁栩翔）茅于轼写了《把毛泽东还原成人》，我也写一篇，PK一下吧 。
把毛泽东还原成人，并不是一个单方面的命题，因为毛泽东所居的，不是一个坛，而是
两个。一个是神坛，一个是魔坛，自然而然就有两派人聚在两个坛下，革命斗士和民主
斗士最后都成了魔神坛斗士，为毛泽东究竟是神还是魔争论不休。
所以，在讨论“把毛泽东还原成人”这个话题之前，有必要就“讨论”这个话题首先讨
论一番。我认为，最要紧的一点，是在讨论中一定要讲逻辑。
一是不能因人废言，要避开对历史人物个人品质的讨论，而重点看他提出的思想，坚持
的路线，你不能说因为牛顿爱财，万有引力就不存在了；不能说因为居里夫人是荡妇，
镭这种元素就不存在了。而现在一些人要批驳马克思列宁主义，连一页书都不愿意看，
就去说马克思有私生子，列宁有梅毒，照此逻辑，因为伏尔泰是被包养的二爷，... 阅读全帖 |
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m****a
发帖数: 2216 | 36 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: RoadforCN (革命导师), 信区: History
标 题: 中国出兵收回外蒙及西伯利亚纪实
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Nov 9 16:10:05 2005)
兵进北疆 -- 一战后中国出兵外蒙及西伯利亚纪实
文章来源: 方丈 于 2004-11-28 10:41:12
一.购我头颅十万金，真能忌我亦知音 -- 徐树铮将军兵临库仑
中国近代历史上，曾经有一次鲜为人知的军事行动，那就是北洋军阀政府的出兵外蒙和西
伯利亚。
第一次世界大战之后，苏俄一片混乱，十月革命后，红军节节胜利，俄罗斯远东领土落入
无政府状态，原来由俄国支持的外蒙古独立势力也顿失重心。中国北洋政府利用这个有利
时机，一方面派遣徐树铮将军出兵西北，伺机收复外蒙古，一方面于1918年决定出兵俄国
西伯利亚，参加联合干涉军，屏护三江，并进一步设法收复东北失地。
外蒙古一路的总指挥是徐树铮将军。
说起来，那时的中国，虽然积贫积弱，内战不休，但是面对国家大义，依然不乏一腔热血
的爱国志士。
徐树铮，江苏萧县人。秀才出身。北洋军 |
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p**********u
发帖数: 15479 | 37 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: Mrbush (布希先生), 信区: History
标 题: 日军只承认在中国战场战死了10万人
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Sep 6 06:42:16 2014, 美东)
战死了10万
总共死亡40万
也就是说剩下的30万是病死的，饿死的，或者其他死亡方式
作战最激烈的淞沪会战，日军承认死亡九千人
台儿庄战役，日军承认死亡2800人
中国军队大肆宣扬的第三次长沙大街，日军说自己死了2800人，
中方则说消灭日军五六万人。。。。。
而日军光在武汉会战期间，就在江北收容了中国军队尸体超过12万具。
战争是非常惨烈的。
中日双方的差距太大，不光武器，训练差的更多。
日军一个师团有七八十门火炮，中国一个最精锐的德械师（2个德械师相当于一个日本
师团）只有12门大炮，还不如北洋军一个镇拥有54门重炮。其他的部队更不用提。 |
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a****a
发帖数: 3103 | 38 ·1902年08月11日 中国第一所专业艺术学校成立
·1912年08月11日 袁世凯秘密扩充北洋军
·1917年08月11日 唐继尧通电护法
·1919年08月11日 卡耐基逝世
·1938年08月11日 抗敌演剧队在武汉成立
·1945年08月11日 我军第一次使用“解放军”名称
·1945年08月11日 八路军发动对日军的全面大反攻
·1948年08月11日 《飘》的作者玛格丽特-米切尔逝世
·1952年08月11日 约旦国王侯赛因继位
·1956年08月11日 杰克逊-波洛克逝世
·1960年08月11日 乍得独立和乍得问题产生
·1965年08月11日 洛杉矶黑人
·1978年08月11日 《文汇报》发表卢新华的小说《伤痕》
·1992年08月11日 国际考察队证实存在一条游牧丝绸之路
·1996年08月11日 三峡库区一期水位移民工作全面启动
·1998年08月11日 英美两大石油巨擘合并 |
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s*********4
发帖数: 1980 | 39 为啥新闻说国内口碑不好云云?觉得是拍得很好的一部片子.精彩纷呈错综复杂的一段历史浓缩在两个小时里,事件的攫取既简洁又不琐碎能反映风云四起的大背景,那么多历史人物的形象还能呈现得很鲜明,镜头也都很漂亮,真应该归功于导演.党拍自传嘛,粉饰一下有些自恋倾向是难免的,骂这部片子的人估计是把现在这个腐败透顶的党都归罪到当年那个充满救国救民情怀的党头上了,先贤们挺冤的.
刘烨演毛泽东气场还是差太远,扮刘少奇更合适.朱德那个很神勇地立姿连续射杀北洋军机枪手的情节是真的还是编的啊? |
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v*****s
发帖数: 20290 | 40 端方当时是铁路督办大臣，署理四川总督，在带新军入川的路上。
你说的应该是湖广总督瑞澂。
荫昌是陆军大臣，带北洋军南下来镇压的。后来拖拖拉拉走了半天也没走到，没到武昌
就被罢免了，换了冯国璋。 |
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d*****e
发帖数: 2684 | 41 ☆─────────────────────────────────────☆
yiyi2005 (mimi) 于 (Mon Feb 24 23:10:50 2014, 美东) 提到:
一批名士自称元老没见出来为华人权益做过啥，跳出来整人。
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beattie (永恒的猪肉卷) 于 (Mon Feb 24 23:13:23 2014, 美东) 提到:
您老平时也没见出来说过话，怎么就突然蹦出来指点江山了？
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yiyi2005 (mimi) 于 (Mon Feb 24 23:15:15 2014, 美东) 提到:
看内斗看不惯。
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chenglong (成龙) 于 (Mon Feb 24 23:16:33 2014, 美东) 提到:
版主总得找个代言人，说说想说不好意思说的话啊。
☆──────────────────... 阅读全帖 |
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M********d
发帖数: 5274 | 42 同时，穆里尼奥也报价兰帕德，这是他改造球队的重要棋子，穆里尼奥志在必得。只等
斯坦克维奇一清洗就拿下兰帕德，无缝连接。
可惜，人算不如天算，对于好基友刘德华和人妻控特里的留恋，兰帕德留守蓝桥。同样
感到受到备胎化侮辱的众蒂尼也反对斯坦克维奇到来。至此斯坦克维奇清洗计划告吹，
穆里尼奥无奈让其留下。
吓哭了的斯坦克维奇正感走投无路，这时，一个身影站在了他的面前。
司令温和的站在他面前，安慰着斯坦克维奇，先是回忆了烤肉帮和拉齐奥帮共同奋斗的
美好岁月，并郑重邀请他上山入伙加入烤肉帮一起烤肉。
形势比人强，旁边又有穆里尼奥磨着刀看着自己，于是，拉齐奥帮老牌党员，斯坦克维
奇正式加入烤肉帮。
司令很高兴，形势发展比自己预期还顺利，很好很好。
袁世凯辛亥年有北洋军的底子在还要先和革命党打两场再回北京吓唬下清庭才最终拿下
最大蛋糕。烤肉帮完全是费戈杀气腾腾拿着刀冲上门来找帮手搞政变，司令只是一边好
言让各方保持克制再从手下马仔里找了战斗力只有五杀伤力最小的克雷斯波给费戈用，
然后搬个凳子烤肉看戏。谈笑间，拉齐奥帮就跨了，烤肉帮就成最大势力了。
什么叫投机，这才叫投机。
然后新来的穆里尼奥果然展开大... 阅读全帖 |
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b********n
发帖数: 733 | 43 飞龙本身就是戏做币，分为头模和后铸。天津厂铸造的为头模，铸量不大（具体数量有
争议）大多都赠送给国会议员北洋军高官巨商名流，后来解放前又铸造了一批。飞龙是
没有真正的真品，只有新的和老的。只要是1947前年铸造含带去台湾的都算真的，但是
头模和后铸玩过的人都能辨出区别来。
P在评级方面对这块仍然把握不好。
“说简单点，刚出厂初模深打出厂67分，后期弱打刚出厂也可能是67分，这两个67分的
含金量是否一样？后期弱打恐怕市场价比不上65初模深打，海内外拍卖会多次验证。”
（此句话为引用，非自己说的） |
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i******4
发帖数: 1 | 44 [img]http://www.qbmov.com/wp-content/uploads/2011/11/1.jpg[/img]
◎译 名 1911辛亥革命
◎片 名 1911
◎年 代 2011
◎国 家 中国/中国香港
◎类 别 剧情/战争/历史
◎语 言 普通话
◎字 幕 中文
◎IMDB评分 7.3/10
◎文件格式 HD-RMVB
◎视频尺寸 1024 x 436
◎文件大小 1CD
◎片 长 129 Min
◎导 演 张黎 成龙
◎主 演 赵文瑄 ….孙中山
成龙 Jackie Chan ….黄兴
李冰冰 Bingbing Li ….徐宗汉
胡歌 Ge Hu ….林觉民
孙淳 Chun Sun ….袁世凯
姜武 Jiang Wu ….黎元洪
陈冲 Joan Chen ….隆裕
余少群 Shaoqun Yu ….汪精卫
房祖名 Jaycee Chan ….张振武
◎简 介
晚清末年，内忧外患，中华民族到了危亡之际。改良派维新变法运动的失败，孙中山为
首的革命派，决心以革命推翻清政府，建立共和体制。
1895到1910年，革命党人先后发动了多次起义，秋瑾、... 阅读全帖 |
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wh
发帖数: 141625 | 45 我很惊奇他怎么那么得军心，北洋军非得他来带，别人就是带不了。武昌起义时是这样
，他死后几大北洋军阀分裂，也没人治得住。 |
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r*******3
发帖数: 197 | 46 来自主题: LeisureTime版 - 仁义问题 历史的写法有很多种，不能只知道一种。
如你所说，袁世凯在朝鲜时，是品级较低的官员，手里也没什么兵，都让日本人觉得扎
手。他做了民国大总统，手握北洋军，忽然变成对日投降的汉奸了。这个好像不合逻辑。
21条这个事情，袁世凯用尽各种手段跟日本人又顶又拖了很久，其中最苛刻的条款，老
袁还坚决去掉了。最后以一己之力顶不住了才签。21条是中日密约，一般人是不应该知
道的，老袁在签约的同时故意使坏把21条内容泄漏出去，用全国舆论来对抗日本人，让
21条最后实际上无法实施。
类似的密约，孙文跟日本人也签过一个，苛刻程度更甚于21条，但是孙文从来没有实际
掌控过全国甚至一省的政权，所以也无法实施。日本侵华的急先锋黑龙会也是孙文的铁
瓷。
做事情是很难的，小辫子都是是很多的。
世凯
一起 |
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wh
发帖数: 141625 | 47 来自主题: LeisureTime版 - 仁义问题 他肯定很世故圆滑，野心也大，称帝是最后的总爆发。我还是很佩服他的带兵，北洋军那
么服他，他一辞职别人都调不动兵。清朝虽然忌恨他权高，但孙中山起义时不得不请他
出山，真厉害。 |
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b*******r
发帖数: 311 | 48 1 老袁能力还是一流，清末民初，基本上没人跟他相比。赋闲那么多年，还是能够掌握
北洋军。逼清帝退位，搞民国的那些政客，手段极其高超，怎么就能被那些幼稚的劝进
给骗了。
2 他估计也活不了多少年了，在1912年的时候，他的身体应该不是太好了。根本没有必
要搞什么小动作，后来的终身大总统，称帝完全没有必要。
要是他老老实实当民国的总统，到1916年逝世中国说不定早就是世界头号强国了。自己
绝对是名垂千古的正面人物，可惜啊。 |
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y***e
发帖数: 6082 | 49 4年就能腾飞？你比老毛的大跃进还要狠啊
1 老袁能力还是一流，清末民初，基本上没人跟他相比。赋闲那么多年，还是能够掌握
北洋军。逼清帝退位，搞民国的那些政客，手段极其高超，怎么就能被那些幼稚的劝进
给骗了。
2 他估计也活不了多少年了，在1912年的时候，他的身体应该不是太好了。根本没有必
要搞什么小动作，后来的终身大总统，称帝完全没有必要。
要是他老老实实当民国的总统，到1916年逝世中国说不定早就是世界头号强国了。自己
绝对是名垂千古的正面人物，可惜啊。 |
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c*********u
发帖数: 3128 | 50 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: changbaihou (少数派), 信区: Military
标 题: 某些令人震撼的历史残片
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Feb 25 13:41:07 2011, 美东)
独角兽资讯 发表于 2011-2-24 12:44:00
某些令人震撼的历史残片，虽然和课本里教的正好相反，但足以清洁人的心灵。
1）军歌：袁世凯小站练兵，徐世昌帮写了《大帅练兵歌》，用的是德皇威廉练兵曲。
歌成，被两湖总督张之洞抄走，歌名不变。张作霖不知什么时候听到了，也不改歌名，
抄走。又被冯玉祥听到了，抄走，改名为《练兵歌》。现在我们还经常能听到这支曲子
，只不过歌词改成了《三大纪律八项注意》……
2）周恩来的学历问题：考清华，南方省籍的分数线高于北方，拒之门外，操蛋分数线
的受害者之一；读南开，是中学而不是大学；在日本，被三所大学拒收；回南开，入学
但因参加学运被开除。所以周恩来这辈子都是中学生。但是，周恩来是中国政府时间最
长的总理。
3）爱国：曾昭抡，曾国藩侄重孙，与妻子俞大絪，都是民国知名学者，建国时两人滞
留于香港，蒋介石... 阅读全帖 |
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