发帖数: 1 | 1 我帝越来越搞笑
美国政府下令：对外援助医疗物资全部调头回国
据美国“政治”网站（Politico）3月31日报道，美国政府下令美国国际开发署（USAID
）暂停向海外运输医疗防护用品，并要求已在路上的调头运回美国。
据报道，上周，为美国医生和护士提供防护用品的一名特朗普政府官员向泰国寻求
援助时，却被电话那头泰国官员困惑的声音告知，美国发送的类似物资（到目前为止，
两批中的第二批）正在前往曼谷的途中。
报道称，特朗普的助手得知消息后感到十分震惊，他们立即叫停了这批货物的运输
，并下令审查美国援助程序。
美国副总统彭斯（Mike Pence）很快意识到，美国政府还需要采取另一措施：他命
令其工作人员要确保，美国的这些审查程序不会对正在向美国提供援助的国家造成阻碍。
据直接参与讨论的人士透露，彭斯领导的白宫新冠病毒特别工作组仔细审查了向各
国发出的所有援助物资，这些国家此前要求美国提供抗击疫情所需个人防护用品。有官
员说，美国政府还暂停了美国国际开发署（USAID）向海外运输的医疗防护用品，并要
求仍在路上的将运回美国。
在加强审查之际，美国卫生保健工作者抱怨，确诊病例激增，口罩、护目镜和... 阅读全帖 |
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r**a
发帖数: 4 | 2 美医疗垃圾捐赠中国 值3万运费却达40万美元
http://news.creaders.net/headline/newsPool/13A261894.html
http://www.creaders.net 万维读者网 2005年12月13日 04:53 PM
【万维读者网】万维读者网柳青报道，“多次以捐赠的名义向中国转移不合格医疗器械，
甚至医疗垃圾。”中国国家质检总局一纸“封杀令”使得AGAPE、 LDS等美国基金会出现
在中国公众视线里。昨天，国家质检总局通报说，这些出现问题的捐赠物品目前均已得到
相应处理，没有流向社会。据了解，此次 AGAPE输入中国的“捐赠物资”有3万美元，但
空运费用高达40万美元。而且，AGAPE基金会并非首次“犯规”。
京华时报报道，美国“医疗垃圾”以捐赠的形式先后出现在湖北、北京、安徽、内蒙古等
地。昨天，国家质检总局通报了在美国AGAPE基金会与LDS基金会对华医疗捐赠中发现的问
题及处理结果。国家质检总局检验监管司司长王新表示，这些出现问题的捐赠物品目前均
已得到相应处理，没有流向社会。
■事发经过：两起捐赠检出质量问题
捐赠一：大部分捐赠物已 |
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E*V
发帖数: 17544 | 3 要降低医疗成本不是要cut NIH research grant，NIH 一年300 亿，60% 给临床相关
research，只有40%给basic research，这点钱还cut，实在说不过
去。美国军费一年7000多亿，这还不包括伊战和阿战的额外开销。世界排名第二的中国
才1000多亿，美国军费cut 1000-2000亿不会对美国的全球霸权造成太大影响。
只有research 才能发明更多的药，更好的疗法，才有可能治好病。比如现在很多年轻
的癌症病人都治好了，重新back to work，这个显然是大大降低了社会成本。
降低成本要改的是美国这个医疗体制。美国医疗体制有太多问题，比如医生培养时间太
长，根本就没必要先念一个本科，再念一个MD 学位。美国MD 学位教的东西实际上还是
一个本科。因为博士学位要求做research，能够创新，MD 学位显然没有做到这一点。
世界上除了美国加拿大，其他国家MD 都不需要先拿一个本科学位。
比如regulation 太多。比如太specialize。以及整个医疗界养了太多相关闲人。
我本人有一次去看甲亢医生，先是通过前台填了一些信息，然后... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 4 民进党立委钟佳滨今天表示，政府推动新南向，可以与马来西亚建立医疗体系上的合作
，培育医疗人才，双方可以因此互惠，但仍需透过两国协商。
钟佳滨日前以“新南向国会交流促进会”执行长的身份前往参访，主要在马来西亚政党
马华公会的安排下，与民进党立委李昆泽、交通部观光局等前往马来西亚华人聚集的文
冬等地参访。
钟佳滨说，这次访问发现马来西亚在医疗部分，看病非常便宜，公立医院看病一律马币
1元（约新台币7元），但都要大排长龙，因此花得起钱的民众，就是去私人医院。
他说，马来西亚的中上阶层，都希望子女未来能够当医生，马来西亚当地每年可以培育
出2500名医学院的毕业生，还有3000人在海外学医回马来西亚，每年5500名医学院毕业
生，政府规定毕业生取得医师执照后，必须先到公立医院服务2年后，才可接受为期4年
的专科医师训练，形同于当兵。
钟佳滨说，但政府提供的缺额只有5000个，每年超额的500人只能排队。
他表示，台湾每年医学院毕业生约为1300人，但根据民国106年度公布的各科专科医师
训练名额为1776人，差距不小。
钟佳滨说，台湾规定外国医师执照在台湾不可以执业，但可以在台湾受专科医师训练... 阅读全帖 |
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m******u
发帖数: 153 | 5 （kaka，见大家讨论得欢，也贡献一篇。另外，发现很多人都不能脱离自身利益来公正
讨论一项制度呀。发现凡是利益所得者，一如既往强调其合理性。）
美国医疗制度（内含文献）
（1）2000年，世界卫生组织World Health Organization (WHO)对191个国家的医疗健
康系统进行了排名，美国位居37位[1]。法国第一。
2006年，美国医疗花费占GDP16%.[2][3]
那么美国医疗花费是怎么分布的呢？见图
Physician/clinical service is 21%,
hospital care is 30%
图示：
Total = $2.106 Trillion
Source: Centers for Medicare and Medicaid Services, Office of the Actuary,
National Health Statistics Group.
[1] World Health Organization (2000). World Health Organization Assesses the
World's Health |
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j******g
发帖数: 386 | 6 还真的有人这样想。美国医生收入高是事实，但是医生收入应该只占医疗开支小部分。
我认为就算把医生的收入降下去，对整个医疗开支影响也不会太大。至于降低行业门槛
，医疗事故医生自己掏腰包，以及坐牢等等，是影响医疗质量而不是开支。医疗开支有
水分的大头应该是为了应对医疗纠纷而做的一些针对小概率情况的检查和处理。这部分
有多大，可能超出一般人想象。这部分处理对提高治愈率以致平均寿命来说几乎没有帮
助，因为概率太小了。不过呢，要是真的裁掉这部分，对具体每个病人来说去却未必是
好事。难。 |
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c**********r
发帖数: 138 | 7 好帖！
高收入的确不是医德的必要条件。但是这并不代表高收入和医德之间没有任何关系。对
于大部分医生，高收入有益医德。一个长期在贫困线挣扎的医生，他的重心肯定不是在
患者身上，而是担忧于如何维持生计。即使不举这么极端的例子，中等收入也很难持续
地维持良好的医疗体系。从医生的角度来讲，同样的中等收入，他有更好更轻松的职业
选择。比如码工，教授。要成为医生，前期教育生活成本也是昂贵的。中等的收入，在
除去前期的投入之后，就显得更加微乎其微。更不必说作为医生所必需付出的一些很难
金钱量化的利益牺牲，比如长期的体力透支，没有陪伴家人的时间等等。
从医患关系来说，当医生不必为生计犯愁的时候，患者的利益才可得到最大程度的保障
。所谓患者利益，最重要的还是患者的健康，收费高低是其次的。在医生和保险公司之
间的利益角逐下，患者其实是最大的受益者，因为他的健康权利被最大程度的保护。有
人说，很多测试都是没有必要的。患者因此没有必要承担这部分负担。但是各种测试都
是一个降低风险的过程。不做，收费自然就低，但是风险自然也加大。同样的两个患者
，A多付出10%，降低了健康风险。B不愿支付那10%，自然所承担的风... 阅读全帖 |
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d*********2
发帖数: 48111 | 8 资源优势配置还是会提高医疗服务的质量的。
但是我觉得美国的医疗优势主要体现在两个地方， 第一个是制药业， 第二个是医疗仪
器业。 除了这两个，其他优势真心有限。 特高端的手术技术比中国印度是牛逼了不少
， 但是比德国貌似还各有千秋。
就平常服务型的医疗， 美国的医生基本都是混饭的，看看几个化验单， 我不用他们自
己找点资料还没有看不懂的。
还有个小例子， 儿子小时候有段时间牛奶过敏， 我因为关系贴近， 第一时间怀疑牛
奶过敏， 但是看医生， 首先拽， 不给你查， 查了以后说没有过敏源， 我不信， 要
了化验单以后自己去google, 发现还是有个蛋白因子指标略高。 找回去给医生看， 她
翻了两本书， 默认了。 就这种sb医生， 我是越来越不想找到他们了。
我最希望的就是各种医疗检测手段对普通病人开放， 我自己order检测项目， 我自己
诊断， 不会比美国这帮糟粕医生差太多。 |
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V**3
发帖数: 12756 | 9 要想有个可持续的健康的医疗体系， 必须理顺医疗费用
做个B超中国300人民币，美国1000 美元，这个完全不符合全球自由化经济趋势。这也
是为何美国医疗烂
obamacare只是第一步，给大家保险的选择， 但是根本没有touch 核心问题。 包括中
产怨声载道，一个原因就是医疗太贵，所以大家去平摊一些低收入者的负担，就要多付
出不少 |
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d********f
发帖数: 43471 | 10 这是人类历史上唯一成功的全民医疗，超过欧美任何发达国家百亿光年。当然台湾的医
疗水平也不会那么顶级。美国的问题就是民主党的金主一边希望享受天顶星人的医疗水
平，另一边民主党的票仓想要享受不花钱的医疗，这玩意没法两全。主党粉丝请你们展
开谈谈怎么能让人人都享受天顶星人的医疗水平同时大家又不花钱吧 |
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x*********2
发帖数: 230 | 11 ============= 这坛上的网友看来文化水平相当的低下，大概和周小平，花千芳等差不
多了：
======= 第一，人均期望寿命长不等于医疗水平高。举个例子：在某个国家5个月的婴
儿发现畸形，即流产，而美国的，则尽量的保，6个月时候早产，医生尽力救治，结果
出生10天后死亡，这需要9个活到80岁的人，才能将平均寿命拉到72岁。
======= 第二，是全世界的人包括日本，特别是中国等在吸美国的血。因为美国的新药
和新医疗方法和器械的研制费用，大多由美国人承担。以前，一个病出来，用点陈旧的
土方法弄弄，死掉算了，但现在什么样的病都得治疗，当然需要大价钱了。比如这个：
吉利德科学公司，研制出了丙肝特效药，丙肝患者每天服用一片，12周后治愈率为91.8
%，24周后的治愈率为95.9％。
这个神奇的药片，成了公司的印钞机。仅仅是今年（2014年）上半年，销售额高达
58亿美元。
该药2013年12月在美国上市，其84000美元/疗程（1000美元/片）的定价也饱受各
方争议。美国众议院、患者维权组织等机构曾强烈呼吁降价，而“吉利德”则坚持不降
。他们宣称从长远来看，该药将为纳税人节省大... 阅读全帖 |
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h*h
发帖数: 27852 | 12 公司为医疗保险花的钱，转到政府就够了。
single payer 可以大大降低管理成本，有效制止医疗部门乱开价并且降低药价和医疗
器材价格，可以实现总医疗开支减少（减少赤字），医疗coverage增加，并且提
高所有美国企业的竞争力。唯一的loser是中间人：保险公司。 |
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h*h
发帖数: 27852 | 13 美国的医疗体制是国家之耻
你看看其他西方发达国家的医疗系统，就加拿大吧。
single payer并不构成垄断，民选政府垄断个屁啊，美国的公路怎么不垄断？
single payer可以拯救病人面对医疗部门和保险公司的单方面弱势地位
私营医疗保险可以作为公费医疗的补充，但是不构成竞争
浮现 |
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s********t
发帖数: 4150 | 14 据美媒2015年12月31日报道，美国一老兵为入狱接受免费治疗，手持塑料气枪抢劫银行
。 2015年10月16日，约瑟夫·赛鲁斯蒙住脸，来到布兰森的一家中央银行，手持
一把塑料气枪，枪指着银行的出纳员。被问及77岁的他为何要抢劫银行时，他说，他想
得到监狱里的免费医疗。约瑟夫·赛鲁斯曾入伍，在加州做过卧底缉毒警察。
约瑟夫·赛鲁斯去年10月抢劫银行，抢走3,1000美元（合人民币202377元）
去年11月份，约瑟夫在法庭上接受审问时说：“法官大人，把我抓起来吧，我想得到
联邦政府的救济。”认罪后，约瑟夫称，他腿脚不好，听力也在渐渐消退，最近还丢了
工作，被退伍军人医院赶了出来。
当时，银行证人称，赛鲁斯抢劫时，弯腰驼背，走出银行大楼时，身体似乎还有点不
舒服。据悉，拿到钱后，赛鲁斯就付了房租，并出售他的车，离开了居住的小镇，拜访
了自己的亲戚，没过多久就回来自首。
房东大卫·戴克（David Dykes）说赛鲁斯是个很好的租客，十分自律。但大卫知道赛
鲁斯身患多病，贫困潦倒。
赛鲁斯邻居基因·亨德里克（Gene Hendrick）称，听到赛鲁斯抢银行的消息后，基因
的第一反应就是... 阅读全帖 |
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m******n
发帖数: 6327 | 15 方案1有过相关研究，增加医生只会增加社会医疗费用。医生因为人数有限而滥收费并
无证据。
最极端的例子，没有医生，全社会医疗费用为零。人人都是医生，自然会好治不病以为
功。
4的问题是导致药厂开发好药新药没有积极性。现在药厂已经开始在外包，如果制药业
成为下一个制造业美国就惨了。
美国医疗超级昂贵，这是问题的表面根源 -- 任何方案，不解决这个问题，都无法持续
解决方案：
1.打破医师协会对医学院招生和住院医录用等操控，由医院按照市场原则进行录用 --
- 在美国，医生行当压根不是什么自由竞争的资本主义， 实质上是小集团垄断，利用
万恶的lobby制度拉来政治靠山进行行业垄断，在一个并不需要那么高精尖技能的行业
人为实行超级垄断来获取垄断利润 （实际上西医行业压根不是高精尖行业）
---- 动了医师协会，医生的蛋糕
2. 对医疗赔偿等lawsuit进行限制，设定非实际赔偿金额的上限，比如所谓的精神损失
，和惩罚性赔款等等，这些必须设限。唯一不用设限的是针对实际损失的赔偿。
---- 动了律师们的蛋糕
3. 允许保险公司跨州执业，进行全面竞争，取消美国国内的这种州际壁垒，以降低保
险... 阅读全帖 |
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m*****a
发帖数: 2160 | 16 美国医疗投入世界最高，而美国医疗的质量也是世界最好。免费医疗了，大家有病没法
直接看专科医生必须要先看PCP（绝大多数全民免费医疗国家是没法自己选医生的，免
费的代价！），大部分人肯定不会愿意的 |
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l******o
发帖数: 1864 | 17 以前保费没涨的时候，没有觉得美国医疗很贵。只要有个好保险，看病还是很轻松的。
对于我们这些正经工作的中产而言，美国医疗贵就是因为我们在为穷人的医疗买单。那
o8以后医生的收入大涨了吗？没有吧。我们多交的保费哪里去了？都给保险机构之类的
了。医生行会的准入制度只是保证了医生收入高，并没有使其越来越高。但我们的医疗
费用却是越来越高啊。
还有药剂师、牙医，这两个行会对其数量控制不如医生，有些地方供大于求造成收入减
少，但收入减少的主要原因是现在牙医诊所和药房都连锁了，公司制了，牙医和药剂师
没有自己的诊所和药店，而是给别人打工受人剥削了。准入制度松些，也就是造成牙医
和药剂师们的失业和收入降低，并没有降低医药费用。钱都让资本家赚去了。
再说药，这是说的国内，对于些小病，以前的药便宜，也能治病，怎么现在都变贵了？
因为以前的药赚不到大钱，药厂都不生产了。那一天吃三次的药就能治病，现在来个缓
释，一天吃一次，比以前的药贵100倍。你不想多花那么多钱少吃两次药，可是以前的
药已经没卖的了。药厂也不知道和药监局搞了什么，推出新药的同时把老药弄没了。 |
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s****9
发帖数: 932 | 18 药物的费用只占到整个医疗费用的9%。减一半也没有多大的帮助。药物减价带来的代价
是药物研发都要离开美国了。现在基本上大的药物研发中心都在美国。全球的药物利润
基本都投资在美国了。
医疗最大的问题是诉棍太多，导致医生为了逃避责任，教条的follow，做了很多不需要
的检测，malpractice insurance也是一个大的负担，有人估测占了整个医疗费用的3%。
应该封顶医疗诉讼，让医生专注治病，而不是专注于不被起诉。 |
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t**x
发帖数: 20965 | 19 医疗免税：
AGI threshold. 。。。
you can only deduct the amount that is more
than 10 percent of your adjusted gross income.
也就是说如果家庭收入30万， 你每年医疗自己花费的3万都不能免税。
比如你家不幸， 一年out of pocket 5万， 这时候只有 2 万免税。。
如果开个皮包公司， 出去吃吃喝喝汽油却都免税。
美国政府真他妈的邪恶。
应该是医疗花费可以全部免税， 而且鼓励人们不要买保险， 自己的医生自己找，自己
付钱，， 这样医疗质量会好10倍不止。 |
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发帖数: 1 | 20 像你这样不顾事实真相，一心只关心能否得到利益的人，你不倒霉谁倒霉？只是可怜了
你的孩子，有你这样的父母。
医疗黑不黑暗我不评论。我只知道，美国人均医疗费用过高有相当一部分原因是因为过
度治疗以及过度检查测试就是因为你这样的人太多，不论对错不论真相只想从不幸中得
到利益，医生不得不cover their ass避免有理说不清造成的。医疗是黑暗，你这样的
别去，直接混吃等死算了，这样医疗系统
还能相对干净一点~ |
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V**3
发帖数: 12756 | 21 我的水平不足以告诉你今天基本人权都包括啥，但是足以告诉你为啥医疗和教育不是基
本人权
其实这个基本人权，天赋人权概念来龙去脉到法理历史发展太他妈的复杂，你要google
有几水库文章，咱就不掉书袋了
只从common sense讲，
基本人权的一个特点必然是，在相应历史时期，实施这个人权不需要你去占用多少别人
的resource
针对你没有resource的特定情况， 则需要实施这个人权不需要超出社会人均拥有的
resource
所以，呼吸生存财产私权，政治权力等等都是基本人权天赋人权，因为你自己就能做到
，并不需要别人的resource
而医疗教育则不是，而且在美国可预见的未来都不会是 ---- 因为这个负担，你自己负
担不起， 社会平均resource也负担不起（美国还没有富裕到能负担全体国民最终几百
万上千万的医疗费用的程度）（事实上，这还不仅仅是价格问题，很多医疗材料的
limit就在那里，比如你要换肾，他妈的肾源有限！）
教育也一样， 现阶段公立基础教育勉强能负担，但是大学教育则无法做到， 一个道理
所以，当你认为的“基本人权” 必须要掏别人的口袋里的钱，而且是大量的钱才能实... 阅读全帖 |
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r**********n
发帖数: 5281 | 22 什么天赋人权都是婊子牌坊，一句话有钱活没钱死去，可说得这么直白又忽悠不到足够
人一起打英军闹独立-----天赋人权就特么这么来的。
[在 V123 (文成武德全能神教教主-正在301治脚气) 的大作中提到：]
:我的水平不足以告诉你今天基本人权都包括啥，但是足以告诉你为啥医疗和教育不是
基本人权
:其实这个基本人权，天赋人权概念来龙去脉到法理历史发展太他妈的复杂，你要
google有几水库文章，咱就不掉书袋了
:只从common sense讲，
:基本人权的一个特点必然是，在相应历史时期，实施这个人权不需要你去占用多少别
人的resource
:针对你没有resource的特定情况， 则需要实施这个人权不需要超出社会人均拥有的
:resource
:所以，呼吸生存财产私权，政治权力等等都是基本人权天赋人权，因为你自己就能做
到，并不需要别人的resource
:而医疗教育则不是，而且在美国可预见的未来都不会是 ---- 因为这个负担，你自己
负担不起， 社会平均resource也负担不起（美国还没有富裕到能负担全体国民最终几百
:万上千万的医疗费用的程度）（事实上，这还不仅仅是价格问... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 23 我在澳大利亚多年了，坦率讲澳大利亚的医疗是挺不错的，绝大多数人都不为医疗发愁
。只有极少数时候会有一些反面例子上新闻。
而且不要把澳大利亚和加拿大的医疗制度混为一谈。加拿大是纯左派全公费，禁止私人
医疗的；澳大利亚是双轨制，有私立有竞争的，澳大利亚一般的私人医疗保险一家一年
大概五六千澳元，最好的一般也不超过8000澳元，合6000美元——而且是人人能买，和
你是不是受雇于公司没关系；除此，公费效率和选择肯定差一些，但也是基本能够接受
的。 |
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m**a
发帖数: 445 | 24 完全套用商业保险的逻辑，身体好的少交，身体差的多交，没钱了就等死，生场大病就
破产。
作为一个成熟的发达国家，医疗开支不纳入社会保障体系，却反而由商业保险来承担，
是非常不正常的。作为一种社会保障，医疗保障的本质就是年轻力壮的养年老多病的，
这无可厚非。
但是像美国一样如果用商业保险来承担社会保障，这样的商业体系就无以为继，比如年
轻人多交保险养老人，年轻人觉得不划算，于是参保的越来越少，恶性循环。为了维持
这个体系，就只能制定各种各样的奇葩条款，比如pre condition，比如医保税，这些
七七八八的补丁只有一个目的，就是霸王硬上弓让商业体系来承担医疗开支。
美国的医疗问题，根本上唯一可能可行的解决方案就是single payer。因为商业保险的
模式从一开始设计出来就不是为了解决医疗问题的。 |
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r**********n
发帖数: 5281 | 25 商业保险是用来分摊风险的，生老病死是一种必然。一个人可以一辈子不出车祸，不可
能一辈子不生老病死。
[在 mmca (宝刀) 的大作中提到：]
:完全套用商业保险的逻辑，身体好的少交，身体差的多交，没钱了就等死，生场大病
就破产。
:作为一个成熟的发达国家，医疗开支不纳入社会保障体系，却反而由商业保险来承担
，是非常不正常的。作为一种社会保障，医疗保障的本质就是年轻力壮的养年老多病的
，这无可厚非。
:但是像美国一样如果用商业保险来承担社会保障，这样的商业体系就无以为继，比如
年轻人多交保险养老人，年轻人觉得不划算，于是参保的越来越少，恶性循环。为了维
持这个体系，就只能制定各种各样的奇葩条款，比如pre condition，比如医保税，这些
:七七八八的补丁只有一个目的，就是霸王硬上弓让商业体系来承担医疗开支。
:美国的医疗问题，根本上唯一可能可行的解决方案就是single payer。因为商业保险
的模式从一开始设计出来就不是为了解决医疗问题的。 |
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i*****9
发帖数: 3157 | 26 很好，那后面的问题就是这个支付上限的实际效果是啥。
我们先假设社会医疗总开销不变，包括自付部分，保费，政府通过税收提供的补贴等加
在一起。
设置上限后的效果是新的医疗技术只能是自费，那么减少了总需求。低端医疗全面覆盖
，国家买单，需求增长。所以考虑专利和生产两部分的话，总体医疗成本中用于研发的
部分减少，用于生产现有产品的部分增加。
所以，单从营收角度，这项改革有利大药厂，不利于药物研究。
Be care what you really wish for. |
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c*****e
发帖数: 215 | 27 今天Sanders在NPR ON POINT 中提到他提倡的全民免费医疗，包括所有的项目，比
如堕胎。Sanders认为美国作为全世界最富有的国家，在医疗方面，居然还不如其他
很多国家，所以全民免费医疗是理所当然。Sanders还说现在的MEDICARE是一个非常
成功的PROGRAM，应该把65岁的年龄限制去掉。让所有人都享受MEDICARE。
然后主持人问HOW TO PAY？Sanders说现在美国的医疗费是$3.2 trillion。其中三
分之二是花在了medicaid， MEDICARE，和奥巴马医保，剩下的被私营保险公司赚了。
Sanders指出现在雇主支付的PREMIUM是每年每人大概$5000，实行全民免费医疗后，
这$5000就会变成公司税。所以公司，公众的负担没有增加。当然Sanders还提到对
TOP 1%要多征税。
有个女医生听众反驳说，MEDICARE现在是不堪重负，尤其在那么多BABY BOOMERS即
将满65岁，MEDICARE在65岁的年龄都HANDLE不了，怎么能包括所有的人呢？
另外一个硬伤是Sanders严重低估目前因为没有医疗保险，无法就医而... 阅读全帖 |
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t**x
发帖数: 20965 | 28 账单上我不觉得黑，明码标价。 比如有的测试可能也就100元成本， 收10000， 那是
明码标价。。
我从来没有抱怨医生收入高。
我抱怨的是高收入， 高风险， 然后就铤而走险杀人。
而普通人被试验的多， 出事故多， 医疗垄断，， 实际上造成了美国大部分人的医疗
其实都很垃圾。
我养了4个孩子， 彻底看透美国医疗。 最好也就中国赤脚医生水平。 我自己农村长大
。 赤脚医生经常到我家看病打针， 美国四个孩子， 除了老小的医疗事故， 别的也去
看。
总体就是美国的普通医疗那是垃圾得一屁。 当然赤脚医生不能移植器官， 也不能做假
肢。
赤脚医生看病， 在我家坐坐， 聊聊天。有时候不忙在家吃顿饭， 似乎没有听说给钱
还是很少，， 基本就是消炎药， 感冒药等等，， 也有中药。。 都是本村熟人。 |
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发帖数: 1 | 29 政府医保分医疗照顾（Medicare) 和医疗补助（Medicaid)两种。前者可理解为老人医
保，即65岁以上人人都可以享受。这种医保只保你医疗费80%. 余下的20%通常大家都自
己另出一两百美元再保一个险。同时，医药费政府这医保也只保大头，所以个人还要参
加另一个药费医保，花费不多。
基本不用掏钱的。美国人看病，基本不用掏钱的人群是65岁以上的，这些人的医保叫做
Medicare，也就是"老人医疗照顾"(一种保险)。年过65基本上就不用掏钱看医生了。
另一个政府医保medicaid是保穷人和残疾人等，那真是不要花钱的。早二十年年景好时
，陪朋友去看病，临出门了护士还追着问我们今天是几个人陪那享受穷人医保朋友来看
病的，原来她要给我们每人发来回车费，这也是医保一部分。现在政府穷了，加上共和
党上台，对穷人医保也掐紧了。
美国人医疗保险中还有一种是Medicaid，也就是"医疗救助"，为低收入以及残障认识我
设计的医疗保险项目。因此如果够标准，这些人是不用掏钱的。
既不是残障，也不是老人，医疗保险就不一样了。常常是根据个人具体情况自己或有公
司老板给买保险。不过这种保险是有"门槛费"... 阅读全帖 |
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z**m
发帖数: 391 | 30 温哥华港湾（BCbay.com）Lynn综合报道：加拿大难民问题一直被生活在这里的人所诟
病：敞开大门欢迎你，包吃包住包帮就业，新难民先一人给$1000安家费，之后每个月
什么都不用干可以拿$800，老人孩子拿的就更多……
根据最新统计显示，今年7月共有1634名非法移民在美国-加拿大陆地边境非法越境
时被皇家骑警拘押。比6月份增加371人。6月份非法移民的数量是1263人，其中大部分
人以难民的身份入境。
这么多人来了加拿大，吃住要花纳税人的钱自然不说，联邦政府已经开支1.73亿元
，改善边境保安、临时居所，帮助应对难民申请案处理积压问题。
然而现在，医疗成为了一个大问题。
现在联邦政府表示，正在考虑审查修订现有的法律，确保所有非法移民也可以获得
基本的健康医疗服务！
原因是，由于加拿大没有为一名非法移民进行基本的健康医疗服务，联合国人权理
事会在一份报告中对加拿大进行了谴责，认为这侵犯了她的人权。
1999年，Toussaint以游客的身份从格林纳达来到加拿大，在签证到期后，其并没有
回国，而是在没有工作签证的情况下，选择继续留在加拿大谋求发展机会，也就是俗称
的“黑”在了加拿大。... 阅读全帖 |
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f*****e
发帖数: 939 | 31 再谈用二万亿美元外汇对美国人民进行公费医疗的投资计划
[ 数学 ] 于2009-06-12 20:25:28 上帖 [ 发短信 ] [ 表状 ]
再谈用二万亿美元外汇对美国人民进行公费医疗的投资计划
我今天想了几个投资方案，最后觉得，对美国人民进行公费医疗的投资计划，应当是最
好的。
也就是说，三亿美国人，平均一个人公费医疗按四百美元计算，那是足够的，因此一年
一千二百亿美元，用二万亿美元外汇，可以持续十七年。
那么有人就说啦，既然有这么多钱，何不用来在国内做一些好事？国内是国内，现在不
是坚持要在国外投资吗？因此按这个思路来。
有的人会说，这二万亿美元相当于白送给美国人，很亏。但是，本帖子要说明，有可能
还盈利。也就是说，至少还把这二万亿美元给挣回来甚至更多，不是钱迷心窍就想着挣
更多的美元吗？我说的这个办法，就可以挣更多的美元。下面我要论证这一点。
那么有的人说，你给美国人白治病，怎么个把钱挣回来啊？我当然是从市场经济的角度
考虑问题啦，不要以为我要搞什么计划经济，没有的事，我是右派。
首先我要问，现在的许多网站，都是免费的，还可以给你免费的电子邮箱，它们怎么挣
钱的？不挣钱人家白 |
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f**********r
发帖数: 18251 | 32 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: brihand (brihand), 信区: Military
标 题: 陕西神木原书记:推行免费医疗曾遇媒体公关危机
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Sep 18 18:28:21 2010, 美东)
陕西神木原书记:推行免费医疗曾遇媒体公关危机
http://www.sina.com.cn 2010年09月19日05:42 都市快报
像我这样下台的 实际上就是被贬
郭宝成在世博论坛上的发言在上午11时，题目为“推进城乡一体化”。
“农民进城买套房，不是城市化，如果教育、医疗、养老等配套保障制度跟不上，
很难真正融入城市。”“国家每年花3500亿补贴欠发达地区，全国可以实行免费医疗。”
他的个性发言，谈的还是神木医改，也点燃了听众的兴奋点，短短十来分钟的发言
，不断被台下热烈的掌声打断。
都市快报：网上传你调任榆林市人大常委会副主任，神木百姓在网上发起挽留活动。
郭宝成：这是事实，不是传言。
其实(调任)6月份就定下来了。6月11日，我正接受新华社记者的采访，市里来电，
说有紧急会议要开。
我去后，市领导找我 |
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w********t
发帖数: 5586 | 33 近日，公安部发布消息，一个以医学博士崔峰(化名)为主犯的走私淘汰医疗器械入境的
犯罪团伙自2010年起，将大量来自国外的各类淘汰医疗器械销往国内乡镇卫生院和私人
诊所，其中的二手彩超机还被一些不法机构用来违法鉴别胎儿性别。
在3月31日发起的涉及全国15个省市的打击销售伪劣医疗器械集群战役中，警方一举端
掉这一国内目前最大的走私淘汰医疗器械入境的犯罪团伙，仅在河南新乡市耿黄分局就
抓获了包括崔峰在内的14名嫌疑人，捣毁经销窝点公司近20家。目前，崔峰等嫌疑人均
被刑事拘留，涉及走私的犯罪链条正在侦查中。
发现/二手彩超机牵出走私案
深圳皇岗出入境边防检查站，戴着一副黑框眼镜的瘦个男子脸色从容，站在排队人群中
并无异样。很快，就要轮到他办手续了，但突然出现的河南省新乡市耿黄分局民警将他
拦下。
4月20日上午，身在看守所的崔峰说，他不知道警方早已将他列为网上追逃人员了。
去年4月11日，耿黄分局民警办案过程中，意外发现大块镇卫生院内隐匿着一台彩色B超
机，而且是美国二手机器。按照规定，彩超机作为三类医疗器械，必须由省级以上具有
销售资格的部门进行销售，性质类似于“专卖”，彩超机本身需有产... 阅读全帖 |
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l********o
发帖数: 9 | 34 大家好， 我本人是一个再普通不过的中国移民。 我有一个问题是关于我妈妈的医疗。
很希望这里的同胞能给我一点信息。
我的情况是这样的。 我很快就能拿到公民了。 我很想给我妈妈移民。 可是她的身体
不好。 她在２００８年的春节时候中风 － 脑出血。 糖疗病和高血压引起的。 现在
是半身瘫痪。 可以慢慢的走路。 一直在严格控制血压血糖。
她现在５８岁。 我有几个问题， 很希望大家能帮我分析一下给她移民的可行性。她自
己本人非常想来。 倒不是想来美国， 我和妈妈感情很深。 我的一个兄弟在国内的很
不懂事。 把她气的不行。 所以她很想和我一起住。 我也非常希望能伺候她晚年。
我的问题如下， 先谢谢各位花时间看完这个贴子。
１。听说 我妈妈拿绿卡后三年内不能用美国政府的任何福利。 如果她有医疗的需要，
我都要全部支付。请问是真的吗？ 我记得以前一个同事提到他的父母有享受州的一些
福利。 医疗的福利。 哦， 我在Ohio。如果有州的福利， 应该在哪里找相关的信息？
２。 如果是真的发生了什么事情， 要去医院。 如果医疗费用太高， 我实在付不起。
医院是怎么处理的。 我相信我总可以申请破产。 不知道破 |
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j**f
发帖数: 7403 | 35 我FT。 你没事闲的啥事情都告诉家里？
除非有啥刑事案件，比如你杀人了，你律师需要用你的身体状况来辩护。
否则，没人会知道你那点儿医疗记录。
【 以下文字转载自 Dreamer 讨论区 】
发信人: Dreamer (不要问我从哪里来), 信区: Dreamer
标 题: 个人在美国的医疗记录会暴露给未来雇主，会对将来绿卡申请等有影响吗？
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Mar 16 20:52:08 2011, 美东)
个人在美国的医疗记录会暴露给未来雇主，会对将来绿卡申请等有影响吗？睡眠不好，
已经一年多了，家里人一直不让看。实在抗不住，今天去看了医生。医生首先问起在服
药否，我问我的医疗记录是否对系里或其他人confidential，他们说是confidential的
。我就说了我2004年以来一直在服的一种抗depression的药。回家后给家里人说了这事
，他们满脸不高兴，说这事会对我未来工作，绿卡申请有影响，甚至他们还会报告给我
们系，对我干的ta/ra都会有影响。他们建议我以后不要把我服用这种抗depression的
药给任何人说。我现在怕怕的。上来问问。好心... 阅读全帖 |
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b*********d
发帖数: 3539 | 36 加拿大60%财政收入支付医疗是因为没有打仗，没有监听老百姓这些烧钱的项目；（税
收用于教育和医疗
有问题么？）
有事没事去看病总比整天担心保险不报销，或者因为怕付不起而硬挺强；
美国也不是没有等半年的情况。加拿大人有钱也一样可以迅速看病（包括来美国——当
然是享受美国一般
老百姓也享受不到的医疗服务。）拿急诊和慢性病比没意思。何况加拿大也不是没有私
人医保，嫌慢可
以掏点钱，因为要和政府医保竞争，所以价格也都不离谱。
加拿大的体制确实有低效和浪费的诟病，但是事实是，加拿大人平均寿命比美国人长2.
6年。（法国
81.5，加拿大81，英国79.9，日本82.6，美国 78.4，德国80.1，以上是西方发达国家
比较，除了
美国都有全民医保。棒子79.8，中国73.1-_-b，北棒67.1，刚果53.6）。另外一个事实
是，加拿大
在医疗行业暴富的人，比美国要少得多（算人口比例）。个人感觉，生活在加拿大，税
并不比美国高到
明显影响生活质量的程度，但是个人医疗支出要远远低于美国。
政府医保和私人医保的最大区别在于，政府医保不以营利为目的，取之于民，用之于民
。私人医保行
业，赚到的钱都变成 |
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k*****a
发帖数: 1518 | 37 【 以下文字转载自 Canada 讨论区,原文如下 】
发信人: kangjia (康佳--红太阳), 信区: Canada
标 题: 我也体会了一次著名的加拿大医疗制度 z
发信站: The unknown SPACE (Fri Jan 17 21:07:38 2003) WWW-POST
其实是这样的，星期四晚看的急诊，星期六星期天休息，星期一骨科医生预约已满，所以
星期二才约上。 -blur(不安的流星，何时坠落); 1.16 01:36 (74
bytes. #978745)
我也体会了一次著名的加拿大医疗制度
by blur (不安的流星，何时坠落) at 2003.1.15 15:27
刚来加拿大时心情很好，一切很新鲜，到处去玩，两个月就玩遍加拿大各大城市。
然后工作。旅游心态才结束，开始体会真正的加拿大生活。也许是要给我一点苦
头，老婆抱着孩子在一个草地斜坡上走，就这样脚一闪，竟然足髁骨折。
于是体会了一次著名的加拿大医疗制度。
加拿大是典型的公费医疗制度，整个加拿大并无私人医院，所有医院都由国家出
钱，其实就是纳税 |
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k*****q
发帖数: 48 | 38 中国是没有北欧或美国税高，但中国并没有自不量力地实行全免费医疗或者给你们家非
法的保姆免费医疗，而是自负相当大一部分的医疗，这样病人也会尽量避免太长时间住
院，比起免费医疗来，政府的花费会少很多，也就不需要如北欧般收税。 |
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j****l
发帖数: 12 | 39 医疗与我们每个人的生活息息相关，但是美国的医疗制度非常复杂。不用说在美生活多
年的华人，即使是大多数本土美国人，除了一些媒体散布的笼统说法，具体也难说出个
子丑寅卯来。奥巴马总统上台之后，又开始了一轮颇有争议性的医疗改革。那么美国的
医疗制度到底是如何运行的呢？其中的问题在哪里？奥巴马医改改的都是哪些方面？改
革对我们的生活到底有什么影响？《揭秘美国医疗制度及其相关产业》将为你揭开所有
这些谜团。 |
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h*********8
发帖数: 50 | 40 谢谢，如题。
目前在选择买医疗保险，买之前都要填写一些医疗历史。
我确实有一些医疗历史，买这个保险也是希望以后能够cover这个病的一些治疗。
如果我填的时候不填这些医疗历史的话，行不？以后需要报销关于这些疾病的花费，保
险公司会以以前没有告知而拒绝赔付吗？
如果填了，我想保险公司会不会说不保有关这些疾病的花费不给赔付呢？我买这个保险
的主要目的也是为了能够cover这个病。
现在也不敢打电话询问保险代理，打了也就留下历史了。
真是两难啊，到底该不该如实填写医疗历史呢？ |
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t*c
发帖数: 6929 | 41 第一医生有耐心细致，护士和蔼可亲，第二医院干净有序，设备先进，如果碰到重要情
况，各方面速度很快。
但美国医疗和国内区别也很大，
第一国内看病直接去医院看急诊，这边一般急的时候去urgent care，有生命危险或者
没有医保的人才去急诊室。
第二美国医生能耐心听病人陈述，不轻易下结论，记得有
个国内来休斯顿培训的医生朋友，她的指导教授告诉她不能
一听完病情就下诊断，要有百分比的概念，也就是要通过
检查排除其他可能，直到有90%的把握才能向病人透露，往往医疗事故就出在医生过早
结论。她说国内医生根本没有这个概念，常常是病人讲了一半，药已开好就打发了。
第三美国的医疗纠纷常常以法律形式解决，耗时耗钱，所以
往往医疗手续繁琐，这点国内似乎没有这方面大的顾虑。
第四美国医疗费用虽然昂贵，但大部分医保公司出了，而且帐面费用高，其实医保公司
只付很低的合同价，比如我上次做个门诊手术，各种账单有两万多，经过医保
exclusion，医保公司只付了1000多，自己付250，账单就全清了。
另外，美国医院各种临床试验，设备使用都比国内高出很多。
所以，个人感觉美国医疗好了很多，前年回北京陪母亲看病
才... 阅读全帖 |
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t*c
发帖数: 6929 | 42 告诉你，日本国内对医疗改革的争论也很激烈，
大家都不满意，看病难看病繁也是大难题，有人
认为应该引进美国的市场制度，武田制药的智囊
就是如此，但很多人担心会大幅度增加医疗成本，
造成医疗等级化。
所以世界上没有十全十美的医疗制度，只是美国目前
也有弊病，但走全民医疗的没有出路。这就是为何
温哥华很多人还会买个美国医疗保险，特别是 catastrophic
Plan, 有大事就去西雅图。
: 你说不出来，因为你也不知道。只能套概念来糊弄。
: 工资和价格干预的情况不要太多。NBA有工资帽，各种灾害之后政府也会干预生
活必须
: 品的价格。现在美国也在提议干预常用处方药药品价格。
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s*******n
发帖数: 10426 | 43 富人，或者如你所说的大部分人有责任和义务牺牲自己的部分利益让医疗覆盖到所有人
群。
这是最基本的道德问题，在象美国这么富裕的国家，还有人得不到基本的医疗服务是富
人和“大部分人”的耻辱。
这个上面我是完全支持奥巴马的，即使我的医保也涨了几十块钱。
我不同意奥巴马医改的是，它没有降低富人或“大部分人”的医疗。
其实美国的富人和“大部分人”现在是过度医疗了的，日本的制度其实比美国更合理，
医疗资源永远都是有限和紧张的，谁都想马上病就好，但人类目前的科技水平还达不到
这样奢侈的程度，能自己好的病就不应该去看医生，病不重的就应该排队等着，乔布斯
不应该比街边的乞丐更优先获得器官移植的机会。 |
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n**x
发帖数: 1898 | 44 怎么不说说价格呢？一个家庭一年要花多少钱在医疗上面？由此再算一算一个人一生要
花多少钱在医疗上面。1/4中产因为医疗账单破产。说美国的医疗好，就好像说一辆车
，内饰豪华，动力充沛，外观气派，操控灵敏，只可惜你买不起一样。 |
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n**x
发帖数: 1898 | 45 这根本是两码事。美国收入高不是医疗费用高的原因。和美国相似收入的国家医疗费用
要比美国低很多。
而且你的逻辑很混乱。医疗费用和你替穷人付了多少保险一毛钱关系都没有。医疗费用
就是医院的收费。问题就在于这个收费太高。至于保险你再多付多少又是另一回事。 |
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t*c
发帖数: 6929 | 46 房子，健康，大学教育是人生三大开销，
这很合理。而且健康最重要，很多国人心目
中的三大开销是房子，教育和汽车。
健康医疗根本不算。
健康难道能和上网比？？
: 这种思路真是让人无语。只要付得起就是合理的价格吗？那今天我把网络费用提
高到
: 1000刀每月。你还是付得起，但这是合理的价格吗？
: 现在美国的医疗贵，根本不是因为医疗需要这么多成本。而是医疗产业背后的各
种金融
: 推手不断无意义的繁复手续，提高门槛导致的结果。
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t*c
发帖数: 6929 | 47 还是那句话，医院的真实费用不高，你去看看连锁医院每年的盈利，
再说一遍，医疗费用包括了所有医疗开销，在美国还包括nursinghomes。
你可能不知道，医院的房产不属于医院，那些大楼往往属于reit投资公司，
医院每年要付巨额租金和房屋保险，医院是诉讼的最大对象之一，每年的
保费律师费是天价，除非不准人告。医院急症大部分是没有保险的，那部分
根本收不到帐，护士设备也价格不菲，除非你只要张床。
我参与audit过本地医院，可以告诉你，医院各部门都是亏本，除了infusion
center，因为可以靠化疗药物获取利润。急症账单80%必须writeoff，很多医院
要靠当地地产税来补贴，有的还要贷款还利，我们还代表医院和ｒｅｉｔ地产
信托押租金。
种种成本最后反映到价格上，医院还要贴钱，你如果还嫌贵，那只能去墨西哥那里全民
医保或者断掉某些人的生计，比如没收REIT 投资人的房产，就像社会主义改造，再有
就是规定护士收入不能过5万，然后约法禁止人告，最后派警察守在急诊室，谁不付钱
马上逮捕，我估计可以降低价格70%左右。
你不是要谈价格吗？如果你有办法，不妨去医院应征，
人家很欢迎，如果你... 阅读全帖 |
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n**x
发帖数: 1898 | 48 你又在混淆概念。医疗费用高和医院利润高根本是两回事。现在的医疗费用高根本不是
因为医院赚取了高额利润，而是各种无意义的门槛，认证抬高了医疗成本。
医院的真实费用不高？美国的医疗费用比第二名高出72%，高居全球之最。 |
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n**x
发帖数: 1898 | 49 白猫黑猫，抓住老鼠就就是好猫。不管什么制度，私有也好，国家管理也好，不能控制
住价格就是失败的制度。而且医疗系统最终要的就是要保障大部分人能够获得价格合理
的医疗。研发永远都有花不完的钱。只有在保障当前需要的情况下，余下的预算采用与
研发和设备。说医疗价格高是因为研发费用先进设备费用高根本就是本末倒置。
而且我这里例举的医疗费用，就是医院收取的费用。根本就和保险，全民医保没有关系。 |
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t*c
发帖数: 6929 | 50 当然，如果你还不是美国居民就当我没说。
就像我去法国旅游，感冒发烧看医生，外国人
没有法国医保，5分钟诊费95欧元，买药120多欧。
没办法的事，还等了一个半小时才见到医生，
交流都是糊里糊涂的。
: 白猫黑猫，抓住老鼠就就是好猫。不管什么制度，私有也好，国家管理也
好，不
能控制
: 住价格就是失败的制度。而且医疗系统最终要的就是要保障大部分人能够
获得价
格合理
: 的医疗。研发永远都有花不完的钱。只有在保障当前需要的情况下，余下
的预算
采用与
: 研发和设备。说医疗价格高是因为研发费用先进设备费用高根本就是本末
倒置。
: 而且我这里例举的医疗费用，就是医院收取的费用。根本就和保险，全民
医保没
有关系。
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