s*******n
发帖数: 12995 | 1 我可能用词不对，我指压力是指弹头离开弹壳时，弹壳里的压力。任何火药都是设计在
特定压力力下才能充分燃烧的。
因啊 |
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k**********i
发帖数: 8706 | 2 这个就不是了
火药里有成分化学上是氧化剂，不是汽车燃烧室那样的油气混合
因啊 |
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b*******y
发帖数: 4304 | 3 不得不跳出来， 火药燃烧应该是自带氧化剂， 不需要外界氧气
因啊 |
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X***y
发帖数: 3947 | 6 要是装药少、压力小，氧化剂比例加大会使燃烧更充分吗？ |
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c**********d
发帖数: 2428 | 7 当然有关系。枪管短，火药还没有烧完子弹就已经出膛了。这就是为什么会有枪口的火
球。火药燃烧和膛压关系非常大。你不妨拨一个弹头在大气压下点点火药看？比火柴头
还烧得慢。 |
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n****u
发帖数: 1200 | 11 是啊，我开始猜这里可能有两个问题
1. 火药没有完全燃烧，所以膛压实际上还没有上升到最高，子弹就飞出去了，所以初
速会慢
2. 管短，这时子弹初速还没上去，就飞出去了，这时枪膛里的高压气体直接作用在外
部空气中，把能量消耗掉了。管长的话，就可以对子弹做更长时间的功，子弹获得的动
量更大。
我想可能是这两个因素导致冲锋枪后座比手枪大，但我没觉得比7.62还大，7.62主要是
因为枪重大，差不多1倍半两倍吧，缓冲了下。 |
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C*******d
发帖数: 15836 | 12 火药完全燃烧需要更多的时间，但是子弹在枪管里走，火药气体的空间也在剧烈膨胀，
所以其实最高膛压在子弹走的比较短的距离就已经达到了。再往后就只能更低了。我前
不久看了一个统计，对22寸的枪管来说，最后的膛压只有几百磅，比最初膛压小很多倍
，已经是非常的低了。这是为什么很多长枪的枪管只在离子弹的最近一小段有加厚管壁。 |
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n****u
发帖数: 1200 | 13 那为什么步枪枪管没有很短的呢？
这么说其实不用很长初速也没有太大差距，近战也方便的多了，
看广告没有太短的步枪枪管，还是因为重心平衡什么原因？
壁。 |
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C*******d
发帖数: 15836 | 14 我的理解是，一般来讲枪管越短，膛压越强，子弹射出后高压气体对子弹的方向的影响
就越大，进而精度就越低。所以，一般的步枪必须维持足够的枪管长度以保持精度。这
就是为什么很多精射枪要求更长的枪管，而我们可以看到其实在后期子弹的速度跟枪管
的长度差别其实已经很小了。所以长枪管主要是为了精度，而不是速度。当然，像打飞
碟的那种长枪管的枪因为枪管的惯性，使得跟踪目标更稳定连贯，进而更精确。 |
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C*******d
发帖数: 15836 | 17 呵呵呵，看起来的确很lame，和真正射击时子弹的爆发很难对上号。 |
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C*******d
发帖数: 15836 | 18 Binggo!!
子弹击发在极小的空间达到高温高压，极其严重的加快火药燃烧速度。
carbon |
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s*******n
发帖数: 12995 | 20 这就对了。所以手枪商业弹都是以full size的枪管做的，用短管就会很脏，也是一个
道理。 |
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X***y
发帖数: 3947 | 22 北京人讲究“玩儿”。玩儿什么都得动手又动嘴。尤其是动嘴这块不能落下。要不胡同
里只能是个终极混混儿，成不了爷啊。
我也就学个皮毛，在这儿露怯各位玩儿自装的大老也没笑话，在本版就不用装13了。我活得自在啊！ |
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o****n
发帖数: 1520 | 23 这个挺有意思的。请教一个问题：
如果用短管手枪（full size的１／２）打商业弹，子弹离开枪口时，
火药还没有烧完，但是压力已经减小很多了，剩余火药继续燃烧。
这时射手感觉到的后座力，应该比打full size管的手枪小么？ |
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X***y
发帖数: 3947 | 24 我理解，从物理角度应该是小了，但能不能感觉到，太因人而异了。 |
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n****e
发帖数: 6292 | 25 我也来凑个热闹，说一些肤浅的认识
我觉得吧，只要（膛压-子弹前方的大气压）*子弹横截面 大于 阻力，子弹就是在加速
。即使燃烧已经完全，即使膛压过了最大值，有没有可能气体仍然推着子弹加速？ |
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s****r
发帖数: 31686 | 26 当然， 但是子弹快速前进， 等于枪膛内体积迅速增大， 膛压的衰减应该是很快的 |
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o****n
发帖数: 1520 | 28
同意。
但是据版上多位高手的意见，与full size的手枪相比，枪管越短，
后坐越难掌控（后坐大？），所以建议新手第一支枪选full size的。 |
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s****r
发帖数: 31686 | 29 几个月前对枪很有兴趣之时， 买了一本书： understanding firearm ballistics
查了一下该书， 你的第一个理解我感觉基本正确， 摘引自该书:
Page 54
The peak pressure will be reached in from 0.0005 to 0.001 of a second. It
most shotgun, the load will have moved in that short time from a half an
inch to one and a half inch. In most center-fired rifles it will be about
the same but it will be somewhat less for most handguns.
The peak pressure is what does most, although not all , of the work and can
also do most of the damage.
对于你说的第二点， 这里有另外一种办法：
cham... 阅读全帖 |
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s****r
发帖数: 31686 | 30 还有个因素， 因为枪管变短， 枪重量变小， 感应到的后座应该变大。 |
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s****r
发帖数: 31686 | 31 又查了一下俺的宝典：
page 73:
recoil increases as the square of the velocity(暗合咱们学过的中学物理， 呵呵
， 动能。）If the velocity is increased by 15% then the recoil is increased
by 32%
第六章recoil, 关系后座的小标题共计有:
The basics fact: 牛顿第三定律
Advanced facts: 燃烧产物重量， 基本上说就是装药越多越沉后座越大， 比如黑火药枪
。 还有膨胀的加速度， 基本上就是力产生加速度， 然后你感到后座
muzzle blast: 枪口会感受到力因为气体在枪口突然变成向各个方向膨胀。 书中这句
话不好理解：Obviously, the bigger the area of muzzle, the bigger the push.
The amount of force depends on the expansion volume inside the barrell while
the bullet is sti... 阅读全帖 |
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n****u
发帖数: 1200 | 32 我觉得是
1. compact枪重是一个因素，所以感觉后座大
2. compact不好握持，所以感觉大，如果有一个比较长的grip，枪管短还是后座小。
3. 枪管长的话，膛压虽然减少，但是仍然有力作用在子弹上，还是有加速作用的，炮
管长才能打的远，枪管也类似吧。
increased
药枪 |
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o****n
发帖数: 1520 | 33
上面最后一条是否适用你的情况？ 因为枪管短， 枪口气体速度大于枪管长的？ 至少
感应傲的后座里面这个枪口分量大了许多？
谢谢你的宝典啊。
"They do agree that the expanding gas leaves the muzzle at a speed much
higher than the speed of the bullet. This gives a reactive push to the
muzzle."
看来在短枪管情况下，火药在枪口附近燃烧时，气体迅速膨胀，在枪口产生了一定的压
力。与在枪膛内相比，这个气体膨胀的速度很高，力就比较大（力与速度的平方成正比
）。 |
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X***y
发帖数: 3947 | 34 这个我也疑惑。我暂时是这么理解的：
recoil感觉大小和recoil本身不是一回事。通常大家都说的是枪口上跳。
扭矩计算好像应该是recoil力x力臂吧？如果看枪口上跳角度来衡量recoil感觉大小的
话，如果假设recoil造成旋转的能量（扭矩）Er一样，那么长枪力臂（Bl）比较长，旋
转角度就小了。
这还没说长枪左手靠前控制和枪托的因素呢。 |
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X***y
发帖数: 3947 | 35 加速度是要消耗能量的。根据能量守恒定律，燃烧完了就没有新的能量释放了，最多是
维持子弹速度如果是真空环境的话。 |
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X***y
发帖数: 3947 | 36 这个靠谱，muzzle brake主要就是这个降火原理吧 |
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C*******d
发帖数: 15836 | 37 嗯，我的理解也差不多。手枪的手的作用力和枪管往往不再一条直线上，很容易形成这
种扭力使枪口挑动。而且手的力气也有限。而长枪一般的时候作用力和身体的的支撑点
在一条线上，而且靠稳重得多的身体的支撑，手只不过是次要的调节，所以更容易感觉
不到枪口跳动。其实，如果只用双手打步枪，其实跳动还会是非常大的。 |
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a**********t
发帖数: 607 | 38
还要考虑能量转换速度。火药燃烧（热能）-空气膨胀（势能？）-子弹（动能），这个
过程不可能是同步发生的，火药燃尽后，热能-势能的过程结束，但势能-动能的过程应
该不会马上结束，所以火药燃尽后，只要气压差存在，子弹还会继续加速的。 |
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n****u
发帖数: 1200 | 40 你还需要考虑膛线的摩擦力和子弹前面的空气阻力，子弹高速运动的时候这两个力都不
小。 |
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s*******n
发帖数: 12995 | 42 太复杂了。枪的recoil（不是felt recoil)大小好像只跟弹头重量和出膛速度有关。 |
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H****r
发帖数: 16240 | 44 我觉得主要还是靠开孔方式
来让燃气向着特定方向走，抵消后座和枪口上跳
至于消焰器，则是另一回事了。 |
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n****u
发帖数: 1200 | 45 还会复杂一些，我记得有种步枪后座机构能把后座向下方传递来抵消枪口上抬。。 |
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C*******d
发帖数: 15836 | 46 嗯，动量不但可以转化成向后的动量，也能转化成枪口上扬的角动量。 |
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C*******r
发帖数: 10345 | 48 AR-15季Armalite Rifle 15型，是AR系列突击步枪的最早型号。军队使用后，取名16
型步枪（M16)。 民用版AR-15只有半自动功能。军用版M16/AR15有全自动功能。和AK47
这些都是突击步枪，特点：选择性发射功能（兼顾自动，半自动），用中等威力弹。
突击步枪是rifle的一个子集，其他有使用全威力弹的，比如栓动的毛瑟步枪，半自动
的M1步枪等等等。卡宾也是步枪的一个子集，比如M1 Carbine是半自动，俄毛子M38，
M44卡宾等，是栓动卡宾。瑞士的K31和德国的98K等，学名都是卡宾，这是K这个字母的
来历（德文Karabiner），不过其大小，按当代标准，都算全尺寸步枪了。记住卡宾的
特点是短，是按大小分的类，不是按发射机制分的类。所以卡宾和突击步枪有交集，比
如M4就即是突击步枪，也是卡宾枪。 |
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