B******7
发帖数: 3220 | 1 我看还是北越人民军狡猾，共产党狡猾，全民皆兵，中苏虽然没参战，可一样武器都没
少支援，北越男女老幼都扛着枪，再加上北越从地图上看相当一部分是狭长的走廊地带
，这种地形再加上山地结构，最容易埋雷，美军估计没少吃这个亏，狭长地形+山地适
合防守以及游击战。 |
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z**********e
发帖数: 22064 | 2 萨沙
本来老萨不想再和我党宣传媒体对着干，不过事实毕竟是事实。
老萨对解放军的作者和宣传员有些了解，这些人的水平通常都比较低，混饭吃而已。
所以早在前段时间他们拚命炒邱少云的时候，老萨就意识到，迟早会把释广德当做杀手
锏甩出来。
结果，真的就是这样。
老萨恰巧对释广德事件有些了解，下面就简单说说。
1.释广德是一个疑案，自杀是佛教的大罪
有趣的是，释广德事件本来就是一个疑案，其奇怪的程度甚至不亚于邱少云。
释广德是越南一个佛教领袖，他在佛教徒和天主教徒冲突刚刚开始，突然出人意料的自
焚。
这起有组织的自焚，有着非常大的政治意义，导致南越吴庭艳政府受到极为严重的打击
，最终垮台。
对于释广德事件，北越的说法是这个和尚不堪忍受佛教徒被天主教徒压迫，自愿选择自
焚。
但直到今天，也有很多疑问无法解释。
对于佛教徒来说，自杀是极其严重的大罪，直接坠入地狱。所以佛教徒无论什么时候，
不能自杀。而释广德作为一个佛教领袖，显然不会不明白这个道理，他选择自焚这种方
式自杀，恰恰是极端违背佛教教义的行为，这不符合逻辑。
而且此次自焚明显是一个政治行为，从开始到最后都有明确的组织，包括选择场地，大
量人员... 阅读全帖 |
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c****x
发帖数: 6601 | 3 可以看出北越政府当年是承认西沙和南沙是中国领土的，只是南越当时不承认。然而北
越政府一直是不承认南越是国家以及南越政府是伪政府。所以不以予承认，这才是北越
统一南越合法性的来源。一个统一越南的合法政府，撕毁自己的承诺，你能说是中国贪
婪和不克制么？
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自1950年中国同越南（指越南民主共和国，即北越）建交后，在长达20多年时间里
，越南一直支持中国对南海岛屿的主张。1956年6月15日，越南外交部副部长雍文谦接
见中国驻越南大使馆临时代办李志民，郑重表示：“根据越南方面的资料，从历史上看
，西沙群岛和南沙群岛应当属于中国领土。”当时在座的越南外交部亚洲司代司长黎禄
进一步介绍了越南方面的材料，指出“从历史上看，西沙群岛和南沙群岛早在宋朝时期
就属于中国了”。
1958年9月4日，中国政府发表中国领海宽度为12海里的声明，并称该规定适用于中
国一切领土，包括东沙群岛、西沙群岛、中沙群岛和南沙群岛等。对此，越南《人民报
》于9月7日发... 阅读全帖 |
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i*****y
发帖数: 3449 | 4 牛人啊
http://blog.udn.com/YST2000/4049449
市長非常感謝「eastandwest」網友「南海問題」的系列大作。這篇大作詳述南海問題
，從近代歷史的演變一直談到未來可能的發展，引人深思，市長高度推薦。對南沙群島
的歷史與歸屬有興趣的網友這個系列文章是很好的學習機會。
南海問題本來不在 YST虎年新春的論述話題中，但是打鐵需趁熱，這篇文章是被
eastandwest網友的大作引起的，是對這個問題的即時交流。
YST 對南海的歷史沒有太多研究，基本上絕大部分的瞭解是從二次大戰結束後中華民國
的林遵將軍率領艦隊到南海諸島命名立碑、宣示主權開始的，但是對隨後的發展倒是十
分關注，因此有一些想法願和有深入研究的eastandwest與諸位網友交換意見。
（一）南海問題的種因
YST 個人認為今天南海問題變得如此複雜和處境艱難，根本的原因就是國共內戰和兩岸
的長期軍事對峙。
二戰結束後，日本海軍被美國強迫瓦解，日本倖存的軍艦全部被美國沒收，一部份被分
配給盟軍，國軍海軍就分到好幾艘驅逐艦。但是由於日本使壞，將海水注入鍋爐與冷卻
系統把整個動力系統燒壞，無論怎麼修速... 阅读全帖 |
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y**w
发帖数: 175 | 5 2014年5月发生的西沙船只对抗中，中国公务船用水炮“驱散”干扰己方勘探作业越南船只，而越南船只则以“独具特色”的方式进行抗衡，通过投送“蛙人”，向中国勘探船只要经过的区域布撒障碍物。越南蛙人可以算是越南特种部队的王牌，早在越战时期，美国海军就吃尽他们的苦头。
美国《外交政策》杂志更是认为，如果中越南海冲突爆发，那么以蛙人为代表的越南特种部队将是解放军在南海方向难缠的对手。正如越南《人民军队报》之前所报道的那样，特种部队是越军的骄傲，主要用于特定方向的“高技术突击”，但外界对其内情却知者寥寥。早在越战期间，北越方面就极为重视水下特种作战，北越和南越游击队都设有海上（水下）工兵。海上工兵分队设营、连、排三级，其任务领域包括所有水域，例如海洋、河口、运河和河流等等，目的是阻止美军使用水道。这些部队的攻击物件包括商船和军舰、桥梁、码头，以及浮动军事基地、水岸基地、发电站等其他近水目标。
海上工兵部队的骨干力量之一就是蛙人。他们使用多种手段攻击船只，最常用的三种蛙人投送方式是戴潜水通气管潜水、乘坐小船、使用独立的水下呼吸装置，攻击方式包括水下伏击、放置爆炸物、摧毁桥梁等。
1964年5月1日，... 阅读全帖 |
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a*******o
发帖数: 898 | 6 当然， 就是共军， 也要化妆成北越的。
发信人: Decon (Decon), 信区: Military
标 题: Re: 美军是用7个师就可以对付135万志愿军吗？
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Sep 3 01:53:41 2015, 美东)
主力是北越？LOL，北越用你的思路都是地道的老百姓，哪来的军队？
【 在 ridgway (ridgway) 的大作中提到: 】 |
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m**********g
发帖数: 919 | 7 因为北越没有明目张胆的南侵。这是米鬼没有进攻北越的最重要的原因。因为越共名义
上不是北越正规军。而南侵的北共军是北朝鲜的国家军队。美国没有理由入侵一个没有
主动挑起战端的主权国家。 |
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s*****e
发帖数: 16824 | 8 1971年美国还没撤军，关了边境，北越直接就死了，这是不可能的。就像朝鲜现在再讨
人厌，中国也不会关闭边界，整垮金三胖一样。中国希望的是美国撤走以后北越南越分
裂，但是美军撤了以后南越太弱，根本阻挡不了北越。 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 9 从结果来讲的确如此，国军抗日是完胜，志愿军援朝充其量是平局而已，当然不如北越
和抗战国军。类似的例子还是一战，停战时战线还在法国境内，你说德军战斗力难道不
如法军？但是德国是毫无疑问的战败国法国是毫无疑问的战胜国。
最后美军撤军其实是因为国内的反战运动而已。为啥越战美国国内被打出了反战运动？
还不是因为北越的战场表现。为啥韩战美国国内就没有反战运动？还不是因为中国的表
现不如北越。同理，海湾战争美国国内也没有反战运动。 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 10 最大区别就是越战的分治条约规定了美军撤出南越，韩战的停战条约没有规定美军撤出
南韩。为啥美军被迫答应撤出南越而没有答应撤出南韩？这就是中国和北越给美国造成
的不同压力的差别所在。换句话说，中国能在朝鲜把美军打到越战那种地步，美军也不
得不要撤出南韩。事实上战争期间美国也有过撤出南韩的计划和打算，最后发现无需如
此还是能在南韩站住脚的。而美军在越南折腾了10000天最后还是站不住脚不得不撤出
南越，坐视北越吞并南越，所以北越完胜中国加北朝鲜当然也完胜中国。 |
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l*********u
发帖数: 2323 | 11 李将军 你是不是被盗号了吧，北越吞并南越是在越南战争结束 美军撤出后 好几年以
后的事儿了
在哪打无所谓，重要的是结果。韩战是平局，越战越南完胜。而且北越吞并南越，仗也
主要是在南越国土打的，人北越也是境外决胜。 |
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l*********u
发帖数: 2323 | 12 你也说了北越要是像萨达姆一样菜，可问题是萨达姆不菜，只是因为背后没大哥。萨达
姆真菜的话，伊朗也差不多，为什么美国不来搞伊朗呢？你说这一点正好证明了美苏实
力对比的重要性。另外越南当时的战略价值远低于朝鲜，直到现在还是这样，美国不会
为了这么低的战略价值付出过高的代价。这也是中国没有直接出兵的原因。
当然有关系，北越像萨达姆一样菜，美军还会离开南越吗？北越菜，美国国内社会也不
会有什么强烈的反战情绪。美国打伊拉克，国内也有反战，但是美国还不是轻松打下来
了？美国国内的反战也没有........ |
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s**********e
发帖数: 33562 | 13 呵呵，德国在一战里的确还没有到象二战那样被攻克柏林的地步，但是战争的失败已经
是不可避免了。德军已经几乎全部从法国撤出来，停战前几个月里面就有三十万德军被
俘，德国的盟国纷纷投降或者退出战争，兴登堡都跑去跟德皇说该要求停战了。德国都
已经到了崩溃的边缘了，李将军还好意思说德国并没有在军事上被打败？
至于所谓北越完胜美国，呵呵，那国民政府也完胜强大的日本（比北越完胜美国还完胜
得多呢，美国可没有向北越投降），莫非国军的表现比志愿军还强？ |
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r*****y
发帖数: 53800 | 14 如果萨达姆一直打游击在美国撤离后反攻推翻了美国扶持的傀儡政权重新复辟，yes。
但是萨达姆早就已经不存在了，所以no。而美国是和北越打了十几年最后被迫撤离南越
，坐视北越吞并南越，所以美国的撤离南越等于向北越投降。 |
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j****l
发帖数: 1440 | 15 就是这个道理。真因为韩战立下了军威，美军才不敢过17度线。所以才有人为美军叫屈
。如果韩战输了，老美推到鸭绿江。那越战美军地面部队就敢越17度线，推倒云南边境
。可以说是韩战的胜利奠定了越战胜利的基础。
反过来讲，如果韩战中美军规定地面部队不准过38线，老共在北方训练朝鲜军队，然后
老金派大量游击队渗透，然后老美在山里打10年游击战。你看美军会不会撤出朝鲜。
说起北越军队的战斗力，那也是中国手把手教出来的。在陈赓去越南前，北越游击队的
战斗力就是一个水。当时中共的军事代表团笑话说，北越游击队和法国军队是天做的对
手：臭对臭。 |
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n*******4
发帖数: 2285 | 16 中国加入韩战时人家已经打到鸭绿江边了，志愿军把美军推回到38线，解放半个朝鲜。
中国出兵帮北越顶住了美国狂轰烂炸，叫美国陆军不敢入侵，最后北越解放了半个越南。
我看成果都差不多，但中国都起了决定性作用。德国日本都打不过美国，小小北越单凭
自己绝对不可能打过美国的。这两次都算是中国和美国的交手。极端反共的尼克松肯去
中国讲和，这事本身说明问题。
如果说韩战越战结果的不同的主因是什么， 我看主因是胡志明的人格魅力，对全民族
的感召力要远大于金日成。 |
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z**********e
发帖数: 22064 | 17 【 以下文字转载自 Mao_and_Deng 俱乐部 】
发信人: zhonghangyue (中行说), 信区: Mao_and_Deng
标 题: 史实：红色高棉兴衰系列（1）
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Feb 11 10:11:36 2016, 美东)
http://hx.cnd.org/?p=119445
（作者附言：本文长篇，开始部分枯燥叙述较多，后半部分会精彩。请读者耐心。本文
的参考文献出处有2千多条，全部删掉以简洁文章）
柬埔寨，亦称高棉，是东南亚南端的一个热带农业小国，领土18万平方公里，西部东部
和北部分别与泰国、越南及寮国（老挝）接壤。柬埔寨有着两千年历史，佛教（
Buddhist）是柬埔寨国教，来自印度文明的传入，街上来往的和尚披著鲜黄耀眼的袈裟
，民众的问候礼节是僧人般的双手合十，每家安放吉祥神龛。
十六世纪末期，柬埔寨的邻国越南（Vietnam）和泰国（古称Siam）逐渐强盛起来。柬
埔寨则轮流成为泰国或越南的属国，也导致泰国与越南之间的长期敌对。1847年泰国再
次控制了柬埔寨，泰国人废黜了传统柬王，另挑一位名叫诺罗墩（Norodom）的高... 阅读全帖 |
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n*******4
发帖数: 2285 | 18 越南从亲华转向反华主要因为两件事。
1954年日内瓦谈判, 北越刚打完点蝙蝠大捷本是可以乘胜一举解放南越, 被中国叫停。
中国要打破当时外交孤立提高自己形象, 以大国调停者姿态出席日内瓦谈判。压北越同
意停火南北搞选举。结果越民也即越共在南越选胜, 南越政府推翻选举结果不承认。北
越才开始武装渗透颠覆南越。开打十多年惨烈越南战争。
1971年正值越战高峰, 中国为对付苏联威胁突然和美国讲和了, 越南觉得被背叛了。因
为要不是中国在背后大力支持, 北越也不会和美国大打出手的。苏联正好填补这个空缺。 |
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S*********n
发帖数: 3939 | 19 台湾网友YST在2010年写了一篇关于南海的文章。此等见识与眼光，不入中央决策层真
是可惜了。YST在文章中不仅指出了填海造岛为南海问题的解决之道，甚至连怎么填海
都给出了具体方法！最令人吃惊的是，他关于美济礁与永暑礁的论述，从今日看来，已
被完全采纳！！我国政府于2014年开始对永暑礁进行填海造岛，2015年在美济礁开工。
如今，当年的礁已经变成了岛。YST当年对这两个礁的设想正一步步变成现实。今日南
海仲裁出了结果，群情激愤，拜读当年YST的战略雄文，却是别有一番滋味。
以下为YST的文章。
南海问题的种因
YST 个人认为今天南海问题变得如此复杂和处境艰难，根本的原因就是国共内两岸的长
期军事对峙。
二战结束后，日本海军被美国强迫瓦解，日本倖存的军舰全部被美国没收，一部份被分
配给盟军，国军海军就分到好几艘驱逐舰。但是由于日本使坏，将海水注入锅炉与冷却
系统把整个动力系统烧坏，无论怎么修速度都上不去，成为瘸腿的半残废，没有什么军
用价值。基本上，二战后日本海军已经不复存在，亚洲诸国都在陆地上忙，南海成了一
个权力真空的地方。
1946年08月，林遵将军从美国接收了8艘舰艇，包括两... 阅读全帖 |
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M******a
发帖数: 6723 | 20 1975年春节时，南越还没啥问题呢。
可是春节过后，南越突然就土崩瓦解地败退，以至于美国根本没有应对的方案。
到了4月份，南越就只剩下西贡周围一点地盘了，4月30日西贡陷落，次日，南越全境陷
落。
西贡政权的官员们集中在总统府等待北越军队，人家来时还说，我们决定交出一切权力。
北越士兵说，你们没有任何权力，也就没有任何可以交出的。
这就跟苏联无法阻止腊肉一样，没有任何国家能够阻止北越统一。 |
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n********g
发帖数: 6504 | 21 怎么证明美军输了越南战争？是被歼灭了还是被踢下海了？明明是北越被打趴下签约停
战，美军凯旋而归。
B-52列队冒着防空导弹和米格战机拦截一往无前排队打靶摧毁了北越所有空军及防空力
量。直接打击重兵设防的河内。沉重打击苏联和中国的士气。显示出美国空军不可一世
的力量。不用一位大兵越过17度线，直接炸得北越要求谈判求和。
连日后反党集团为毛泽东起的代号都是B-52。 |
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D***3
发帖数: 12712 | 22 北越被打趴下，然后北越统一了越南？
这符合逻辑么？
美军凯旋而归，然后将越南让给北越，美帝白死几万人，岂不是凯子............. |
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m*******n
发帖数: 4186 | 23 此时美国已经把中国拉过来了，不用跟越南人在南越拼命了。越南战争是米苏之间的较
量
: 北越被打趴下，然后北越统一了越南？
: 这符合逻辑么？
: 美军凯旋而归，然后将越南让给北越，美帝白死几万人，岂不是凯子..........
...
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c*********d
发帖数: 9770 | 24 大陆对北越的援助，虽然是大陆沉重的负担，却不占北越获得援助的多高比例。
北越获得的最大援助来自苏联东欧，特别是那些尖端武器和大型武器。
所以不存在什么“用尽了最后一丝力气”的事情。 |
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发帖数: 1 | 25 流传
阮通上校的名号是于越战后期在美国海军飞行员间开始流行的。北越空军一架座机编号
为3020的米格-17战斗机和另一架编号为4326的米格-21战斗机都曾被认为是阮通驾驶过
的飞机，因为两架机上均标有击落敌机13架的战果标志，以单一飞行员的纪录来看可居
北越空军之冠。
1968年，该架外部涂上了13颗战绩标章的4326号米格-21战机，停放在河内内排空军基
地的照片被北越当局刊登在官方杂志中，而该照片经西方媒体转载后，使通上校的“事
迹”被大幅渲染。直到1972年，时任美国海军飞行员、后以中校之阶退役的前共和党众
议员“公爵”康宁汉在一次飞行中，以AIM-9响尾蛇导弹击落了正巧出现的4326号米格
机后，才逐渐使阮通被认为阵亡。 |
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h*********i
发帖数: 2605 | 26 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: lxhn (lxhn), 信区: History
标 题: 不帮越南统一会更好，中美能各取利益
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Mar 10 04:03:08 2017, 美东)
其实要从援助的多少来看，中国当年对越南的援助甚至比对朝鲜还要多，粮食、武器、
金钱应有尽有，还帮助南北越统一，赶走美帝侵略者。
可惜这一切都在中苏交恶之后结束了，苏联对越南援助的更多了，越南就跟中国翻脸了
，而且越南统一之后势力变得很大，开始认为中国是威胁了，真是畜生不如。
当年如果不让越南统一，跟朝鲜一样，也来个南越和北越，南越归美国，北越归中国，
我指的是利益，这样也许还比现在好一些。
越南统一了翅膀硬了，就跟中国彻底撕破脸了，这个仇以后中国该不会就算了吧，出来
混总是要还的，这样对待恩人怎么可以！
况且追溯历史，越南人原本就是中国人过去的，祖先都是中国人，现在为了利益竟然不
顾中国那么多年的援助就翻脸了，而且对待中国战俘如此残忍，这个账应该也记着，等
以后有机会还得讨回来。
现在越南完全是中国的敌对了，而且不管对越南再好也不可能再次成为... 阅读全帖 |
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n********g
发帖数: 6504 | 27 苏联的防空导弹担负着北越的主要防空任务，而中国落后的高射炮和探照灯无可奈何于
美军机群，中国防空部队几乎没有击落过美机。中共第54军高炮连指挥员回忆在北越参
战情况：“美军飞机飞得很高，在地面根本看不见也听不到声音。我们高炮连被分配了
一片天空，上级来电话叫打，就朝那片天空盲目开炮，轰了一天，连美军飞机的影子也
没看到。”此后在河内的要求下，中国防空部队分批撤出北越，至1969年4月全部撤毕
。 |
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n********g
发帖数: 6504 | 28 长津湖英雄部队看来如果不是严寒，摧毁及包围全部志愿军应该没有问题。7个越南师
。以反击战成果看，常规战中战力打下昆明成都问题都不大。
以下为引文：
陆战一师是美军的头等精锐，该部曾在1943年太平洋战争中的瓜达卡那尔岛战场与日军
血战，歼灭日军5万人；在1950年朝鲜战争“长津湖战役”中抗击中共主力军队（第九
兵团）12个师的围攻，临危不惧，伤亡第九兵团6万人，展示了正宗的美军陆战队风格
。此时，在被称为“越战最残酷的近距离交战”的顺化巷战中，美军阵亡142名士兵，
击毙4,000余名“人民军”，北越军人的尸体铺满了顺化的街道。战斗中，美军士兵艾
尔弗雷多•冈萨雷斯（Alfredo Gonzalez）身负重伤，仍然用机枪扫灭北越军队
的火力点，直至血尽而亡。他本是墨西哥人，13岁时独自流浪到美国，被一个美国家庭
收养，他长大后参加了美军陆战一师。在顺化之战中，冈萨雷斯作出个人所能作出的对
美国的最高回报。顺化之役，北越不断增援兵力，以7个师对阵美军陆战一师，但最终
败走。 |
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w***x
发帖数: 1763 | 29 打中越战争的越南人主要是北越人的吧，地点也离北越近，那北越人也恨老中? |
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发帖数: 1 | 30 你这傻逼真搞笑啊。知道美国达不到战略目的对自己威信的损失吗？后面的越战看
得更明显，美国根本就是陷在泥潭中无法根除北越，北越打不过就跑到中越边境修整，
美国由于中国规定的17度线不敢越雷池一步无法彻底消灭北越共产党武装，就这么耗了
几年，耗得国内反战，国际上丢大脸，小弟都不稳了，认为大哥太差劲，连越南都干不
过，美帝最后灰溜溜在越南被赶下海，越南一个小国也获得了打败超级大国的信心了。
相对就是美国人丧失信心，第一滴血第一部表现得淋漓尽致，最后主题曲a long road
你好好听听，体会一下美国人心中的绝望。
https://www.youtube.com/watch?v=8DD0mzPhVSU
It's a long road
When you're on your own
And it hurts when
They tear your dreams apart
And every new town
Just seems to bring you down
Trying to find peace of mind
Can break your heart
It's a rea... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 31 解铃还须系铃人——美国分化中朝关系的楔子战略与朝核危机的可行解决方案
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时间：2017-12-01 16:18
•来源： 察网
•作者： 马钟成
•浏览：1254
评论： 0
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如果美国在台湾问题上都不做实质让步，中国就不要期望美国在朝鲜问题上向中国作出
任何妥协和让步，也不要期望美国会放弃对中国的贸易战和全面围堵。中国继续加大对
朝制裁乃至配合美国以颠覆朝鲜政权的方式解决朝核问题，其结果只能是美国的萨德和
核武器部署到鸭绿江边。幻想美国颠覆朝鲜政权、解决朝核问题后，会把朝鲜半岛北部
让出来形成另一个亲华或者中立的北朝鲜政权，这是与虎谋皮。
【本文为作者向察网的独家投稿，文章内容纯属作者个人观点，不代表本网观点，转
载请注明来自察网(www.cwzg.cn)，微信公众号转载请与我们联系。】
解铃还须系铃人——美国分化中朝关系的楔子战略与朝核危机的可行解决方案
察网编者按：2017年12月1日，《环球时报》发表社评《进一步制裁朝鲜需等安理
会决断》，针对日前美国驻联合国代表所提... 阅读全帖 |
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t*******a
发帖数: 4055 | 32 毛主席的统战路线如何让美国精英成孤家寡人，不得不放弃围堵中国
来源：环球视野 作者：黄卫东 时间：2017-12-18
66 0 伟人毛泽东 字号:A-A+
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摘要：建国之初，由于长期战争，我国物资严重短缺，疾病横行，人均寿命仅有35岁，
被西方称之为“东亚病夫”。经济极度落后，基本没有现代工业。而当时美国工业产值
占世界一半，挟二战余威，带领西方列强16国联军，占领朝鲜，进攻中国。却被我志愿
军击败，伤亡225万人。但美国不甘心失败，封锁威胁新中国30年，最终不得不承认失
败。其主要原因是毛主席制定的正确发展路线与建立的最广泛统一战线，发动世界各国
人民一致反对美国精英的霸权政策，使他们彻底孤立。当时新中国面临恶劣的内外环境
，却发展成为工业化国家，建立了战略核武器系统和福利保障体系，人均寿命增长到69
岁，比南韩多增长8岁。此后对美妥协，反而比南韩少增长8岁。生产能力虽有巨大增长
，但产出多被西方拿走。呼吁重拾毛泽东统战路线，旗帜鲜明地反对美国精英的霸权主
义，则必将成为胜利者。
毛泽东领导中国人民，经过28年的奋斗，于1949年10月建立了新中国，废除了西... 阅读全帖 |
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a****2
发帖数: 3735 | 33 柬埔寨共产党波尔布特并不满足于做一位普通的“革命伟人”，他认为共产主义无论是
在苏联还是在中国都实行得不彻底，他要开创历史的新纪录，他要用自己的国家来做“
彻底的共产主义”的试验田。
每年的1月7日，是柬埔寨的公众假期。这个全体国民放假一天的正式国家节日，却
有着个骇人的名字：victorv Over the Genocide Day(大屠杀逾越日)。
实际上，这一天是1979年越南军队攻陷柬埔寨首都金边的日子。尽管历史学者可以
根据自己的历史观来定义它——从“解放日”到“沦陷日”，但柬埔寨人固执地将其定
义为“终结大屠杀”的日子。无论你把越南人称作解放者也好，入侵者也好，都是他们
(而不是别的什么人)，将一场高棉历史上，也是世界历史上最无明和最血腥的大屠杀戛
然终止。幸存的人民心存感激地设立了这样一个节日，用以纪念他们的功德，哀悼数以
百万计的被屠杀者以及展示这空前无理性的罪愆以警示后人。
第一次大屠杀
1970年3 月18日，柬埔寨国王诺罗敦.西哈努克结束在苏联的访问即将前往北京。
就在赴机场的途中被送行的苏联总理柯西金告知：“你的国民议会刚刚举行了一次剥夺
您的权力的表决。”这位... 阅读全帖 |
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w*********g
发帖数: 30882 | 34
thirty
故意打平是对的，就是要保持朝鲜半岛的分裂状态。一旦朝鲜民族统一了，就该对外扩
张了，就跟日本一样。
实际上当年越南统一就是中共的一大败笔。美国占领北越当然不好，但是听任北越游击
队在南越扩张也不对，中共当时就应该及时站出来反对北越游击队在南越的活动，应该
支持南北越南平等相处、互不侵犯。中共没有这么做。结果刚刚统一，越南就开始对外
扩张，妄图吞并老挝和柬埔寨，连对越反击战都制止不了。幸亏苏联解体的早，才及时
挫败了这一图谋。
所以一个民族统一强大后必扩张，这是不变的历史规律 |
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s****r
发帖数: 31686 | 35 随便古狗一片地毯文学， 您看看：
（世上还没有一种飞机飞得像它那般高，也没有一种飞机飞得有它那么快。黑色的外表
、修长的机身，以及怪异的模样一一一这就是仿佛在梦幻中飞翔的“黑鸟”。经常偷偷
摸摸出入他人的领空，从事一些不可告人的勾当，SR-71“黑鸟”因此而臭名昭著，于是
也有了“一代谍王”的外号。本文作者曾是“黑鸟”的研制者之一，且让我们听听他所
认识的“黑鸟”。）
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那任务近乎妄想：建造一架超级飞机，非常先进，要比苏联的飞机先进一代，最高飞行
高度比任何已知的飞机高8公里，巡航速度比性能最好的喷气战斗机的极限速度快60%，
雷达难以探测。
在1958年，这样的飞机简直是匪夷所思，这个大胆的计划如果不是来自洛克希德飞机公
司那位天才凯利·约翰逊，恐怕没有人会认真当一回事。约翰逊是F-104星式战斗机和U
-2侦察机的设计者；F-104星式战斗机是历史上第1种能以两倍音速飞行并正... 阅读全帖 |
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n***i
发帖数: 5479 | 36 主席和总理主观上并没有反对南北越统一，只是当时中国的客观条件决定咱们支撑不住
北越继续打下去，所以南北分治是中国当时实力的极限。但当时处理越南问题确实缺少
和越共同志的沟通和思想工作，低估了越共同志统一越南的愿望，所以总理后来大包大
揽，把责任都揽到了自己身上。至于说当时到底是谁力主南北越分治的，我不知道。
越共也是在那之后逐渐产生对中国的不满的，再加上前苏联加大了对越共的援助而中国
能力有限，越共内部亲中派在胡志明逝世后不得势，所以越共逐渐滑向了前苏联一边。 |
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v**e
发帖数: 8422 | 37 1964年三线建设决策前后的中央分歧
送交者: 水蛮子 2011年09月19日
作者：陈东林
作者简介：1949年生，现任中国社会科学院当代中国研究所第一研究室主任、研究员，
从事研究。主要论著有：《中国文化大革命事典》（主编），《中华人民共和国国史百
科全书》（副主编），《毛泽东诗史》，《中华人民共和国经济史》（合著）等，并发
表论文60余篇。
1964年到1978年，在中国中西部的十三个省、自治区进行了一场以战备为指导思想的大
规模国防、科技、工业和交通基本设施建设，称为三线建设。它历经 三个五年计划，
投入资金2052亿元，投入人力高峰时达400多万，安排了1100个建设项目。决策之快，
动员之广，规模之大，时间之长，堪称中华人民共 和国建设史上最重要的一次战略部
署，对以后的国民经济结构和布局，产生了深远的影响。
1964年三线建设决策前后，中央高层曾经产生过不同的认识分歧。三十七年过去，这些
分歧因何而生？仍然鲜为人知，即使是当年参与建设部署的许多高级干部也未闻其详[1
]。本文试图对其来龙去脉作出初步的钩勒与评析，为正在进行的西部大开发决策，提
供有益的借鉴和教训。
一、"... 阅读全帖 |
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v**e
发帖数: 8422 | 38 越南：寻找失踪美军 美国不应设定条件
（2011-10-08）
（河内法新电）越南表示，在寻找越战失踪士兵的工作上，美国不应该给越南定下
任何条件。美国因为越南表示不会寻找南越士兵，而冻结100万美元寻找失踪士兵资助
金。
越南外交部发言人说：“我们认为，人道合作应该源于善意、诚意，以及不带任何
条件。”
他说：“在寻找越战失踪美军的工作上，越南向来无条件地同美国展开有效合作，
”所以，越南也期望在寻找失踪越南士兵的工作上，美国和越南能够秉持同样的精神展
开合作。
美国驻越南大使馆在今年1月宣布，美国同越南签订了一份两年的协定，为越南提
供技术援助，协助越南寻找失踪士兵。依据这份协定，美国为越南提供训练、器材、科
技转移，以及同越南分享资讯。
上个星期，美国参议院东亚与太平洋事务小组委员会主席韦布表示，在越南向他们
保证会公平寻找各方士兵之前，美国不会给越南提供任何资金。
韦布在一份声明中表示，越南在一次谈商中表示，当局不会把那些为南越政权卖命
的士兵包括在这项寻找失踪士兵的计划内。
越南战争在1975年结束，河内政府表示，在这场战争中，有多达30万个北约士兵依
旧下落不明。
在过去2... 阅读全帖 |
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c***r
发帖数: 4631 | 39 【飞豹的猜想之一】
——飞豹最早的名字叫轰7
种花民族是最讲究名分的民族，纵观五千年历史，即使杀官造反也要吆喝几句“伐罪吊
民”、“清君侧”之类的口号，嗣后假若造反成功披黄袍前还要搞个禅让仪式，给前任
领导封个富贵候什么的，否则当了皇帝也得不到草民们的承认，最后落个李自成般的下
场。可见“名分”二字在一群兔宝宝心里有多重。说句不好听话，今天大宅门里某些尤
物们费尽心机还要挣个二奶名分，为什么？还不是家里三奶、四奶闹得。
说来也奇怪，作为兔子主力战机的飞豹，名分就有点乱：轰7、FBC-1、歼轰7、飞豹，
实际上都是指一款战机。假若你认为西飞吃饱撑着，故意学某个航空企业将某款战机随
便改改，造就个葫芦七兄弟，挨个给飞机起名字玩，你就错了！因为当年西飞和成飞、
洪都一样，差点被饿死，妥妥地没有钱造院士！
兔子航空史上，有两款战机名称发生过错乱，前面提到的叛逃到4V的歼7。按照兔子当
时的尿性，78年歼7（2）就出来了，又过四五年，怎么看都要变个歼7（3）出来。结果
成飞的歼7（2）列装之后又过了十多年才弄出来个山寨米格21MF的歼7（3），随后官方
的歼7（3）名分继续混乱：歼7（3）、歼7... 阅读全帖 |
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z**********e
发帖数: 22064 | 40 上个世纪南海诸岛发生过诸多战事，法国兵来过、日本兵来过、越南兵来过，菲律宾、
马来西亚、文莱、印度尼西亚均宣称对部分岛礁拥有主权。让我们在老照片的光影中，
重温那些斗志昂扬的时代，重沐那飘扬的战旗和夹杂着硝烟的咸腥海风。（部分图片由
中国南海研究院提供）
1933年法国强占南沙太平岛等9岛。国民政府迅速成立了“水陆地图审查委员会”，
1935年出版了《中国南海各岛屿图》，首次确定南海最南疆域至北纬4度附近的曾母滩
（今曾母暗沙）。图中所示国界线标明东沙群岛、西沙群岛、南沙群岛（今中沙群岛）
和团沙群岛（今南沙群岛）属中国版图。
在1935年《中国南海各岛屿图》中，黄岩岛以斯卡巴罗礁之名，并作为中沙群岛的一部
分列入了中国版图。1898年《美西巴黎条约》、1900年《美西华盛顿条约》和1930年《
英美条约》等明确规定了菲领土界限西限以东经118度为界，黄岩岛在此范围之外。
1935年4月，法国派遣军舰载运30名越南人长年移居南沙诸岛。抗日战争爆发后，日本
为推行南进战略，从1939年3月起，日军从法军手中夺占西沙群岛，3月底又攻占南沙主
岛。图为1941年3月，日本军舰“足柄号”在前往... 阅读全帖 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 41 两码事。苏联无需继承沙俄的对外条约义务，尽管这两个是一个国家的延续，但是是不
同政府。tg上台也说废除前朝一切不平等条约，不等于tg就不是中国了。大清北洋民国
tg都是中国，但是如果大清北洋民国tg承认了西沙是越南的，不代表tg也非得承认不可。
南北越和统一后的越南不是一个国家，是从政府角度来说的。承认西沙属于中国的是北
越，统一后的越南代表之前的南北越，不必非得继承北越的立场继续承认西沙是中国的
，完全可以继承南越立场称西沙是越南的。 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 42 现在的越南政府不仅仅是北越，也是南越政府的延续。新越南政府在领土问题上不必继
承北越立场，完全可以继承南越立场，或者采取不同于之前南北越的新立场。 |
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c*******g
发帖数: 893 | 43 问一下，你妈是南越还是北越？
问一下，是北越统一南越，还是南越统一北越？
问一下，新越时，南越拥有西沙吗？
问一下，你还嫌被草得不够吗？ |
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r*****y
发帖数: 53800 | 44 这里说北越没做任何公开反应，显然是错的。
至于传言说当时北越方面向中方道贺，感谢替其收复西沙岛屿云云，应该不是真的。事
实是当时北越方面对西沙之战没作任何公开反应，如同什么都没发生一样。至于私底下
有何动作，就不得而知了。 |
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s**********e
发帖数: 33562 | 45 北越在西沙海战后宣布了对西沙的主权，对不对？
南越共没有反驳，那么也就是南越共承认南越没有对西沙的主权，对不对？
那么新越南只能从北越方面继承对西沙的主权，对不对？
但是这个北越方面对西沙的主权已经是自相矛盾出尔反尔了，对不对？ |
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z**********e
发帖数: 22064 | 46 2014年04月22日22:49
上个世纪南海诸岛发生过诸多战事，法国兵来过、日本兵来过、越南兵来过，菲律宾、
马来西亚、文莱、印度尼西亚均宣称对部分岛礁拥有主权。让我们在老照片的光影中，
重温那些斗志昂扬的时代，重沐那飘扬的战旗和夹杂着硝烟的咸腥海风。（部分图片由
中国南海研究院提供）
1933年法国强占南沙太平岛等9岛。国民政府迅速成立了“水陆地图审查委员会”，
1935年出版了《中国南海各岛屿图》，首次确定南海最南疆域至北纬4度附近的曾母滩
（今曾母暗沙）。图中所示国界线标明东沙群岛、西沙群岛、南沙群岛（今中沙群岛）
和团沙群岛（今南沙群岛）属中国版图。
2014年04月23日07:39
在1935年《中国南海各岛屿图》中，黄岩岛以斯卡巴罗礁之名，并作为中沙群岛的一部
分列入了中国版图。1898年《美西巴黎条约》、1900年《美西华盛顿条约》和1930年《
英美条约》等明确规定了菲领土界限西限以东经118度为界，黄岩岛在此范围之外。
1935年4月，法国派遣军舰载运30名越南人长年移居南沙诸岛。抗日战争爆发后，日本
为推行南进战略，从1939年3月起，日军从法军手中夺占西沙群岛，... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 47 从政治上看，美国维持了南韩的存在，承诺了责任，这就是南韩的胜利。
一个巧合是美军轰炸机炸死了蛋炒饭，中国人民不在毛二毛三的统治下生活。
越南战争，美国人离开的时候也是保持了南越的存在，尼克松对南越的承诺是一旦北越
再次发动战争，就会再次大规模轰炸北越。结果水门丑闻，尼克松下台。北越才胆敢发
动战争。
现在越南全面倒向美国，越南总理公开讲越南的最终目的是建立美国那样的民主制度国
家。 |
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发帖数: 1 | 48 后卫2行动首先把北越的机场和防空导弹阵地悉数摧毁，而后对北越2000个目标进行彻
底空中摧毁，15天后，迫使北越老老实实在巴黎和会上签字。 |
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发帖数: 1 | 49 每当军迷们提起越南空战，往往都会说到一则流言，那便是美国军方认为空战已经不再
需要机炮，因而没有给F-4“鬼怪”战机配备机炮，结果由于早期导弹性能不佳，导致F
-4的实际作战效果很差，被以机炮为主的米格系列战机大量击毁后方才配备机炮挽回颓
势。今天就让我们来研究下这则流言的真实性。
▲麦道公司生产的F-4原型机YF4H-1
和许多军迷们印象中的不同，F-4“鬼怪”战机其实是美国海军研发的一款全天候长程
截击机。当然秉承了从二战开始美国海军战机兼职轰炸机的特性，F-4也兼职战术轰炸
任务，其设计之初为一款不需要战舰雷达引导便可自行使用导弹拦截的战机，用以为舰
队执行远距离防空任务。F-4采用双座设计，后座飞行员的任务便是操纵AN/APQ-72机载
雷达搜寻敌机和指引导弹。
▲从上图便可看出AN/APQ-72几乎占据了F-4B机首的所有空间
而之所以在F-4上不安装机炮，并不是因为美国海军认为未来空战已不再需要机炮，而
是因为在F-4之前的战机大都把机炮安装在机首两侧，而由于AN/APQ-72巨大的雷达天线
占据了F-4机首的大量空间，导致几乎没有空间放置机炮。事实上为了应付此问题，美
国... 阅读全帖 |
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M******8
发帖数: 10589 | 50 E网情深_ENET 2018-01-07 23:33:54
为什么刘天王要投奔怒海，看过的小伙伴请举手
上一篇讲了中苏和中美矛盾两对矛盾的演化过程，以及中国对越南的援助，和越南战争
（包括越南统一）四个问题。本篇开始讲中越矛盾的激化，和苏越关系的发展。通过一
系列的变化，让大家看到昨天的朋友如何变成了敌人，而昨天的敌人又如何变成了朋友
。还是老牌帝国主义国家英国总结的好呀，没有永恒的朋友，也没有永恒的敌人，只有
永恒的利益。
第二章中越矛盾
中越之间有些历史恩怨，自明朝越南彻底独立后和中国发生过多次战争，很多人对于北
方大国有种心理的戒备，甚至坚持对中非常友好的胡志明在战局稳定也说过这样的话，
“不要让中国人来，上次他们就呆了一千年才走”。1954年的《日内瓦协议》，当时中
国出于稳定周边形势，需求和平发展环境，不希望越南继续打仗，压着北越方面签了字
，在部分越南领导心中布下个仇恨的种子。越南反华开始浮出水面有几件事。
尼克松访华后的1973年，越南的中央委员，越中友好协会的会长黄国跃，在接受日本记
者采访时，说过，“中国这是向快要淹死的尼克松... 阅读全帖 |
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