q*******n
发帖数: 20306 | 1 牛顿，爱因斯坦，爱迪生， 这些匠人, 身份类似于为勾践造剑的工匠, 也类似于几百
年前欧洲富人供养的画家, 或设计埃及金字塔的高级奴隶, 虽然成绩卓越, 青史留名,
但他们本质上还是匠人。 |
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k****r
发帖数: 9629 | 2 回首“文革”说腐败：七十年代也能贪污五十万
作者：王彬彬
“文革”在中国，“文革学”在国外:这是国内国外许多人都感叹的事情。“文革”在中
国，这不用解释。“文革学”在国外，则是说，对“文革”的资料收集、整理，对“文
革”从各个方面进行的研究，海外不少相关机构，取得了颇为可观的成就。在海外，每
年都有相当数量的关于“文革”的书籍问世。而在祖国大陆，对“文革”的研究可谓还
未真正开始。我们自己不产生研究“文革”的书，海外研究“文革”的书，一般人也看
不到。对于“文革”，人们是越来越无知了。
在对“文革”越来越无知的同时，是对“文革”的越来越美化。这些年，美化“文革”
的言论时有所见，几乎成为一股潮流。在电子网络上，这种潮流表现得最明显，甚至愈
来愈呈汹汹之势。说“文革”时期有着真正的“民主”，是时常听到的一种言论。“文
革”开始时，我也开始记事。我的中小学教育基本上是在“文革”期间完成的。对“文
革”，我总算还有些切身了解。而对“民主”，我也不妨说有些基本的理论知识。说“
文革”期间有真正的“民主”，对我来说，就等于说冰雪池中有荷花灿烂，火焰山上有
玫瑰飘香；就等于说一条泥鳅在放声高歌，一... 阅读全帖 |
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w*******e
发帖数: 15912 | 3 新闻来源: 创事记 于 2014-01-18
当年日本人意气风发买下帝国大厦、梵高画的时候，雅达利泡沫猝然袭来整个美国都在
日本资本四处出击而感到惴惴不安的时候，恐怕没有多少人会想到不过二三十年的工夫
，这个曾经看起来不可一世的巨人就轰然倒塌。
失去的20年已然无法寻回，但是更令世界震惊与迷惑的是，曾经号称“技术的索尼
”、建构引领业界工业设计美学观的索尼究竟为何会沦落到今天这个地步，在两个季度
之前，索尼才取得自2008年以来的首次盈利，所谓的One Sony 蓝图直到现在还没有一
个整体而清晰的构架，如果不是有 PS 主机，如果不是有 Xperia 系列智能手机，除了
乔布斯视索尼为偶像这种言之凿凿的传闻之外，这些年的索尼能让人记住的地方究竟还
有什么呢？
索尼的衰败更像是冰山一角，映射的不仅是日本经济的衰滞，更是整个日本科技圈
江河日下的残局。
东芝、松下被三星揍得满地滚爬，京瓷、夏普在国内市场的风头在苹果到来之后就
被抢得一干二净，矢志要做日本 IBM 的富士通如今在国际市场上早已经近乎销声匿迹
，任天堂，我们是在说那个如今满口游戏性再无其他说辞的东西吗？真得当 Vavle、
... 阅读全帖 |
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d*******3
发帖数: 8598 | 5 我郑重对你们这些学物理和数学的闲人说
现在system biology 里面，究竟需要什么数学?
你们能不能研究琢磨一下，看一个大概的方向，估摸估摸呢？
我的看法是，那种纵横交错的网络，应该是NP问题高级版，或者是图论 能处理的。
以前和一个北大数学系的（还算是统计的博士，后来混药厂了）说了
丫根本听不懂我在说什么，毫无反应
什么叫匠人，这种就是标准的匠人了，只知道摞砖头，摞砖头最后是什么房间和什么建
筑，一概不知道 |
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g**1
发帖数: 10330 | 6 杭州马桶盖厂家：产品出口到日本专供中国游客(图)
2015年03月07日 07:52
来源：现代快报
222人参与 78评论
视频截图
春节前后,中国赴日游客抢购马桶盖、电饭煲的消息引发热议。在全国两会上,全国政协
委员、中国银监会原主席刘明康在西单买了个马桶盖儿,价钱不低没用几天就不好使了
的议论,让马桶盖话题持续发酵。
中国马桶盖制造商如何回应?
一问代表怎么看出国抢购外国商品?
有媒体报道,称一位王先生去日本买回的马桶盖是“中国制造”,工厂就在杭州下沙经济
开发区,“马桶盖”成了浙江代表团这两天热议的话题。
“国内的产品是‘看得上的买不起,买得起的看不上’,我经常出国,也会去看、去买、
去用外国产品。”浙江代表团全国人大代表、华之毅时尚集团总裁张华明说,“老百姓
对于优质产品的需求非常旺盛。”
张华明说,相机、手机、包包、奶粉、尿不湿等用的、穿的、吃的,很多人不都是在国外
买吗?
来自温州的全国人大代表瞿佳说:“虽然很多产品是国内生产的,其标准却是国外厂商指
定的,一般来说,各方面的指标都会比在国内销售的高一些。”
多位代表认为,尽管不排除有人“崇洋”“跟风”去买外国货,但一只马... 阅读全帖 |
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b******3
发帖数: 4385 | 7 时政
解码“工匠精神”：也许还要有点“偏执”
2016年04月24日 15:04:02来源：新华社
新华社北京４月２４日电 题：解码“工匠精神”：也许还要有点“偏执”
新华社记者
背靠车床，一身工装。凝神专一，技进乎道。
任何一个工业时代的故事中，都少不了工匠的身影。
中国制造迈向２０２５，大国呼唤工匠精神。
“五一”劳动节前夕，新华社记者为您讲述几个工匠的故事。他们精于工，匠于心
，品于行。
“法宝”是刀
２０１５年１１月２日，施品芳早早起床，换上干净的工装，匆匆吃过早饭，便出
门上班。这一天，首架国产大型客机Ｃ９１９在上海正式下线。
然而，施品芳当天另有任务，没能到现场看一眼。“我非常想去看看第一架大飞机
是什么样，毕竟每天和它身上的零件打交道。”施品芳说。那一天，对他来说就像一位
父亲送女儿出阁。
如今，Ｃ９１９客机进入测试阶段，遇到的新问题、急问题，需要有经验的工匠“
救火”。施品芳的工作台，是一个零件从设计图纸变成实物最快的地方。
２０１６年４月８日早上９时，施品芳接到一份工艺指令单，上面标着一个大大“
急”字。这个“急”字意味着：在有限时间内，任务必须完成。
这次的“急活儿... 阅读全帖 |
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l****t
发帖数: 36289 | 8 这本书 不过是“术”的境界
音乐是 “道”
好比 好的匠人也不过是匠人，不会是艺术家 |
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a*****y
发帖数: 33185 | 9 http://lz.book.sohu.com/fullscreen-chapter-603704.html
人性的逻辑起点--趋利避害（4）
李剑宏 社会科学文献出版社
理论的探讨就此而止，至少上述观点展示了中国古代思想家们，主要是儒家主要的、基
本的人性观，即人性本善，人性本恶，以及黄帝学说对人性的生理诠释。问题在于：我
们对人性究竟如何可以不去追究，关键在于，如何现实地认识和驾驭人性。有人会提出
疑问：你对人性究竟如何尚无定论，如何奢谈现实地认识和驾驭人性呢？似乎这个问题
是盖楼没有打下地基的问题。我的回答是：打地基断然不要这种互相拆台的东西，只要
能把楼坚固地建设起来，这就够了。所以，韩非子学说的“地基”，就是不谈玄虚的人
性，也不对人性的认识强行加入道德层面的评价，而是现实地认识人性和驾驭人性。
古今中外的人类活动，从道德价值层面和利益价值层面考察，无不存在着善恶两种
。韩非子从社会现实考察，认为医生善于在病人的伤口上吮吸脓血，并不是与病人之间
存在骨肉亲情，完全是因为他的利益在于病人的回报。木匠造棺材的本意不是憎恶别人
，而是因为他的利益在别人的死亡上。
医善吮人之伤，含人... 阅读全帖 |
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w*j
发帖数: 6104 | 10 http://news.sina.com.cn/o/2016-09-20/doc-ifxvyrit2860648.shtml
专访人物：
陆步轩，1966年出生于西安长安，1985年以长安文科第一名的成绩考入北京大学中
文系。这个北大毕业后在长安街头卖肉谋生的才子，2003年7月26日经华商报首次报道
之后，几乎家喻户晓，掀起了一场关于人才话题的大讨论。
随后，陆步轩被安排进了西安市长安区档案局从事地方志工作。到区志办上班之后
，他就把肉摊交给妻子打理，又于2010年给了弟弟，自己一头扎进了写书编书的工作中
，甚至经常加班加点也毫无怨言。
专访背景：
时隔12年，陆步轩在自己50岁知天命的时候，又爆出惊人举动。9月19日，他对外
宣称“辞去公职继续卖肉”，不过这次他把肉摊弄大了，和合伙人北大校友陈生一起赶
互联网大潮，在网上卖猪肉。
近日，华商报记者专访了陆步轩。他说：“卖猪肉10年赚了200万，当公务员12年
分文不剩。看来，公务员还是没有卖猪肉实惠。我是单位里比较异类的人。现在，我这
个异类的人，又异类了一把，把自己曾经梦寐以求的公职给辞了，要重操旧业当‘猪肉
佬’。过去我是匠，卖... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 12 但初等三角是什么中国古代不知道。中国不是没有算术，是没有数学。“术”是匠人所
为，而“学”则是匠人所不能为。 |
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发帖数: 1 | 13 昨天撕逼的空隙，读了点东西，挺有感触的。
有些瓷器的断代，可以根据它底部的一些特殊印痕，而这些印痕的来历，居然是瓷工故
意留下的。
普通瓷工由于地位非常低下，他们是不被允许留下自己的名字的，于是他们就暗暗在瓷
器底部留下一些貌似无意的印痕，而知道的行内人，就可以根据这些暗号，识别出制作
者。后来这样的行为，居然被统治者禁止了。
中国的陶瓷，为中国的经济作出了重大的贡献，以至于我们的英文名字，都是china,但
是创造这一切的普通劳动者，连个留名的机会都没有，昨天的一副名画拍出了4000万美
金，盖着各种印章，连看过一下的人，也期望留名，但是一件乾隆官窑瓶，可以拍出
5000万英镑的天价，市场认可了他们的价值，而制作者们却永远作为无名氏，淹没于历
史长河。
我现在深刻理解了为啥有那么多的瓷痴，包括清三代的皇帝，其实一件漂亮的作品，它
不仅仅是一件商品，而是心血。很多古代陶瓷品种，在当时的条件下是非常难以烧制的
，窑工们用自己的智慧，攻克了一个又一个的技术难题，烧了一窑又一窑，在无数的失
败中终得一件成品，这样的东西，怎么会没有价值，比如那个天价乾隆瓷，就是一件复
烧十几次的心血之作。
中... 阅读全帖 |
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a*****8
发帖数: 2957 | 14 现在，工匠精神在中国是一个“非常热”的词汇，企业里、机关里、股市里到处都充斥
着对这个精神的崇拜，毫不夸张地说，上至王公贵族，下至黎民百姓都在或真或假地标
榜一种追求完美的状态，正如有关部门总是标榜：我们生来就是为人民服务的。或许是
为了迎合时代需求和政策的方向，央视不失时机地推出一档叫做《大国工匠》的栏目，
琳琅满目的产品，让普通人领略到了什么叫真正的巧夺天工，我们不禁惊叹：世界上竟
有一批如此的匠人，是国宝，是不世出的天才：他们没有名牌大学的背景，没有耀眼光
亮的职称，只因热爱本职工作，进而能把手中的活儿，做得精致又精益求精，其中包括
焊接火箭发动机的高师傅，痴迷加工画纸的周师傅，还有研磨鼻祖宁师傅...
《大国工匠》里的技艺，谁看到都会点赞，是一种发自内心、毫不敷衍、结结实实的点
赞，但显然，中国这样的大国里仅有这么一小撮工匠是远远不够的，甚至是令人感到尴
尬的，最直接的表现就是，中国制造已经成为廉价、粗鄙、山寨的代名词，我们向世界
输出了大量的商品，但多数只能是快消品，西方人不会穿着中国鞋子去参加宴会，他们
只会拿去拍电影；中国人也不喜欢穿自己国家的鞋子，比如CBA的易建联说：... 阅读全帖 |
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c*********e
发帖数: 16335 | 15 被传是彭于晏出柜对象？高瓴张磊，隐秘新巨富(图)
文章来源: 中国企业家 于 2017-10-16 08:51:17
他刚刚以170亿身价登上胡润富豪榜，他常说，要学朱元璋“广积粮，高筑墙，缓称王
”。
编者按：别误会，我们对今天那则谁与谁，彭（彭于晏）与张（张磊）的八卦真假（自
行脑补）没那么感兴趣，但是听到那则八卦，很多人第一反应都是，噢？张磊是谁，高
瓴是谁？外界对张磊了解不多，是因为这么多年，他长期的低调。但是在创投圈，他的
名声真可谓响当当，近年更可谓大有舍我其谁之势。他所投资的腾讯、京东、滴滴、摩
拜单车、去哪儿、爱奇艺、Airbnb你应该或多或少都常用着，还有蓝月亮、蔚来汽车等
等，对了，最近还从投资人做着做着，做成了“世界级鞋王”百丽鞋业的实际控制人。
张磊刚刚以170亿身价登上胡润富豪榜。而这个排名还是较去年下滑了的排名。
张磊有着无比光鲜的简历，名校人大毕业，后海外留学至耶鲁，成为国际金融金领，于
2008年回国创办了高瓴资本。目前仍有一堆title，中国人民大学校董事会副董事长，
美国耶鲁大学校董事会董事，耶鲁大学亚洲发展委员会主席，中美交流基金会董事。
早在今年... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 17 哥在论战祖上是否阔过时候，屡次被人拿赵州桥作为论据来砸，“赵州桥这么伟大
，西方造的出来吗？”“赵州桥这么精巧，中国力学多么发达？”“赵州桥这么伟大，
中国古代当然很发达。。。。。”
哥真对这个赵州桥感兴趣，搜了一下学习了，桥长64.40米，跨径37.02米，是当今
世界上跨径最大、建造最早的单孔敞肩型石拱桥。因桥两端肩部各有二个小孔，不是实
的，故称敞肩型，这是世界造桥史的一个创造，赵州桥距今已1400年，经历了10次水灾
，8次战乱。还真是挺佩服的这个赵州桥，确实伟大之作，而且1400多年了，但。。。
。。这玩意，怎么感觉不像我国产品
1、耐用。2、用到数学、力学知识。3、不是皇家是平民用的东西，怎么会花这么
大的代价？
搜了，仅能根据唐代中书令张嘉贞为赵州桥所写的“铭文”中有：“赵郡洨河石桥
，隋匠李春之迹也，制造奇特，人不知其所以为。”
这个李春再无任何蛛丝马迹。
李春这个默默无闻的匠人，匠人，能造出这么伟大、难度大的赵州桥吗？？？？匠
人只是一个工人罢了。再说，如此伟大的赵州桥的建造者，怎么会如此史书没有任何其
他记录。
... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 18 匠人是匠人，建筑师是建筑师。前者没有创造力，后者需要创造力。这是不可混淆的事
。 |
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c*********d
发帖数: 9770 | 19 大国士 微信号 daguoshi01
功能介绍
唯我大囯士，天下绝无双！---《大国士》 全面解读在转型时代的中国，深刻独到、犀
利理性！国士之风，尽现中国精神，让我们仰望中华文化之脊梁，追寻那些名垂青史的
文人印象，永志不忘。
来源：军情观察
一、帝国木桶
如果把全球帝国霸权，比喻成是一个木桶。那么这个木桶，便是由五块木板构成的，它
们分别是工业、科技，金融、军事、文化，五个维度。这便是霸权木桶理论。西班牙为
什么会输掉竞争，英国为什么会输掉竞争，美国为什么会输掉竞争，都是因为，这个木
桶的木板，有一块先漏了。紧接着，整个木桶的水都会流光。这是一个不可逆的过程。
补桶匠人特朗普，大概也看到了问题的症结，所以他急切的试图引导制造业回流，搔首
弄姿不遗余力地在进行招商引资。但是这样做的一个问题是，即便工业短板修补好了，
特朗普的做法，会同时造成文化短板，和军事短板。也就是说，特朗普补木桶的根本做
法，是锯掉了其他两块木板，来补目前漏水的一块短板。
特朗普抛弃民主革命，抛弃普世教意识形态，这是锯掉了文化维度的霸权。战略收缩，
为了一点钱，抛弃北约，抛弃日本，这是锯掉了军事霸权。这么一通折... 阅读全帖 |
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g*****g
发帖数: 6798 | 20 【 以下文字转载自 ChinaNews 讨论区 】
发信人: goodegg (头号变态龌龊文学萎缩男), 信区: ChinaNews
标 题: 环球网罕见揭文革期间腐败——只因真相揭露得太少
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Dec 15 23:57:49 2010, 美东)
http://history.huanqiu.com/china/2010-12/1341985.html
环球网罕见揭文革期间腐败——只因真相揭露得太少
本文摘自《随笔》2010年第1期
“文革”在中国，“文革学”在国外:这是国内国外许多人都感叹的事情。“文革
”在中国，这不用解释。“文革学”在国外，则是说，对“文革”的资料收集、整理，
对“文革”从各个方面进行的研究，海外不少相关机构，取得了颇为可观的成就。在海
外，每年都有相当数量的关于“文革”的书籍问世。而在祖国大陆，对 “文革”的研
究可谓还未真正开始。我们自己不产生研究“文革”的书，海外研究“文革”的书，一
般人也看不到。对于“文革”，人们是越来越无知了。
在对“文革”越来越无知的同时，是对“文革”的越来越美化。这些年，美化“文
革”的言论时... 阅读全帖 |
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p**j
发帖数: 7063 | 21 国内的教育在于，教材老旧，思维僵化，很难培养创造性的人才。原因是中国的西式教
育本来起步就晚，再加上头几十年闭关锁国，跟外界没联系，自己搞一套，跟世界科技
发展脱节严重。好处是中国人普遍重视教育，所以肯花大力气大价钱投入，因为中国有
科举传统，这是为什么国内普及教育搞得好，越基础的层次上，越好。培养大批理工科
专业匠人没问题。而美国就是这些年日子太好，浮夸得厉害，大部分学校的教育太浮躁
，基础打得非常不好。所以你要比较普通人，平均水平，越是初级的教育，国内的应该
越好。
但是，国内的教育，特别是公立学校的教育，教材老化问题严重，和世界科技发展脱节
，和用人单位的要求脱节。而且国内工作机会本来就少，毕业了大批找不到工作。越高
层的教育这方面越突出。而且，国内教育应试化很严重，扼杀创造力。这也是为什么绝
大多数中国留学生，成绩都很好，都是高考的优胜者，但是没有创业能力，开公司创业
成功的寥寥无几，远远不如印度人。相反还不如留在国内那帮人会创业。
国内还有问题是，长久以来没好的私立教育，以前全部都是公立教育，国家管什么都管
不好，中国美国都是一样，以后美国也会越来越多的遇到这样的问题。这就是... 阅读全帖 |
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c*********l
发帖数: 3438 | 22 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: continental (飞), 信区: Military
标 题: 张艺谋接受采访，首次回应为什么不再拍《活着》
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Dec 24 22:17:19 2016, 美东)
https://www.youtube.com/watch?v=tfblw9r4X8g
首次回答为什么不再拍《活着》而要拍《长城》 张艺谋全程高能吐槽
本来以为张艺谋就是个不错的匠人，看了这个感觉他是个伟大的匠人
觉得这个采访比电影还远好看.尤其提到和好莱坞白人针锋相对，坚决要删白男华女的
床戏，老谋子真乃国男英雄 |
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发帖数: 1 | 23 华盛顿—加州大学圣迭戈分校（University of California San Diego, UCSD）于五月
底宣布将于今年6月邀请西藏流亡精神领袖达赖喇嘛出席该校的毕业典礼并且发表毕业
致辞。圣迭戈分校中国学生学者联合会于周五发布声明，以中国外交部似的措辞抨击校
方这一决定，并表示如果校方“一意孤行”，将采取“强硬措施”予以抵制。
圣迭戈分校校长普拉蒂普•科斯拉博士无视华人学生的善意劝告，在通告中称赞
达赖喇嘛是位和平人士，他促进了全球各国对于人道事业的责任与贡献，这正是校方想
要传递给毕业生和所有在校学子的理念。科斯拉表示，达赖喇嘛将向即将步入社会的学
生们分享有关善良与慈悲的信息，这些信息将像种子一样在毕业生们未来的生命中生根
发芽，这些基本的价值观也将传播到世界各地。
达赖时常以一个慈祥和蔼的长者模样出现在国际社会面前，以博取公众的同情。这是他
的一贯套路，不过他的演戏功底很浅，所以算不上“大奸似忠，大伪似真”的高手。即
便如此，还是有不少人“上当受骗”或“有意相助”。
据中国纪检监察杂志4月29日消息透露，在西藏自治区有极少数党员干部将政治操守、
政治纪律... 阅读全帖 |
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t*******r
发帖数: 22634 | 24 有道理，钢琴本身只会培养想象力而不是限制想象力。音乐练习的一个很大的价值，
我觉得就是激发想象力。艺术都是要否定过去的，否定是想象的第一步。
不过如果运气不好遇上匠人，不好说。匠人说不定能把啥东西都变成机械。。。 |
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T****i
发帖数: 15191 | 25 国内不也是拼吃苦或者拼关系？就是中国知识分子，也普遍缺乏儒雅，而多了市侩或者
苦逼气质。看看一公的照片就明白我说什么了。
所以是社会文化和价值观的问题。上到一公，彦美眉，下到老邱，都是以又快又好为荣
。我不知道是因为缺乏原创性而导致了苦逼还是因为苦逼导致了原创性，还是互为因果
互相促进。你要说人口密度大和人均资源少造成的苦逼吧，日本和一些欧洲国家还未必
比中国强多少，可是人家以做事认真，质量高，精巧为荣，不是以苦逼本身为荣。也不
是土共的原因。中国古代有那么多勤奋的故事，比如囊萤夜雪，凿壁偷光，铁杵磨成针
，等等，世间罕有。
但中国古代也有做事认真的匠人，做工精细的东西。可惜这些匠人没多少社会地位。官
和务虚的文人骚客受人尊重。所以还是社会价值观的问题。
我觉得一个原因是大一统科举农业国。科举遗毒深远，弄的直到今天，中国人做科研还
和科举似的。 |
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y*e
发帖数: 9799 | 26 【 以下文字转载自 LeisureTime 讨论区 】
发信人: jsolomon (风大了点), 信区: LeisureTime
标 题: 那些博物馆
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Feb 26 04:04:01 2011, 美东)
前两天看到一篇写奥赛博物馆的, 作者显然很懂艺术, 起码是知道某门类的历史, 说的
头头是道. 我估计奥赛的展品对现代人来说基本都是可以理解的了, 而那个蓬皮杜艺术
中心的, 如果有人说都看明白了, 我是不大相信的. 我们去的时候好象正好是康定斯基
展, 以前都没听说过, 但其他参观者在那些稀奇古怪作品前的那种崇敬的表情逼迫我回
家做了功课, 原来是某某主义和风格的翘楚, 以后再重温吧. 象艾未未在伦敦展出的那
些陶瓷瓜子, 意象比较简单, 最后也就是按重量称了卖的, 毕竟有钱人里也有喜欢烧钱
的, 毕竟那也是艺术一种, 收藏了就算贬值, 起码是陶瓷的, 买幅贬值的画才亏, 擦屁
股当柴火都不够燎的.
这些年去一个地方旅游, 多是看风景, 后来风景看厌了, 才知道更值得去的是博物馆,
好比听音乐, 开始可能都喜欢流行的摇滚的, 到一定岁数才每... 阅读全帖 |
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c********e
发帖数: 6158 | 27 搞理论才是科学家，别的都是匠人- this is true in other science fields too
只有搞理论物理才是科学家，别的都是匠人 |
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发帖数: 1 | 28 旧金山的一场珍馐寻味之旅 | 变脸, 功夫茶, 官邸菜, 宫廷私厨, 川菜经典
多年以前，凤凰卫视曾出过一档节目《我的中国宝贝》，记录拍摄十个领养中国孩子的
美国家庭。这群孩子经历了人生不幸的时刻，也重获了来自异国的父母的爱。他们在“
陌生”的文化背景下成长，产生了很多中国与美国本土孩子都不同的“化学反应”。其
中有一集，一位三岁小女孩的美国父亲说了这样一段话：“我们平时经常会点中国菜，
我的女儿对中国菜异常喜爱，这可能是与她在子宫里时母亲所吃的食物有关。”
一个孩子对食物的偏爱就如同早已刻在骨子里的文化基因，无法用科学解释却也不可谓
无稽之谈。每个人所偏爱着的食物、所痴迷热爱着的艺术，正是文化给身体留下的记号
。它们流淌在血液之中，是我们思想启蒙和发育的养料。
我记忆中的文化启蒙并非来源于传统意义的课堂，而是在儿时父母常带我前去品尝的街
边餐馆之中。那时的烤鸭店在每个周五的晚上都会人满为患，身着大褂的侍茶师傅手拿
长嘴铜壶在热闹非凡的餐桌间穿梭。他将壶举过头顶熟练演示着几个高难度动作，最后
慢慢倾斜壶嘴，将滚烫的热茶小心翼翼倒入在印满花纹的茶碗中，惊艳四座。
小时候河岸边的戏台上，有... 阅读全帖 |
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y******3
发帖数: 41 | 29 一
一个良心纯白的人，和一个良心纯黑的人，其实从本质上来说是没有任何区别
的，他们都绝对可以做到“无愧于心”，他们在行事的时候都不会有一般人的纠结。
一般人？呃，读大学的时候一边玩游戏逛论坛欣赏日本爱情动作片一边痛悔自
己浪费时间对不起党对不起人民对不起为共产主义奋斗的历史使命，基本就是一般人了
。我们不是君子，也做不了枭雄。
是的，对于一般人来说，做君子未免是太高的要求，这个时候，只有两条路：
要么坚守底线，在规则范围内行事；要么就把良心送给狗做粮食——猫也可以，然后坚
决地践行“一定程度之上”的无耻，无论如何，就是要尽力维护自己或者利益相关体的
哪怕一丁点的在别人看来甚至微不足道的利益。我们必须选择一条路，必须坚守一条路
，在这个方面首鼠两端很没劲，除了让自己纠结之外，一点意义也没有。
这不，佩佩道歉了。
二
嗯，准确地说，这不是一篇球评，更像是我在督促自己，或者做... 阅读全帖 |
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j******n
发帖数: 21641 | 30 来自主题: LeisureTime版 - 那些博物馆 前两天看到一篇写奥赛博物馆的, 作者显然懂艺术, 起码是知道艺术的大概历史, 说的
头头是道. 我估计奥赛的展品对现代人来说基本都是可以理解的了, 而蓬皮杜艺术
中心的, 如果有人说都看明白了, 我是不大相信的. 象艾未未在伦敦展出的那些陶瓷瓜
子, 意象比较简单, 最后也就是按重量称了卖的, 毕竟有钱人里也有喜欢烧钱的, 毕竟
那也是艺术一种, 收藏了就算贬值, 起码是陶瓷的, 买幅贬值的画才亏, 擦屁股当柴火
都不够燎的.
这些年去一个地方旅游, 多是看风景, 后来风景看厌了, 才知道更值得去的是博物馆,
好比听音乐, 开始可能都喜欢流行的摇滚的, 到一定岁数才每天抽时间用古典的打坐
养神. 而很多博物馆都很大, 细看往往一天甚至几天看不完, 再说除非免费(或者有免
费日), 客观条件不允许趁旅游的时候细看.
我们去博物馆基本是去大英啊, 普拉多啊, 卢浮宫啊, 这些的主要展品都是比较通俗的
. 不过我这人天生不喜欢美术, 小时候的绘画老师老批评我画的苹果不象苹果梨不象梨
, 后来她丈夫和她妹妹也就是小姨子闹绯闻, 我还很阴暗地幸灾乐祸. 再后来我发现我
的苹果和梨其实比爱因斯坦强... 阅读全帖 |
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n*****g
发帖数: 45 | 31 来自主题: LeisureTime版 - 那些博物馆 (1)我的经验是最好看些知名的博物馆，如果不是特别在行的话。这些博物馆一般以古
代艺术为主，量很大，种类多，自助，吃不完，雅俗共赏。那些带modern字样的一般还
行，带当代字样的要警惕。
(2)博物馆内同时期的艺术品差别没有那么大。就是说维纳斯啥的和同时期的都是一个
调调，只不过突出一些。赞成楼主关于匠人的说法，但是不赞成大师的说法。大师不过是出色的匠人。毕加索是唯一活着看自己作品收入卢浮宫的。
（3）很多名人家乡博物馆是值得警惕的，比如巴塞的毕加索，叫一个烂。
（4）我看过的小的很舒服的博物馆，阿姆斯德丹的国立算一个，威尼斯的古根汉姆是
另一个。特别是后者，布展很好。特区的东馆算一个布展不错的。
（5）欧洲有些地方有一类遗址博物馆，比如罗马威尼斯广场边上的，锡耶纳的duomo教
堂边的。很有意思，艺术品都和所在土地发生关系，很有意思。
（6）当代艺术博物馆我的感觉是一般建筑是值得一看的，艺术品一般是小小小众的。
换句话说就是狗屁。隆重的将芝加哥当代艺术博物馆评为最差博物馆，建筑 展品都很
水。 |
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j******n
发帖数: 21641 | 32 【 以下文字转载自 Arts 讨论区 】
发信人: jsolomon (风大了点), 信区: Arts
标 题: Re: 那些博物馆 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Mar 1 18:20:00 2011, 美东)
这个要看统计了
很多大师在世时可能潦倒过,但最终被认可了
当然也有很多死后才获得认可的大师
在另外一个版有人延伸开去探讨,就是匠人和大师的真正区别是什么
我原文本来想说一些,但觉得这个争议会更大,就简单说了说,免得离题太远
就说中国诗词吧,有很多佳作的大师如最近过生日的李白固然耀眼,但也有几个只有少数
几首超级好的作品,可以跻身于'大师'之列,如毛主席,最糟糕的是有很多作品但都很平
常的,如爱新觉罗·弘历
大师(不管哪个艺术门类,绘画文学音乐等等)一般确实有特别的人生经历,往往是悲惨的
遭遇,起码是失恋好多回那种,而不是科班出身或有固定收入的那种
不过到现代,外行比内行干得更出色的估计只有(只可能是)文学领域了,而出色的人才想
被掩盖也难,那么多选秀类活动可以把匠人挖掘出来打造成大师级的巨星,那种很牛的人
,故意逍遥世外等着死后被发现的少之又少 |
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w******g
发帖数: 10018 | 33 【 以下文字转载自 Chongqing 讨论区 】
发信人: windking (熊起端楞起睡), 信区: Chongqing
标 题: 袍哥大爷：一
发信站: BBS 未名空间站 (Wed May 23 13:03:31 2012, 美东)
民国十四年，清明。
从合川县城出发，沿着涪江上行，弯弯曲曲的水路走差不多四十里，江流拐出一个几字
形。船行此处，岸边人烟忽然凑集起来，茶楼林立，商旅纷集。这里便是渭沱场，是合
川上水经过的第一处集镇。
合川是三江总汇之区。嘉陵江与渠江在县城东北交汇，再于鸭嘴容纳涪江，一路南下，
最后在重庆朝天门汇入长江。渠江上游多粮，涪江上游多盐，嘉陵江上游多药材，合川
本地则多煤炭。县城商贸多为大宗盐炭、盐粮、药材交易，山路交通不便，货物多走水
路。然而嘉涪渠三江皆窄逼浅宕，江上船只多为平底，吃水较浅。而从合川往下，三江
汇合后的水势大增，江底宽平又无漕口，水速极快，是故船只多为尖底以求平稳。因此
三江上下，船只必须在合川停靠，换船之后才能继续下行。三江船帮辐辏于此，使得本
县成为重庆上游第一等的水陆码头与集散地。
合川本地船帮多走小河，也就是涪江。木船从鸭... 阅读全帖 |
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b*s
发帖数: 82482 | 34 匠人水平就可以出来混饭吃了。成功不一定是要兵器谱排名第一
天赋也要的。我练一万小时的钢琴也只是匠人水平。 |
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d******0
发帖数: 1598 | 35 中
张三丰往铺外一看，原来是两个少年，穿着道士袍子，前胸后背上都印了“武当”二字。
Damn, I just know it！
张三丰丹田里本就不太静谧的滔滔真气，又是往太阳穴上一顶。
张三丰暗中捏了下自己的合谷穴，好歹是平住了气息。他张眼看了看那匠人，矮矮壮壮
的一个中年汉子，右臂膀因为长年累月的抡铁锤，至少要比左臂膀粗上两圈。匠人的左
眼戴了眼罩，不消说，定是给飞溅的火星给烫的。整天这么叮叮当当地敲着，估计他耳
力也伤耗不浅。的确，铁铺子里的张三丰，就不由自主地用真气顶住了耳膜。不然在武
当山的竹林里住惯了的他，早被叮当声乱掉心神。咱也别羡慕嫉妒恨，因为大侠毕竟是
大侠，当面对不太令人愉快的局面，大侠就是比咱多那么几招。
张三丰心想：这么壮实的一个汉子，若垒起猪圈必定是一把好手。如今却为打造伤人的
兵刃，而这般折损自己的身体……嘿嘿，张三丰啊张三丰，你可就是用这些兵刃往别人
身上招呼的大侠啊！
透过叮叮当当的铁锤声，一代大侠张三丰当然还可以用他的内力去窥探铁铺外的两个武
当少年。只听那个又矮又矬的少年说：师哥啊，你说咱俩去给热河的那帮客商们挡马贼
，这事儿宋师爷知道了能成麽？
哦，... 阅读全帖 |
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d******0
发帖数: 1598 | 36 下
话说当时是也，张三丰成名好多年，练成太极好多年，不跟别人交手亦是好多年，谁曾
料到多少年后对自己出手的竟是自己的曾徒孙呢。
震惊之余，外家功夫的超必杀没来得及放，倒是多年修成的内力先替自己挡了这一掌。
这在咱普通人顶多一条件反射，在大侠就是形而上的内力啊。
在张三丰这边，只不过是本能性地用内力一挡；在那个又矮又矬的少年，手腕却已然震
断。
这一切发生的如此之快，那少年都没意识到自己的手腕已断。他眼睁睁地看着自己的手
掌耷了下去，却如何也抬不起来。以他的江湖经验，他根本就没意识到自己的手腕已废
。就连他的那位又高又帅的师哥也还糊涂：我靠，师弟这功夫烂得也太夸张了吧，这一
掌还没拍到位，倒先缩回来了……
张三丰却看的一清二楚，这个少年人虽说糊涂，但毕竟刚才还是个肢体健全的人，转眼
却是残废了。而他之所以残废，无非是因为我练过的内力罢了……
胸前突然又飞过来一只脚。这只脚还穿着他们武当山的那种底部宽厚的道士鞋。原来是
另一位曾徒孙的回旋踢。
万万不能再伤人，张三丰一运真气，脚跟未动，胸腹却往后暴缩一寸，曾徒孙的那个道
士鞋好似圆规一样在他衣衫上划了道弧线。
现在另张三丰震惊的，已不是两位... 阅读全帖 |
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b*s
发帖数: 82482 | 37 但是那些匠人没有啥地位啊，中国人自古就鄙视匠人的
宣德炉的作者是谁？封了啥侯？
做个宣德炉也很精确很牛的工艺的啊。 |
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w**m
发帖数: 4061 | 38 来择择大师和匠人，好像wh对大师这个词过敏？
每一个大师一定是一个高超的匠人，如果没有这个环节，一定是伪大师，这就是国内伪
大师横行的原因，也许是wh过敏的原因？
之前好像在读书坑里提过，任何一种高雅艺术，都一定在相当的范围内广泛流传，一定
先是一门手艺，一门可练习可操作的技术，然后几代人的心血，碰巧出了几个天才集大
成者，提炼升华，成了所谓的高雅，所谓的上流，然后就是和大众，世俗划界线，也是
温室化，博物馆化的开始。
人也是如此。
具体到我个人喜好，我对这词并不过敏，却很私人化，对我来说，Saramago是大师，
Cormac Mccarthy是大师，我对他们作品喜欢到心甘情愿的作粉丝，拜服。就像我曾经
对游泳喜欢到一闻游泳池的味就兴奋，哪怕是路过，我一提他俩的名字就激动，就像把
他俩的书找来反复读，这说明当初阅读他们作品时那种心理上的巨大喜悦和触动已经以
生理的形式留在我大脑里了，所以对我来说，他们就是大师。
除此之外，品钦是匠师。品钦都是匠师了，Mitchell给排个大匠吧。 |
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c*********l
发帖数: 3438 | 39 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: continental (飞), 信区: Military
标 题: 张艺谋接受采访，首次回应为什么不再拍《活着》
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Dec 24 22:17:19 2016, 美东)
https://www.youtube.com/watch?v=tfblw9r4X8g
首次回答为什么不再拍《活着》而要拍《长城》 张艺谋全程高能吐槽
本来以为张艺谋就是个不错的匠人，看了这个感觉他是个伟大的匠人
觉得这个采访比电影还远好看.尤其提到和好莱坞白人针锋相对，坚决要删白男华女的
床戏，老谋子真乃国男英雄 |
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g**o
发帖数: 3033 | 40 很多行业，包括音乐，干不出什么名堂也就是混个匠人水平，匠人眼里做活
的趣味性就不是主要的了，这样干哪行差别就没那么大了。 |
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m******1
发帖数: 19713 | 41 读版主推荐的photographic composition（见注1），才读了一章而已，觉得有几点启
发特别好，趁热打铁记下来，一来是为与大家分享一下，二来是为自己做个笔记，当然
，能引起讨论的话更好。。
1。什么是艺术？忠实地记录事物本来面目的不是艺术，而从事物本身看到它的内在的
、本质的美感（比如形状、线条、颜色）并通过你手里的媒介表现出来，那才是艺术。
所以，记录原本就美丽的东西的摄影作品未必是艺术作品，而形成一张美丽的艺术摄影
作品的素材未必是在普罗大众眼里有显而易见的外在美丽的东西。----我想这一点可以
解释本版争论已久的关于淡水片到底好在哪里的问题。。。
2。模仿其它艺术形式的摄影作品不是好的艺术作品。比如有些摄影师喜欢拍下一些特
意涂抹的彩色颜料以模仿抽象绘画作品，但这不能算好的摄影艺术作品。----读到这里
我想起以前有人贴过把照片PS成油画效果，还有很多人热衷的通过panning相机拍出的
一些彩色条纹和图案，我觉得这些作为猎奇的时候玩玩儿还可以，如果执迷于认为这是
一种艺术，就偏了。
3。视觉艺术是纯粹的、完全的视觉感官上的东西，不能给它赋予任何文字上的解释与
意... 阅读全帖 |
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J*****w
发帖数: 180 | 42 靳东做制片人前路漫漫 《龙器》关注传统匠人文化
2016年05月25日 08:13
来源：华龙网
演员跨界的现象在圈内早已是见怪不怪，演而优则导、演而优则唱以及演而优则投资等
。只不过有的人发现了自己更为擅长的领域，从此把副业当成了主业，比如从台前转向
幕后的成功案例——任泉，从开火锅店做起，一步步成为了响当当的投资人；而更多的
人还是对跨界只是兴趣而已，过把瘾、玩玩票或是为了圆一个曾经的梦，回过头去还是
该干嘛干嘛。
《伪装者》、《琅琊榜》、《欢乐颂》，三部热播剧将靳东顺其自然地送上了一线的位
置，尤其是《欢乐颂》中霸道又暖心的总裁“老谭”更是让靳东圈粉无数，一个原本打
酱油的角色却生生被靳东演成了男二号。有人会说，人红了气场都大，实则这与靳东在
影视圈摸爬滚打二十年的沉淀和积累密不可分。
在北京台影视频道热播剧《龙器》中，靳东一改往日塑造出的各种“大人物”形象，从
《欢乐颂》中跺跺脚就能让上海抖一抖的商界大鳄，摇身一变成为天真可爱的傻小子，
演绎了因故失忆的“傻蛋儿”在寻找“龙器”的过程中找回自己身世的故事。在一部剧
中既要演出“傻蛋儿”的呆萌，又要演出公子哥的纨绔，这对靳东来说是... 阅读全帖 |
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P********y
发帖数: 1853 | 43 昨天把百鸟朝凤看完了。应该说，开始看不到5分钟就想弃剧。。后来忍了10分钟，还
是不行。。晚上没人夜深人静，怀着对吴天明遗作的尊重和敬意看完了整个片子。但是
对不起了吴导，这个片子拍的真的很一般的说，这个题材很好，完全可以拍的更好，更
真实，更震撼，有更大的影响力，但是没有。
故事讲的是农村传统文化，匠人的命运在当下生活中的一种写照。取材黄土高原，陕西
农村的唢呐匠的兴衰。农村婚丧嫁娶，重大红白喜事，均有唢呐匠出门顶排场。曾经唢
呐匠是个特别荣耀有光的角色，慢慢农村的文化各种变迁，新兴文化的介入，唢呐匠渐
渐没落。曾经的唢呐匠人们被城市建设洪流卷入，命运变迁，百鸟朝凤不再奏响。
但是整个故事，节奏缓慢，故事性也不强，这样一个农村文化题材，演员一开口都是标
准的普通话，使故事的真实感一下子大打折扣。层猪作为一个声控分子，特别不能容忍
几个城市面孔城市口音的演员去演农村的故事，尤其是小演员们一开口的京片子，各种
假大空。演员的演绎也很一般，里面可能最好的就是陶泽如了。形象气质合适，吹起来
唢呐也是有感觉，但是最后吐血了却说话中气十足，就太不能让人入戏了。细节处理也
不够细腻，唢呐师傅的家庭... 阅读全帖 |
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d********0
发帖数: 5142 | 44 ☆─────────────────────────────────────☆
absolute100 (绝对100度) 于 (Sat Jul 23 15:16:10 2011, 美东) 提到:
你说比黑人智商高这个我信，事实摆在那里，什么诺贝尔奖都没黑人的份。
可你说这世界99%的科学技术制度都是白人创造的，怎么就得出中国人智商高来? 不是
明显与事实不符么
中国人按13亿人头计算的平均智商我是从来没听说过的。倒是美国亚裔的智商可能会比
白人高，这个根本没参考意义。亚裔后代大部分都是高科技高教育移民的后代，属于亚
裔中的精英人物。用这个对比整体美国白人的平均数据没任何意义。
从政治正确的角度，顶多就是智商没区别，说智商高就太扯了。
☆─────────────────────────────────────☆
yuejingnan (月经男) 于 (Sat Jul 23 15:20:57 2011, 美东) 提到:
yy的结果
☆─────────────────────────────────────☆
haloua (哈喽阿) 于 (Sat Jul 2... 阅读全帖 |
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w*********a
发帖数: 9279 | 45 【 以下文字转载自 PDA 讨论区 】
发信人: helloterran (hi you), 信区: PDA
标 题: 著作等身的公孙永浩
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Nov 3 17:23:11 2014, 美东)
“我是一步一个脚印的那种踏实人，不会吹离谱的牛”
“做完美的手机不能包容，要对细节偏执，对缺陷零容忍，包容的心……可
以去做手机客”
“智商没有问题的厂商是不会给大众消费品的使用设置智力门槛的。 ”
“wp7真的很像上世纪的产品，lumia800……”
“meego肯定是垃圾，还在努力寻找它值得借鉴的地方……n9的工业设计虽
然硬伤不少，但优点也同样突出，学习中。诺基亚很可能在我们发力前就倒闭，
不过无所谓，反正我们的目标也不是它。”
“这几天又买了十几台安卓手机试玩儿，包括三星摩托罗拉索尼HTC小米魅
族的热门机型（大都是我们前期的安卓定制版将要支持的机型）……怎么说呢？
只能说“越看越放心”吧。还是那句话，这个行业只有一个聪明人，可他已经死
了，剩下的是一群选错了行业、即将再次被虐杀的倒霉蛋……”
“把车停到公司楼下，我摸了... 阅读全帖 |
|
c******n
发帖数: 16666 | 46 【 以下文字转载自 PDA 讨论区 】
发信人: helloterran (hi you), 信区: PDA
标 题: 著作等身的公孙永浩
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Nov 3 17:23:11 2014, 美东)
“我是一步一个脚印的那种踏实人，不会吹离谱的牛”
“做完美的手机不能包容，要对细节偏执，对缺陷零容忍，包容的心……可
以去做手机客”
“智商没有问题的厂商是不会给大众消费品的使用设置智力门槛的。 ”
“wp7真的很像上世纪的产品，lumia800……”
“meego肯定是垃圾，还在努力寻找它值得借鉴的地方……n9的工业设计虽
然硬伤不少，但优点也同样突出，学习中。诺基亚很可能在我们发力前就倒闭，
不过无所谓，反正我们的目标也不是它。”
“这几天又买了十几台安卓手机试玩儿，包括三星摩托罗拉索尼HTC小米魅
族的热门机型（大都是我们前期的安卓定制版将要支持的机型）……怎么说呢？
只能说“越看越放心”吧。还是那句话，这个行业只有一个聪明人，可他已经死
了，剩下的是一群选错了行业、即将再次被虐杀的倒霉蛋……”
“把车停到公司楼下，我摸了... 阅读全帖 |
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M********t
发帖数: 5032 | 47 【 以下文字转载自 PDA 讨论区 】
发信人: helloterran (hi you), 信区: PDA
标 题: 著作等身的公孙永浩
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Nov 3 17:23:11 2014, 美东)
“我是一步一个脚印的那种踏实人，不会吹离谱的牛”
“做完美的手机不能包容，要对细节偏执，对缺陷零容忍，包容的心……可
以去做手机客”
“智商没有问题的厂商是不会给大众消费品的使用设置智力门槛的。 ”
“wp7真的很像上世纪的产品，lumia800……”
“meego肯定是垃圾，还在努力寻找它值得借鉴的地方……n9的工业设计虽
然硬伤不少，但优点也同样突出，学习中。诺基亚很可能在我们发力前就倒闭，
不过无所谓，反正我们的目标也不是它。”
“这几天又买了十几台安卓手机试玩儿，包括三星摩托罗拉索尼HTC小米魅
族的热门机型（大都是我们前期的安卓定制版将要支持的机型）……怎么说呢？
只能说“越看越放心”吧。还是那句话，这个行业只有一个聪明人，可他已经死
了，剩下的是一群选错了行业、即将再次被虐杀的倒霉蛋……”
“把车停到公司楼下，我摸了... 阅读全帖 |
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c*********l
发帖数: 3438 | 48 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: continental (飞), 信区: Military
标 题: 张艺谋接受采访，首次回应为什么不再拍《活着》
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Dec 24 22:17:19 2016, 美东)
https://www.youtube.com/watch?v=tfblw9r4X8g
首次回答为什么不再拍《活着》而要拍《长城》 张艺谋全程高能吐槽
本来以为张艺谋就是个不错的匠人，看了这个感觉他是个伟大的匠人
觉得这个采访比电影还远好看.尤其提到和好莱坞白人针锋相对，坚决要删白男华女的
床戏，老谋子真乃国男英雄 |
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c*****g
发帖数: 1856 | 49 不唯雕饰为然也，即雕饰间无数之神像亦多可考其西方本源
者，其尤显者为佛籁洞拱门两旁金刚手执之三义武器，及其
上在东之三面八臂之涅婆天像，受执葡萄、弓、日等骑于牛
上。其西之(上“田”下“比”)纽天像，五面六臂，骑金翅
鸟，手执鸡，弓，日月等，鸟口含珠。即此二者已可作云冈
石窟西源之证矣。佛像中之有西方色彩可溯源求得者亦有数
躯是也。此数像盖即昙曜所请凿五窟之遗存者。在此数窟中，
匠人似若极力模仿佛教美术中之标准模型者，同时对一己之
个性尽力压抑。故此数像其美术上之价值乃远在其历史价值
之下。其面貌平板无味，绝无筋肉之表现。鼻仅为尖脊形，
目细长无光，口角微向上以表示笑容，耳长及肩。此虽号称
严依健陀罗式，然只表现其部分，而失其庄严气象。乃至其
衣褶之安置亦同此病也。其袈裟乃以软料作，紧随身体形状，
其褶纹皆平行作曲线形。然粘身极紧似毛织绒衣状，吾恐云
冈石匠，本未曾见健陀罗原物，加之以一般美术鉴别力之低
浅，故无甚精彩也。
此种以外，云冈像尚别有作风与大佛大不同者。年代较后，
或匠人来自异地，俱足以致之。此种另一作风，佛身较瘦，
袍带长重，其衣褶宽平，被于身上或臂上如带，然后自身旁
以 |
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